07.07.2023 Börsenstart von Thyssenkrupp Nucera

Wer ist denn “ihr”?! Es geht darum, dass Innovation kein Selbstläufer ist und nicht alles was man sich wünscht und vorstellen kann auch wirklich passieren wird. Sonst hätten wir schon längst die kalte Fusion. Und Umwandlung in Wasserstoff ist nicht die einzige Alternative um Wind- und Solarenergie zu speichern. Deswegen entstehen gerade mehrere größere Batteriespeicher. Das machen die sicher nicht, weil es teurer als Wasserstoff ist. Batterien sind inzwischen vergleichsweise günstig und du hast deutlich weniger Verluste beim Transport und der Umwandlung als bei Wasserstoff. Womit wir wieder bei den Nachteilen der Wasserstoffumwandlung wären, die halt physikalischer Natur sind und sich damit nicht einfach umgehen lassen.

Fazit wäre demnach aus deiner Sicht, die ganze Wasserstoff- und Ammoniak- Kacke sein zu lassen! Alles chancen - und sinnlos, nicht wahr? Sag das mal den sicherlich auch blöden Ingenieuren bei BMW und Toyota, die fleißig weiter an einem mit Wasserstoff betriebenen Brennstoffzellenauto arbeiten. Sag das doch auch einem, aus deiner Sicht sicherlich ahnungslosen Analysten, der gestern die - von mir hier extra beworbene - AFC Energy  bzw deren Möglichkeiten ausführlich beschrieben hat. Alles wahrscheinlich  praxisfremde Einschätzungen, die dich zum pausenlosen Kopfschütteln bringen!?

thatstocksguy.substack.com/p/afc-energy?utm_campaign…

Jeder sollte sich eine eigene Meinung bilden. Ob Thyssen / ITM oder sonstige Werte.

Technologioffenheit ist hier gefragt, was mache ich denn , um den Strom langfristig zu speichern, am besten gar nicht und den Strom auch gar nicht erst erzeugen, weil er gerade nicht ins Netz übertragen wird, wegen neg. Strompreis an der Strombörse oder weil der Netzausbau nicht nachkommt.
Mach dich doch mal schlau, wie viel Strom durch abschalten nicht erzeugt wurde, was für ein Irrsinn, können sie mir schenken, wenn den keiner braucht.

Action schlägt Ankündigung. Deshalb liefern wir bei thyssenkrupp nucera – pünktlich.

Im Jahr 2024 haben wir eine jährliche Produktionskapazität von 1,5 GW geliefert.
Wir haben über 3 GW Hashtag#GreenHydrogen Kapazität im Bau.
Wir haben bereits mehr als 100 unserer 20-MW-Elektrolyseeinheiten hergestellt und an unsere Kunden geliefert.

Von NEOM über Rotterdam bis Schweden: Wir beliefern die weltweit größten grünen Wasserstoffprojekte mit unserer Technologie.

Lassen Sie uns das klarstellen: Wasserstoff ist keine Theorie mehr. Es passiert – Stahl ist im Boden.

Dies ist meine Botschaft auf dem CEO Summit 2025 der Hydrogen Council. Also, lasst uns führen, aufbauen und liefern.

www.linkedin.com/posts/...-activity-7401880566515793922-kHmM/

Einfach mal versuchen die schwarz/weiß-Denke abzustellen...Ich habe ja bereits geschrieben, dass es unter bestimmten Umständen möglich wäre Wasserstoff sinnvoll und wettbewerbsfähig einzusetzen, aber das würde erfordern, dass globale Rahmenbedingungen geschaffen werden an die sich vor allem die großen Wirtschaftsakteure / Co2-Verursacher wie die USA, China, Indien gleichermaßen halten. Das wird aber in nächster Zeit offensichtlich nicht der Fall sein. Daher wird es in meinen Augen noch sehr lange dauern bis Wasserstoff in Bereichen wie der Stahlerzeugung oder dem Schiffsverkehr ein relevanter Faktor werden könnte.
Die Ingenieure von BMW oder Toyota mögen nicht blöd sein (wobei diese Entscheidungen ja auch nicht die Ingenieure treffen), aber ich würde schon sagen, dass auf das Wasserstoffauto zu setzen bzw. es als mehr als ein Forschungsprojekt für die Zukunft zu sehen doch eine ziemlich dumme Entscheidung ist. Im Gegenzug müsste man dann ja auch fragen: Sind die CEOs ALLER anderen Autohersteller so dumm, dass sie das Potenzial des Wasserstoffautos nicht erkennen?! Ich gehe da eher mit der Einschätzung der Mehrheit, statt mit zwei Einzelmeinungen!
Und was Analysten angeht, die Kleinstwurstbuden verfolgen...ganz ehrlich, der Typ ist doch gar kein echter Analyst...das ist ein Blog und sonst gar nichts. Darauf setzt du dein Geld?! Auf die Meinung eines Bloggers, oh sorry "Freelance Financial Analyst", dessen Expertise du null einschätzen kannst?! Das kann ja nur gut gehen ;-)

Entgegnung erneut wiederholst, möchte ich Dich auf falsche Argumentation Deinerseits hinweisen:

1) grüner Wasserstoff ist nicht ausschließlicH Zukunft, sondern bereits Gegenwart. Diese Technologie kommt bereits jetzt in der Stahl- und auch der Chemie-Industrie, Energieerzeugung, Transportnischen und als Speichertechnologie praktisch im Einsatz.
2) Im Transportbereich ist tatsächlich der Einsatz in PKWs eher noch wenig sinnvoll und Wunschdenken, aber dort, wo E-Motoren aufgrund der mangelnden Ladefähigkeit oder langer Wege kaum genutzt werden können, ist Wasserstoff bereits auf dem Vormarsch: LKW und besonders Schiffsverkehr. Dass das "Wasserstoffauto" noch Jahre auf sich warten lässt, ist also kein besonders stichhaltiges Argument.

Zu 1.
Stahlindustrie weltweit:
2021 - 1950,5 Millionen Tonnen
Stahlindustrie DE:
2021 - 40,1 Millionen Tonnen (= 2,06% der Weltproduktion)
Quelle: de.wikipedia.org/wiki/Stahlindustrie/Tabellen_und_Grafiken

Wasserstoff in Stahlindustrie
"2019 wurden in der EU 157 Millionen Tonnen Stahl produziert. 60 Prozent davon – 94 Millionen Tonnen – hätten sich für das Wasserstoffverfahren geeignet. Da bei der Herstellung von 1 Kilogramm Wasserstoff etwa 50 bis 55 Kilowattstunden elektrische Energie verbraucht werden, würden für die Produktion von 94 Millionen Tonnen Stahl mit Wasserstoff (H2) 296 Terawattstunden Strom benötigt – das entspricht 10 Prozent des gesamten Stromverbrauchs der EU."
Quelle: www.energyefficiencymovement.com/...s_Energieeffizienz_DE.pdf

Viel Spass beim Blackout, wenn mehr als ein Stahlwerk was produzieren will.

zu 2.
Bitte einmal serienreife/seriennahe Anwendungen im Schiffsverkehr und Nutzfahrzeugbereich nennen.
Bitte keine subventionierten Entwicklungsprojekte.

Nfz-Zulassungszahlen nach Antriebsart
Quelle:
www.now-gmbh.de/datenfinder/...lassungen-bestand-pkw-lkw-bus/
bzw.
app.powerbi.com/...AwLTFiZWMtNGEzZS04NGVkLTNlODdiMjFhZjU2YSJ9
Spoiler: Wasserstoff = 0,01%

es geht ja nicht darum, dass solche Projekte sei es nun Wasserstoffautos oder LKWs oder Stahlherstellung usw. existieren. Aber worum geht es denn?! Darum, dass es hier und da mal ein paar Projekte gibt, damit die Unternehmen daran forschen bzw. neue Erkenntnisse im Umgang mit Wasserstoff erlangen oder dass es sich als Technologie durchsetzt bzw. zumindest ebenbürtig und wettbewerbsfähig ist?! Letzteres ist überhaupt gar nicht gegeben und auch nicht absehbar weder in der Stahlerzeugung, der Schifffahrt, im LKW-Bereich und schon gar nicht im PKW-Bereich. Oder hast du den Eindruck, dass gerade alle in den genannten Bereichen alles auf Wasserstoff umstellen wollen, weil das die gewinnbringendere Lösung ist?

Ohne massive Förderung würde niemand auch nur im Traum daran denken irgendwas auf Wasserstoff umzustellen und die Förderung ist im Zuge klammer Kassen einerseits deutlich zurückgefahren worden und andererseits haben die Unternehmen selbst gemerkt, dass sich z.B. Stahlerzeugung mit grünem Wasserstoff null rechnet und der Stahl am Ende quasi unverkäuflich ist. ArcelorMittal hat seine Wasserstoffinvestitionen gecancelt, Salzgitter deutlich reduziert und Thyssen tritt ebenfalls auf die Bremse.

taz.de/Klimaneutraler-Umbau/!6126886/

Sicherlich gibt es Wasserstoffprojekte, aber der Trend ist derzeit nicht positiv, so wie es z.B. die Zahlen und Ausblicke von Nucera und Nel sehr deutlich belegen.

Zukunft hat, weil er zur Zeit billiger ist. Er hat Zukunft, weil er eben "grüner" ist.
Ich bin nicht glücklich darüber, dass viele Politiker vom Schlage Trump nur ihr eigenes Süppchen kochen. Aber gottseidank gibt es auch solche, deren Horizont (zeitlich gesehen, oder?) über den der meisten Börsianer  hinausgeht, nämlich ein paar Jahre weiter, als bis zu den nächsten Quartalszahlen oder dem nächsten Zinsentscheid.
Vor 10 Jahren hat niemand der Windenergie relevante Chancen eingeräumt, vor 5 Jahren wussten wir alle noch nichts von Balkonkraftwerken, und vor 2 Jahren war der Begriff MEGAPACK noch weitgehend ein Fremdwort.
Aber im Laufe der nächsten 12 Monate wird Saudi-Arabien grünen Wassserstoff nach Europa liefern, und sie werden nicht die letzten sein. Und dann werden einige von Euch beim Googeln von "NEOM Green Hydrogen Project" erstaunlicherweise auf den Zulieferer TKN stossen!
Die Welt ändert sich, Leute, kommt mir nicht mit Effizienzberechnungen von 2022 (#707) !

www.augsburger-allgemeine.de/politik/...kt-the-line-112791889
"Eine Stadt wie aus einem Science-Fiction-Film sollte es werden: „The Line“ in Saudi-Arabien. 500 Meter hoch, 200 Meter breit und 170 Kilometer lang – sollte eine neue Welt des urbanen Lebens für neun Millionen Menschen bieten, so hatte sich der saudische Thronfolger Mohammed bin Salman das gedacht. Doch daraus wird wohl nichts. In den drei Jahren seit Baubeginn wurden 50 Milliarden Dollar buchstäblich in den Sand gesetzt, jetzt wurden die Arbeiten vorerst gestoppt. [...] Jetzt ruhen die Bauarbeiten größtenteils, wie mehrere Medien übereinstimmend meldeten. Grundsätzlich halte Saudi-Arabien an dem Projekt fest, zitierte die „Financial Times“ eine Stellungnahme der saudischen Betreiber – allerdings handele es sich um ein Vorhaben für „mehrere Generationen“."

ThyssenKrupp Nucera wird wohl demnächst damit keinen Umsatz machen.
Oder irgendwann... Zu unseren Lebezeiten.

Na ja, wenn man diese Sichtweise / Hoffnung hat, dann sollte man H2-Aktien im Portfolio haben. Ich sehe das ehrlich gesagt nicht. Mir ist es eigentlich auch ziemlich egal, ob Wasserstoff grundsätzlich Fortschritte macht und es diese oder jene Projekte gibt. Mich interessiert hauptsächlich die Unternehmensseite und da sehe ich diese von dir erwarteten Fortschritte leider nicht. Sollte sich das irgendwann gravierend ändern, müsste ich meine Einschätzung zu H2-Aktien sicherlich überdenken. Aber bis dahin sehe ich in den nächsten 5-10 Jahren einen reinen Überlebenskampf und keine irgendwie geartete Boomphase. Später ist später und jetzt ist jetzt.

Da sind die Kollegen von Samsung mal vor Ort und sehen die positiven Aktionen könnte am Kurs bald zu sehen sein  

sondern über eine Produktionsanlage

https://www.acwapower.com/en/projects/neom-green-hydrogen-project/

https://www.offshore-energy.biz/...onstruction-reaches-80-completion/

Die Beteiligung an der Neom-Anlage wurde 2021 von TKN mitgeteilt - also 5 Jahre von Vertragsabschluss bis zur Inbetriebnahme. Wann da das Geld fliesst oder geflossen ist, wurde (projektbezogen) nicht kommuniziert.

Trotzdem denke ich, dass Deine These, es sei "überhaupt gar nicht gegeben und auch nicht absehbar...dass es sich als Technologie durchsetzt bzw. zumindest ebenbürtig und wettbewerbsfähig ist" schon allein durch dieses Projekt widerlegt ist.
Und es zeigt auch, dass die Kostenstrukturen hier oder die aktuelle Konjunktur in Deutschland  nicht allein ausschlaggebend sind für die Auftragslage von TKN.

Time will tell....