Puma SE

die Aussage eines "Wissenschaftler" der sagte das es nie wieder einen kalten Winter in Deutschland gibt. Man hat den Eindruck das die Besitzer von Put Optionen mit den beten anfangen.

Na du hast die letzte Rutsche ja offensichtlich voll mitgemacht ;-) Ist das hier eigentlich etwas das dir dein Therapeut empfohlen hat, um mit deiner Daueraggression ansatzweise durch den Tag zu kommen ohne täglich in eine Schlägerei verwickelt zu werden?! ;-)

Also siehst du keine positive Entwicklung in Deutschland wenn du die BRD von 1949 mit der BRD von 2026 vergleichst? Hast du nicht auch den Eindruck, dass es den Menschen ein klein wenig besser geht? Hast du nicht vielleicht sogar den Eindruck, dass es selbst den ostdeutschen Mitbürgern zwischen 1989 und 2026 ein klitzekleines bisschen besser geht, auch wenn 40-50% von denen diesen Eindruck wahrscheinlich vehement verneinen würden?! Wer das nicht sehen kann, kann ja in ein autokratisches Land auswandern. Wenn man dann immer schön aufpasst was man sagt, kommt man da bestimmt auch gut zurecht… Im Endeffekt ist es einfach nur ein dummer Spruch, aber was soll. Was die Altersvorsorge angeht würde ich dir zustimmen, aber dafür gibt es offensichtlich keine Lobby, weil Aktien in Deutschland nach Meinung der Masse nur etwas für Reiche und Zocker sind. Das und German Angst ist der Hauptgrund, warum die Deutschen im Vermögensaufbau gegenüber anderen Ländern massiv hinterherlaufen. Das wird sich wahrscheinlich auch nicht so schnell ändern.

Wenn der Markt Puma aktuell wegen schwacher Zahlen und Unsicherheit abstraft, heißt das noch lange nicht, dass ein strategischer Käufer denselben Bewertungsmaßstab anlegt. Ein Käufer schaut auf Umsatzgröße, globale Markenbekanntheit, Preissetzungsmacht, Vertriebskanäle und die Chance, durch eigenes Management und Synergien den Laden wieder auf Kurs zu bringen – und genau da wirkt eine Bewertung von 30 € je Aktie immer noch eher wie ein „Turnaround-Preis“ als wie eine Übertreibung nach oben. Selbst bei 30 € läge das Bewertungsniveau im Verhältnis zum Umsatz und zur Markenstärke deutlich unter dem, was Top-Marken in stabilen Phasen an der Börse normalerweise kosten würden, zumal Großaktionär Artemis schon klar signalisiert hat, dass der aktuelle Kurs als zu niedrig empfunden wird. Rein rechnerisch reden wir von grob 35–40% Aufschlag auf das aktuelle Kursniveau – das liegt absolut im Rahmen typischer Kontrollprämien bei Übernahmen, gerade wenn ein Investor die Chance sieht, einen angeschlagenen, aber weltweit etablierten Brand wieder zu drehen. In anderen Branchen wurden für strategisch wichtige Ziele sogar deutlich höhere Prämien bezahlt: IBM hat für Red Hat einen Aufschlag von rund 60% auf den Vor-Kurs hingelegt, um sich dringend benötigte Cloud-Kompetenz einzuverleiben, und Bristol-Myers Squibb legte bei der Celgene-Übernahme im Pharmabereich ebenfalls deutlich über 50% drauf, weil die Pipeline und Synergien strategisch extrem wertvoll waren. Im Vergleich dazu wirkt ein Angebot von 30 € für Puma – mit einer global bekannten Marke, Milliardenumsatz und der Option auf einen erfolgreichen Turnaround – eher wie ein konservatives, gut begründbares Szenario als wie eine Fantasie-Nummer.

habt ihr euch die Zahlen von Lululemon (LULU) gestern Abend angeschaut? Wer immer noch glaubt, der chinesische Konsument sei tot und für westliche Brands nicht mehr zu erreichen, sollte sich das Q3-Reporting mal ganz genau ansehen. Für mich ist das ein massiver Bull-Case für Puma, auch wenn der Markt das vielleicht erst auf den zweiten Blick checkt. Allen voran steht das China-Märchen, das entgegen aller Unkenrufe lebt: Lululemon hat in Festlandchina im Q3 einfach mal 46% Umsatzwachstum hingelegt (währungsbereinigt sogar 47%). Die Bären erzählen uns seit Monaten, dass in China nichts mehr geht und keiner mehr Geld für Sportartikel ausgibt, doch LULU beweist gerade das Gegenteil. Die Nachfrage nach Premium-Sportswear ist da und zwar massiv. Wenn Lululemon dort so wachsen kann, ist der Markt auch für eine wiedererstarkte und eine neu positionierte Puma aufnahmebereit; das pauschale “Makro-Argument” gegen China zieht nicht mehr Spannend ist zudem der Split zwischen den Regionen: Während China explodiert, ist der Umsatz in den USA um 3% geschrumpft. Das könnte man negativ lesen, ich sehe es aber als Chance: Lululemon hat in den USA offenbar Sättigungsprobleme, was Türen für Wettbewerber öffnet. Wenn der Platzhirsch im Athleisure schwächelt, können Performance-Marken wie Puma wieder Marktanteile zurückholen, besonders durch eine preislich attraktivere Positionierung. Dass Lululemon trotz der US-Schwäche die Jahresprognose beim Gewinn (EPS) auf 12,92–13,02 USD angehoben hat, zeigt zudem, dass die Margen im Sektor intakt gehalten werden können. Die LULU-Zahlen sind der Beweis, dass Wachstum möglich ist, wenn das Produkt stimmt. Für mich ist das ein klares Signal: Die China-Erholung ist real. Wenn Puma dort auch nur einen Bruchteil dieses Momentums abgreift, sind die aktuellen Kurse ein Witz. Puma long

Warum geht es nicht mal ohne persönliche Anfeindungen und mit Respekt. Jeder kann doch seine Meinung haben, ohne angegriffen zu werden, gerade hier in solch einem Forum. Aber genau das ist das Problem in Deutschland.. Es ekelt mich an!

Insolvenz also Zahlungsunfähigkeit ist nicht gleichbedeutend mit „es gibt keine Vermögenswerte“. Artemis verdient sein Geld als Beteiligungsgesellschaft größtenteils mit den Dividenden seiner Beteiligungen und tilgt damit seine Schulden bzw. zahlt damit seine Schuldzinsen. Wenn man nun hoch verschuldet ist und die Dividenden aufgrund wirtschaftlicher Schräglage der Beteiligungen (vor allem bei Kering) reduziert werden bzw. möglicherweise sogar ganz ausfallen, kann das zu Zahlungsschwierigkeiten führen. In so einem Fall können auch 1-2 Mrd durch den Verkauf der Puma Anteile helfen, weil es Artemis Zeit verschafft. Mit dem Geld muss man ja nicht die Schulden tilgen, aber man kann einige Zeit die Zinsen bezahlen ohne insolvent zu werden. Die Frage ist also wieviel Druck Pinault hat Geld aufzutreiben. Sollte der Druck durch geringere Einnahmen länger andauern, könnte er gezwungen sein, seine Anteile billiger zu verkaufen als er eigentlich möchte.

Eisbär, gutes Posting, wobei Du Dir die Polemik mit "Hatern und Aasgeiern" hättest sparen können. Mach Dich über die gerne lustig, wenn die Aktie wieder bei 50 Euro steht und dann gönnt Dir das jeder, dass Du besser gelegen hast. Aber bei einer Aktie, die 80% ihres Börsenwertes in wenigen Jahren verloren hat und mit drei Gewinnwarnungen allein in diesem Jahr geglänzt hat, sollte man sich nicht über die mokieren, die richtig/besser gelegen und gewarnt haben. Das hat auch nichts mit Haten zu tun, wenn man kontrovers in einem Forum diskutiert. Ansonsten liest sich Dein Posting ein wenig wie eine Wunschliste und Ansammlung voller Hoffnungen. Schon mal darüber nachgedacht, dass vllt die Branche extrem schwierig ist und keine Erholung einsetzt? Dein „Wo läge wohl Pumas Unternehmenswert (...) bei einer auch nur näherungsweise mit Lululemon vergleichbaren Gewinnmarge?“ kann man auch ersetzen mit „Wo läge wohl Pumas Unternehmenswert, wenn sie wie Nvidia KI-Chips produzieren würden?“ In anderen Worten: diese was-wäre-wenn-Gedankenspiele mögen interessant sein, aber helfen tuen die nicht. Selbst bei einer Nike wird bei 46 Mrd. USD Umsatz in 2026e nur eine EBIT-Marge von 6,5% erwartet – auf welcher Basis soll eine Puma dann an die Marge von Lululemon herankommen? Schau Dir mal für die letzten fünf Jahre einen Basket an bestehend aus: Nike, Puma, adidas, Under Armour und Lululemon (am Freitag ca. 20% einen auf den Sack bekommen). Bei boomenden Gesamtmärkten hat dieser Basket ein Minus von über 50% fabriziert. Und Du schreibst selbst wie viele Insolvenzen es im Mode-Business alleine in Europa gegeben hat. Gerry Weber, Esprit, Tom Tailor, Soda, Görtz, Scotch & Soda, Sinn, Hallhuber, Peter Hahn, P&C, Reno, HR Group, Closed, Colours & Sons, etc. Klar ist: diese sind nicht alle mit dem Geschäftsmodell von Puma zu vergleichen, aber sie zeigen das schwierige Marktumfeld – in dem die Kiks & Woolworths gemeinsam mit den Temu Online-Plattformen dieser Welt solchen Unternehmen wie Puma das Leben schwer machen. Daher ist dieser implizite Automatismus – dass über Zeit das Traditionsunternehmen Puma selbstverständlich wieder in die Spur kommt – mE nicht gegeben. Das braucht gute Management-Entscheidungen und ein besseres Marktumfeld für Puma. Die Zölle und EUR/USD helfen dabei nicht. Koeln, nicht böse gemeint, aber der Ansatz „ich glaube nicht, dass die Firma pleite geht, also kann ich das die nächsten Dekaden aussitzen, weil mir keiner meine Aktien wegnehmen kann“ ist mE KEIN guter Investitionsansatz. Zwischen den Extremen „Insolvenz vs. Chines. Übernahmeangebot zu 50 Euro“ gibt es nämlich noch viele andere Szenarien inkl. eines jahrlangen Siechtums der Aktie. Drücke Euch die Daumen, dass es das Übernahmeangebot wird, das verspricht die schnellste Rendite. Wie Grish schon schrieb, die These der Notwendigkeit, vor jedem Wochenende investiert sein zu müssen, bekommt Risse. Aber merkt Euch dieses Posting, das haut Ihr mir nämlich genau dann um die Ohren mit vielen Ausrufezeichen, wenn das Angebot tatsächlich auf dem Tisch liegt :-)

Gute Zahlen bis Februar ! Könnte heute nochmals helfen. Aber da ist Corona kaum drinnen. Kurzfristig hoch , aber der Hammer wird nochmals kommen ! ( jetzt ist Saison März- Mai und dann wären die Events alles weg)

Wäre schön wenn es bergauf geht , Hubei in China auch wieder „offen „. Wir sind 2-3 Wochen hinterher, aber weit besser vorbereitet , als Italien . Könnte jetzt die Wende an den Börsen sein.35 € nicht erreicht , auch gut so !! Die Börse ist der Zeit voraus, werde heute mal einsteigen ! Nur die blöden Amis wissen noch nicht was sie wollen.( kommen mir vor wie die Briten beim Brexit )

https://www.ariva.de/news/warburg-research-hebt-puma-se-auf-buy-ziel-64-euro-8273771

Und zwar mit Corona, von 2000 auf 10000 pro Tag noch diese Woche!! ( allein in Deutschland) . Hatte was in Berlin zu tun, Menschen, Menschen, Menschen für jeden Virus ein Fest ! Jetzt glaube ich das wir, Italien „ locker „ Überholen werden, China sowieso . Aktien werden die nächsten Wochen keine Rolle spielen!! Börsen geschlossen??? Ich glaube ja.(Glauben heißt nicht wissen)