▶ TTT - Dienstag, 29.07.2008

und der Nikkei ist wieder unter der 13.000

Seitwärtsbewegung noch wahrscheinlich

http://www.boerse-online.de/aktien/dax-analyse/...del/501058.html?p=2

Zertis sind einfach schlechte Produkte, ob knock-out, Discount oder die anderen Zertifikate; alles irgenwie intransparent..
wer wirklich an der Börse handeln will, sollte entweder Futures oder CFDs handeln, letztere bei Anbietern die transparent sind (also im Zweifelsfall nicht aus dem angelsächsischen Raum kommen und drei Buchstaben im Namen haben....

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das risiko ist bei cfd und futurehandel um ein vielfaches höher, da kannste genauso schnell pleite gehen...wenn sich jemand  genau mit der materie beschäftigt hat und weiss, welche risiken er eingeht und eine grössere summe  zur verfügung hat 5-6stellig...dann kann das sinn machen...

 

DAX - Tagesausblick für Dienstag, 29. Juli 2008Datum 29.07.2008 - Uhrzeit 08:11 (© BörseGo AG 2007 © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/) WKN: 846900 | ISIN: DE0008469008 | Intradaykurs:   DAX Heutige Pivot-Punkte: Pivot-Resist (R2): 6,564.67 Pivot-High (R1): 6,500.69 PIVOT-PUNKT: 6,415.98 Pivot-Low (S1): 6,352.00 Pivot-Support (S2): 6,267.29 DAX WKN: 846900 ISIN: DE0008469008 Börse: Xetra / Kursstand: 6.351,15 Punkte Intraday Widerstände: 6.319/6.330 + 6.384/6.400 Intraday Unterstützungen: 6.290/6.300 + 6.200/6.220 Rückblick: Der DAX sollte gestern in einer neutralen Range zwischen 6.384 und 6.500 pendeln. Diese Einschätzung war völlig falsch. Der DAX fiel sofort unter 6.384 zurück und konnte sich von dem Verkaufsdruck der 1. Handelsstunde im weiteren Tagesverlauf nicht mehr richtig erholen. Charttechnischer Ausblick: Der 1. Rallyeabschnitt der Sommerrallye (Start 5.999) ist beendet. Es läuft ein obligatorischer Rücksetzer (Pullback), um die kurzfristigen Überkauftmerkmale nach dem 578 Punkte Anstieg abzubauen. Zu erwarten ist für den heutigen Handelstag, dass der DAX bei 6.290/6.300 startet. Bei 6.290/6.300 besteht die Möglichkeit, dass der DAX etwas seitwärts driftet und in diesem Zusammenhang  bis 6.319/6.330 steigt. In der Summe dürfte der DAX aber weiter fallen in Richtung 6.200/6.220. Insbesondere bei 6.200/6.220 hat der DAX heute gute Chancen deutlich nach oben abzuprallen. Ein Anstieg über 6.400 wäre heute Intraday bullisch. Die Sommerrallye wäre erst vorzeitig beendet, wenn der DAX mit einem Stundenschlusskurs einer beliebigen Handelsstunde unterhalb von 6.137 endet.             <<< Posting gekürzt anzeigen   Angehängte Grafik: 080729dax601.gif  (verkleinert auf 81%)

Erscheint zunächst interessant zu sein bzw. hört sich interessant an. Habe aber damit selbst noch keine praktischen Erfahrungen gesammelt. Man muss aber auch nicht alles versuchen oder machen, sondern das heraussuchen, was für einen richtig erscheint und vor allem was man auch versteht. Was OS angeht, habe ich so richtig die Schnauze voll davon. Mit einem OS habe ich kaum richtig Geld gemacht, sondern meistens nur verloren. Mit meinem  OS  DB225J   (KK 2,28 EUR am 28.01.08) bin ich inzwischen weit im Minus. Gekauft als er noch weit im Geld stand; habe aber keine allzu große Position gewählt. Nur an wenigen Tagen hätte ich ohne Verluste aussteigen können). MMn sind KO's besser, aber die Richtung muss stimmen. Sie sind fairer, mMn.

# 7: Aus Astrids Posting lese ich, dass man sich mit Futures und CFD's auch auf ein dünnes Eis wagt. Derzeit beginne ich, mich mit ETF's (Exchange Traded Funds) zu beschäftigen. Bin aus Zeitgründen aber noch nicht weit gekommen. Wer kennst sich damit gut aus?

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Alles richtig was ihr sagt. Ich denke allerdings dass man gerade auch ohne viel Geld auf andere Produkte - Futures ohne Nachschusspflicht - ausweichen sollte. Da kann man sein Risiko doch viel besser einschätzen- genaue SL, Limits... Ach ich kann jetzt nicht weiter schreiben ich schau lieber weiter Frontal 21- da gehts grad um Pennystocks

zwischenzeitlich im plus, ...sowas lässt man doch nicht mehr ins minus laufen.....wie du weisst, hatte ich den auch.....

nicht empfehlenswert für diejenige, die es schwer haben ein SL zursetzen...

Bitte keine weiteren Fragen stellen, einfach mal Demo ausprobieren...

Welcher Anbieter? Hoffentlich werden es mehr...

Positionen und schnellen Ein- und Ausstiegen gemacht, da sie sehr kostengünstig sind.

Bei größeren Positionen benötigt man enge SLs oder muß entsprechend Margin vorhalten. Das ist nicht jedermanns Sache.

aber wieder zurückgekommen auf Ko`s und Plain Vanillas.
Mit den CFD`s bin ich nicht zurecht gekommen, weil die (zumindest bei cmc) nur während der Börsenhandelszeiten auch zu handeln sind. Europäische Wetre als 9-17.30 und Amiland 15.30 - 22H.
Mein Grund für den Wechsel war, das ich dachte, das der spread bei den großen Werten gegen null tendiert, was sich aber schnell als Trugschluss herausstellte. Transaktionskosten habe ich dort auch, welche sogar höher sind, als wenn ich bei einem günstigen Broker Zerti´s oder OS handele. Insgesamt kann ich für mich festhalten, das ich keinen Preisvorteil hatte und durch die kürzeren Handelszeiten Nachteile hatte.
Über MM und RM wurde hier vielfach geschrieben. Jeder muß für sich schauen, nach welchen Strategien er traden kann, was für einen Sinn das macht und wie er an sich arbeiten kann.
Leichter wird das traden durch die Abgeltungssteuer auch nicht.
Ich weis auch nicht wo Ihr handelt. Bei CMC muß man sich eine Software installieren, was ja auch nicht auf dem Firmenrechner installieren kann...
Über Future-Handel kann ich nichts sagen, damit habe ich noch keine Erfahrung gesammelt und mich auch noch gar nicht weiter mit beschäftigt.

ich muss ja noch Brötchen verdienen gehen. Wenn ich abends an den PC komme, dann ist schon Vieles gelaufen.
Aber noch ist ja nicht aller Tage Abend. Notfalls gehe ich mit der Position in einen anderen OS, der bis Dez. 2010 läuft. Auch die sind ja seit meinem Kauf billiger geworden. Warten wir's ab. Ich werde dir, Astrid, berichten, wie es weitergegangen ist.

"Man lässt keinen Schein ins Minus laufen" ist leicht gesagt, aber schwer getan. Mit SL habe ich nicht immer gute Erfahrungen gesammelt.

Klingt ja auch ganz einfach. Verluste begrenzen und Gewinne laufen lassen.
Vielfach wird hier ja auch nur über den Ausstieg gesprochen, Stichwort z.B. mal Monte-Carlo-Simulation. Ist ja auch klar, beim Ausstieg kann ich ja auch wunderbar mit irgendwelchen Modellen rechnen...
Für viele vernachlässigbar, für mich aber von größerer Bedeutung, das ist der Einstieg. Dazu hört man leider so gut wie gar nichts.
Wenn man z.B eine Strategie mit 70%tiger Trefferquote hat, warum sollte man nicht z.B. mit 50% seines Zockerdepots in einen Schein gehen der nur einen kleinen Hebel bzw. Omega hat. Der draw down trifft mich dann auch hart, aber damit muss ich leben. Dies wird generell der allgemeinen Ansicht zu MM & RM wiedersprechen, aber ich fahre mit meinen kleinen Positionen aus meiner Sicht heraus ganz gut.
Ich persönlich guck meistens, das der Hebel um die 4 liegt. Bei solchen Scheinen ist der %tuale spread eigentlich immer unter ein prozent. Wenn der Spread mir zu groß, bzw. unverschämt erscheint, dann handel ich halt nicht.
Bei CMC hatte ich bspw. das Problem, das ich den SL bspw. bei 2,5% Abstand angesetzt hatte. Mein Zeithorizont beträgt üblicherweise maximal drei Tage. Hier hatte ich dann die Situation, das der SL griff, obwohl über meine Frist hinweg dann wieder ins Plus gekommen wäre. Heute lass ich meine Scheine maximal drei Tage liegen, dann verkaufe ich, ganz egal wie hoch mein eventueller Verlust auch sein sollte...

ab 10 proz.manchmal auch darunter, realisiere ich jede position,auch die, die  im minus sind......

also CFD und futures sind verdammt gefaehrlich. Selbst so ein ausgebuffter Analyst wie Jochen Steffens brauchte ein Jahr dazu, um sie richtig zu verstehen und ein Gefuehl dafuer zu bekommen. Durch die Nachschusspflicht ist man schneller pleite als man denkt.

Läßt Du auch mal was laufen? :)

unterschiedlichen Finanzprodukten auseinandersetzen... Gefährlich sind Futures, aber bei vielen Anbietern bereits ohne Nachschusspflicht. Dh Futures sind ungefährlicher als Optionen oder KOs. VORAUSGESETZT man hat feste Prinzipien. Aber so ist das ja immer...

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