Vonovia SE

wenn die kredite durch immobilien gedeckt sind, dann heisst das hypotheken. schulden sind bei einem immobilienunternehmen nicht problem sondern geschäftsmodell.

Das hat mich jetzt motiviert...

Wohnraum in Rekordzeit: Vonovia baut 60 Wohnungen in Kaufbeuren Nach einer außergewöhnlich kurzen Bauzeit von nur rund fünf Monaten startet Vonovia die Vermarktung von 60 neuen Wohnungen in Kaufbeuren. http://www.deal-magazin.com/news/150198/Wohnraum-in-Rekordzeit-Vonovia-baut-60-Wohnungen-in-Kaufbeuren

Es ist leider noch viel schlimmer als von Dir beschrieben. Vonovia ist nämlich on top das im Rahmen eines Handelskrieges mit den USA, von deren Zöllen und unseren Gegenzöllen, meist betroffene Unternehmen im Dax. Donald Trumps Zölle und Sonderzölle werden 1 zu 1 direkt Vonovias Mieteinnahmen belasten. Ferner wird Vonovia auch bei einem Rückgang der Exporte in die USA natürlich auch weniger Wohnungen und Wohnraum in die USA exportieren können. Und weil das so ist, ist Vonovia natürlich auch einer der Tagesloser im Dax. Nicht etwa unsere Automobilkonzerne, denen auf dem heimischen Markt mittels EU Regulation ein Goldenes Feld bereitet wird, die absolute keine Konkurrenz aus China haben und deren Exporte in die USA und aus den USA nach Europa nicht doppelt und dreifach durch Zölle und Gegenzölle betroffen sein werden. Ferner werden, anders als z.B. bei den Autoherstellern oder in anderen Konjunkturrelevanten Branchen wie Chemie, Elektronik, etc. die ganzen Mieter Vonovias in der nun anrückenden Krise einfach weniger wohnen und ihre Wohnausgaben so signifikant senken. Könnte ja auch sein, dass die Mieter Arbeitslos werden und wie wir alle wissen, gibt es in Deutschland fürs Wohnen, anders als für ein neues Auto oder Smartphone, keinerlei Sozialleistungen. Insofern ist Vonovia nun in der Krise das am meisten betroffene Unternehmen und sollte richtigerweise abverkauft werden. Ich würde meine Vonovia Anteile eigentlich gleich in KI Aktien mit einem sehr niedrigen KGV von 50, 100 oder mehr tauschen oder vielleicht lieber BASF, Mercedes, VW, etc. kaufen. Die werden definitiv besser und stabiler durch einen Handelskrieg kommen als Unternehmen, die günstigen Wohnraum zu durchschnittlich 8,19 Euro den m² anbieten.

Friedhelm du sagst es für Vonovia sieht es extrem düster aus, denke auch nicht das die das Jahr überleben werden. Kein Mensch kann so ein kompliziertes Geschäftsmodel verstehen, Wohnung vermieten, was soll das sein, versteht keiner. Dazu in einem Land wo die Immobesitzquote quasi bei 99 Prozent ist. Wer mietet denn ne Wohnung so ein quatsch selten sowas komisches gehört. Dazu der extreme Überhang an leeren Wohnungen, und dem daraus resultierenden massiven Verfall an Mietpreisen. Quasi überall Leerstand, keine Nachfrage nach Wohnungen. Das sieht alles so extrem düster aus. Ich denke wir sehen dieses Jahr noch die 3 € je Aktie und dann dann ist vorbei. Ironie OFF

Nachdem ich nun fast vier Jahre hier still mitlese, will ich auch mal meine Gedanken und Motivation posten. Meine ersten 1000 Vonovia habe ich im April 2022 gekauft - Kurs war damals 42€ - ich war im Glauben, nichts falsch machen zu können - seitdem habe ich 25x weitere 1000er Positionen gekauft und wieder verkauft - Highlights waren die Käufe von März bis Juni 2023, wo ich zu Kursen von 15-16€ zugekauft habe. 2023 waren die Käufe schon etwas riskant, war doch das Zins- und weltweite Nachrichtenumfeld nicht wirklich ermutigend. Unter dem Strich blieben mir aus diesen Investitionen magere 5% jährliche Rendite, obwohl alles bei 30-33€ wieder aus dem Depot geflogen ist. 2025 habe ich auf dem Weg nach unten wieder 13.000 Stück eingesammelt, welche aktuell mit einem EK von 25,68 im Depot liegen. Der Anteil am Gesamtdepot ist nicht unerheblich und soll die Basis für meinen Renteneintritt in 10 Jahren liefern. Warum soll das funktionieren? 1. Investitionen in reale Werte sind zwar langweilig, haben aber auch ein geringeres Risiko - gewohnt wird immer und der Buchwertverlust nach unten, ist für die nächsten 10 Jahre begrenzt 2. Ich wohne in DD und sehe die Vonoviabestände. Diese sind zwar nicht alle in Schuss - es gibt auch einige Neubaugebiete (Baujahre 1975-90), wo eine sozial schwächere Mieterstruktur herrscht - aber diese sind auch gut vermietet und die Instandhaltung verschlingt dort nicht so viel, wie eine Villa mit viel Sandstein, wo man von den 15€/m² Miete einiges für die Instandhaltung zurückfließen lassen muss - die Mindestlöhne steigen zwanghaft und geben dort auch Raum für Anpassungen 3. Aufgrund der Größe generiert Vonovia einiges an Einnahmen für Gärtner, Reinigung usw. selbst - die Leute in ihren Kleinbussen machen keinen schlechten "Eindruck" - Kosten für die Instandhaltung dürften geringer sein, als für Kleinvermieter 4. Zumindest in Dresden hat Vonovia Objekte in teilweise sehr guten Lagen in der Innenstadt - ich kann mir kein Szenario vorstellen, wo diese Werte nachhaltig nachgeben, wo es andere alternative Investitionen nicht auch mit nach unten reißt 5. Die Dividenden sind steuerfrei - die Anrechnung auf den EK sehe ich als Vorteil 6. Ich erkenne in den Finanzpräsentationen von Vonovia schon den Willen, sich etwas moderner aufzustellen Negativ nehme ich die ganzen Berichte wahr - egal ob es um fehlerhafte NK-Abrechnungen, Schimmel, Brandmelder usw. Hier werden immer wieder Fehler (die in meinen Augen passieren) oder punktuelle Probleme auf den Gesamtbestand übertragen. Wer selbst Mieter ist oder welche kennt, weiß, dass dies bei jedem Vermieter mehr oder wenig passieren. Den Wechsel an der Spitze sehe ich zwiespältig. Gerade weil Mucics letzte Wirkungsstätte Vodafone (in meinem Depot Nr. 2), nicht gerade die Performanceaktie war. Hier ist inzwischen auch nach viel traden unter dem Strich alles wieder satt grün, aber da gab es einige andere Telekommunikationstitel, die sehr viel besser liefen - mal schauen - meine Anlageentscheidung möchte ich nicht am Charisma des CEO festmachen - es kommen wieder die Zeiten zurück, wo Zahlen, Daten und Fakten zählen und nicht die Köpfe. Das Zinsumfeld ist aktuell gar nicht so negativ. Alles um die 4% sollte kein Problem sein - hatten wir schon und man muss sich darauf einrichten. Klar gibt es eine Nachfragelücke auf Käuferseite nach dieser langen Niedrigzinsphase - ich kenne fast niemand, der nicht in Eigentum wohnt. Aber irgendwann muss das Geld wieder angelegt werden. Vonovia kann warten - ich sehe die aktuelle Bilanz nicht als kritisch an, wo man Cash über Bestandsliquidationen generieren muss, um die Verpflichtungen bedienen zu können. Und ja die Regierung mit ihrem Regulierungswahn. Heizung, Dämmung usw. ich hoffe, da tut sich was die kommenden Jahre... Dann wäre da noch das Gespenst der Enteignung. Aktuell scheint ja vieles möglich, wenn ich mal die weltweiten Nachrichten lese... teilweise unglaublich, was "man" sich da so von anderen nimmt... hier in D glaube ich noch an das Rechtssystem, was Eigentum schützt. Ich habe einfach nicht genug Phantasie, um mir die rechtssichere Umsetzung der Berliner Pläne vorzustellen Das sind so meine Gedanken. 5% Kurszuwachs und 5% Dividende pro Jahr sind meine Erwartungen. Ich würde mich in 10 Jahren hier im Forum zur Abrechnung noch mal melden. Ich wünsche allen Investierten viel Erfolg und Freude mit dieser Aktie!

@Fridl: Hast du denn überhaupt Ahnung, wovon du da alles sprichst? Du hast dich echt in kürzester Zeit zum Forumstroll entwickelt, Respekt! Allein schon der Satz, dass die deine (nicht vorhandene) Frau verwettest, dass sich Vonovia nochmal halbiert... Vielleicht geht Vonovia nochmals unter 24€ (habe auch keine Glaskugel), aber sicher nicht auf 20€ oder 12€. Viele werden sich bald ärgern, dass sie nicht bei 24€ eingestiegen sind.

Ich bezweifle stark, dass das Thema Mietwucher im Zusammenhang mit Vonovia eine Bedeutung hat! Vonovia‘s Durchschnittsmiete liegt doch irgendwo zwischen 8 und 9 EUR/qm. Und für Neubau gilt das sowieso nicht. Wenn ich heute Wohnungen baue, privat und vermieten möchte, dann kostet mich das rd. 4000 bis 5000 Euro/qm, also für eine 90 qm Wohnung 360-450000. Als Rendite brauche ich 4-5%, da der Fiskus mitverdienen will, damit 2-3% hängen bleiben, sonst kaufe ich Anleihen. Bei 400.000 5% sind 20.000,-, geteilt durch 12= 1666,67EUR geteilt durch 90qm= 18,51EUR/qm. Wer dagegen meckert ist unrealistisch. Und zu den 18,51 kommen noch die Nebenkosten dazu! Und ist das dann Mietwucher, wenn ich 20,-EUR möchte, das wären dann 5,4% Rendite. Und weil immer alle schreien, wie teuer das ist, wird nichts gebaut, meine Meinung.

Sieht nicht gut aus! Dax 1,3% im Plus... vonovia bewegt sich nicht mit :(

so mal sehen ob ich heute mal einen ersten Einstieg vornehme

Vonovia Aktie 30,055 € -1,09% -0,33 € www.ariva.de/dax-30

Vonovia Aktie 30,07 € -1,04% -0,315 €