Nano One - Lithium läuft, die auch bald?

Hallo,

Nano One wird seit kurzem in Frankfurt gehandelt. Kennt die jemand?

Lithium ist ja schon gut gelaufen. Die machen Lithiumbatterien günstiger, ist aber noch nix passiert. Ich beobachte mal...

Zapfhahn

Mir kommt es auch seltsam vor, dass nur wegen einer fraglichen nächsten Produktionsstätte von Tesla in Canada der Kurs derart anzieht. Das Volumen gestern war kaum geringer als bei der Übernahme-Meldung von JM, die Nachrichtenlage lässt sich aber überhaupt nicht vergleichen: Die Aussage von Musk bei der Tesla-HV ist ja wohl kaum so fundamental wie die JM-Übernahme oder der BASF-Deal!
Auch wenn Kata kein Korrelat zwischen der Entwicklung des Gesamtmarkts (NASDAQ z.b.) und der Kursentwicklung von NO sieht muss diese jedem erfahreneren Börsianer dennoch auffallen.
Nicht vergessen: NO war vor Beginn der Covid-Krise und dem gegenwärtigen Bärenmarkt schon mal 5 CND wert, fundamental ist NO aber sicher jetzt mehr wert als vor 2-3 Jahren, oder etwa nicht:-)?
Wenn NO vor 2 Jahren einen fairen Wert von 5 CND hatte, dann liegt dieser jetzt wohl eher bei 8-10 CND…

Es gab Tage da wurden 2 mille gehandelt ohne Grund.

Weil irgendeiner Bock hatte zu kaufen. Was denkst du was Größe hier kaufen 50k Aktien oder wie?

Chart sagt überspringen der langfristigen Abwärtstrends vielleicht hat Bock einer zu kaufen.

Ich glaube du bist dir einfach nicht bewusst was abgeht wenn hier wirklich ein Deal mit Tesla kommen würde oder jemand das weiß  

Fundamental ist Nano one fast nichts wert weil keine Einnahmen;-).

Der Kurs beruht einzig auf Zukunft was könnte was wäre  

Von Nano one gelegt sehe überhaupt keinen Zusammenhang ?

Nano one 2021 Anfang des Jahres Neues allzeithoch danach wurde dauerhaft verkauft.

Nas Anfang 2021 gestiegen bis 2022 also komplett das Gegenteil.  

Ist nur tendenziell. Gehen die Aktienmärkte abwärts, gehen sicher 95% der Aktien tendenziell nach unten,  mehr aber auch nicht. Gleiches wenn es steigt. Das würde ich als Zusammenhang sehen, sonst nichts.
Vis

@Kata: Müssen wir hier wirklich Grundsatzfragen zur Aktienbewertung klären?
Nicht jede Aktie ist mit dem KGV richtig bewertet:
- Blue Chips oder sogenannte „Value-Aktien“ muss man vor allem anhand des KGV bewerten
- Wachstumsaktien bewertet man überwiegend über das Umsatzwachstum oder KUV
- Pre Revenue-Aktien ( wie NO) muss man anhand der Plausibilität des Geschäftsmodells, den Geschäftspartnern sowie des Marktpotentials bewerten

Da sich bei NO in den letzten Monaten so einiges beim Geschäftsmodell, den Partnern und des Marktpotential getan hat ist auch eine Neubewertung durch den Markt nur logisch. Da ich nicht sehe warum NO jetzt weniger inneren Wert besitzen sollte als noch vor 2 Jahren habe ich entsprechend auch eine aus meiner Sicht faire Bewertung erörtert ( 8-10 CND).

Omg jetzt haste dich lächerlich gemacht :-D.

KGV bei Nano one oder doch KUV ?

Trollst du? rechne mir den KGV oder von mir aus den KUV aus  

Bei Nano one sehr gering sein weil der Umsatz nicht groß sein wird.

Der KGV ist deutlich intressanter. Dazu kommt am allzeithoch war ein Deal grob von 20-30 mille eingepreist was sehr sehr viel ist weil du mit linzenen keinen hohen Umsatz hast.

KGV und KUV kann man nicht berechnen ohne Umsatz und gewinn :-D

Ich habe mir zum Marktpotential von NO bezüglich Lizenzierung und Eigenproduktion folgende Überlegungen zurecht gelegt:

-Bezüglich des adressierbaren Markts zu CAM sollte dieser in 2027 bei 1000 Kilotonnen liegen, wovon NO durchaus 5-10% über Lizenznehmer adressieren kann. Ich gehe weiter davon aus, dass der Umsatz für NO bei 10% des Werts der letztendlich mit der von NO entwickelten Technologie produzierten CAM entsprechen wird.
Ich mache hier ein kleines Rechnungsbeispiel:
-5% von 1000 kt CAM sind 50 kt
- Eine Tonne CAM liegt bei LFP derzeit bei 25000 Dollar, bei Nickelreichen Chemien aber noch wesentlich höher. Ich nehme also einen etwas höheren mittleren Wert bei sagen wir 30000 Dollar an.
- 50000 Tonnen an CAM käme dann einem Wert von 1,5 Milliarden Dollar gleich, 10% davon wären dann 150 Millionen Dollar Umsatz für NO

Auf moderater Basis bewertet könnte NO also in 2027 bei einem KUV von 10 durchaus mit 1,5 Milliarden Dollar bewertet werden. Ich sehe das aber eher als das untere Ende der möglichen Bewertung, da NO eventuell sogar 10 % aller CAM mittels Lizenzierung adressieren könnte und nickelreiche CAM das mehrfache dessen kosten was LFP-Kathoden kosten.

-Bei der Eigenproduktion sehe ich bis 2027 die Möglichkeit, dass das ehemalige JM-Werk auf die volle Kapazität ausgebaut werden kann, soll heißen 10 kt LFP-Kathodenmaterial. Bei aktuellen Marktpreisen ( 25.000 Dollar je Tonne) entspräche das 250 Millionen Dollar Umsatz.

Kombinieren wir die untere Schätzung für den Umsatz durch Lizenzierung mit der Umsatzschätzung für die Eigenproduktion so kommen wir auf ca. 400 Millionen Dollar Umsatz in 2027.  Bei  KUV 10 wäre dann eine Bewertung von 4 Milliarden Dollar (USD) möglich…

@Kata: Bevor Du mich jetzt wieder lächerlich zu machen versuchst ,das ist natürlich das Potential aus meiner Sicht, nicht der Ist-Zustand.

Wo liegen eure Schätzungen?

Jetzt hast Du dich aber lächerlich gemacht, weil Du dir nicht einmal die Mühe gemacht hast mein posting durchzulesen.
Ich habe doch gesagt, dass man NO (derzeit) weder mit KUV oder KGV bewerten kann!

Fundamental bewerten das ist lächerlich.

Genauso wie irgendwo Zahlen herzunehmen es gibt keinen Ausblick und 2027 zu heute sind Welten.

Hör auf Quark zu verbeiten.

Du kannst für dich sagen kickt Fundamental sehe ich die Aktie bei 10 Euro.

Deine Aussagen treffen nie zu.

Solche Aktien wie Nano one können morgen bei 10 Dollar stehen übermorgen bei 1 doller weils einfach keine fundamentalen Zahlen gibt keinen Ausblick ganz einfach  

Was bei NO noch nicht ist ( Umsatz und Gewinn) kann aber werden. NO wird mMn in absehbarer Zeit vom Pre Revenue-Startup zur Wachstumsaktie werden, das kann in 6 Monaten oder 1-2 Jahren der Fall sein. Einer (oder mehrere) der bekannten Partner wird sehr bald Nägel mit Köpfen machen und die Zusammenarbeit mit NO vertiefen.
Wenn Du derart negativ gegenüber NO eingestellt ist verstehe ich einfach nicht warum Du noch dabei bist…

dann werden wir sehen wer recht hat / hatte :-)

Wenn man genug Bestände angesammelt hat, dann war es sicherlich kein Fehler ein paar zu verkaufen, um VIELLEICHT wieder günstiger rein zu kommen.
Ich traue dem Kursanstieg auch nicht wirklich, dass es nächste Woche nicht genauso schnell wieder runter gehen kann.
Was sagt uns die Erfahrung aus der Vergangenheit ? Genau .. Es gab immer Chancen (oder fast immer) wieder günstiger einsteigen zu können ..

Bin nicht negativ eingestellt du erzählst einfach nur totalen Quatsch.

Weder kannst du hier erklären warum die Aktie fundamental 8 Dollar wert sein soll weil kein Umsatz kein Gewinn.

Noch läuft ihr irgendwas mit dem Markt oder Zinserhöhung.

Ich wäre an deiner Stelle sehr vorsichtig an der Börse mit dem wissen was du hier auspackst.

Wir haben VW als Partner damals hat sich die Aktie kaum bewegt bei der News. Das was hier passiert ist das mal jemand Bock hat zu kaufen was auch bei sehr sehr viele Anstiegen so war dazu bedarf es keine News.

Darum war die Aktie auch wieder unter einen Euro weils nichts Fundamental gibt.

Sobald hier zahlen oder ein Ausblick gezeigt werden wird sich fundamental was ändern und das langfristig genau auf das wartet der Markt dann bekommst du deine Neubewertung .Welchen Kuchen bekommt WIRKLICH nano one nicht vermutet und sollte das nur 10 mille sein beim ersten Deal mit schlechten Ausblick wirst du sehen was passiert.

Es gab schon einen Ausblick der nicht gehalten wurde und rausgenommen wurde.

Der Markt kann einfach nicht sehen wie hoch der Anteil für Nano one sein wird weil das Nano one auch nicht mehr sagt. Natürlich sind die Möglichkeiten gewaltig aber da müssen sie erstmal reinkommen.

Und das geht auch nicht von heute auf morgen bei deiner Berechnung. Da man diese Akkus vermutlich auch im kleinen Bereich testen wird und nicht sofort alles damit ausstattet. Je nach dem wie sie das dann testen wollen.

Ich warte schon lange das Nano one einen Ausblick gibt und zeigt wohin sie sich entwickeln das sie das nicht machen sagt mir das das noch sehr lange dauern kann das wäre bitter

Recht gibt es nicht du kannst nächste Woche bei 10 Euro stehen bringt dir nichts wenn du keine News oder Deals kommst

Das sieht man ja am Kurs das feiern nur trader aber für langfristige ist das kein kraus wenn der Kurs sich komplett wieder auflösen tut.

Klar wer trader ist super freut mich für sie da nimmst du jeden sinnlosen Anstieg mit Freude  

Deswegen ist es doch am besten wenn man Langfristiger + Trader ist.
Dann kann man sich vielleicht sogar doppelt freuen.
Und wenn es nächste Woche wieder 10% günstiger sein sollte, dann freue ich mich auch, weil ich dann wieder günstiger nachlegen kann. Nur ein klein wenig würde es mich aufregen, wenn es weiter nach oben gehen sollte und ich dann nicht mehr die ursprüngliche Stückzahl habe, sondern ein paar weniger.
Aber eigentlich ist es das beste Langfristiger + Trader zu sein.

Ich würde mich bei Nano One nie getrauen, ein paar Aktien zu verkaufen und dann hoffen, dass ich am nächsten Tag die gleiche Stückzahl 10% günstiger einkaufen kann.  

So halte ich es bei Apple, obwohl ich da auch immer mal wieder mit kleineren Beständen trade.
Nur der Unterschied ist dass Apple auch noch viel Potential mit den nächsten Innovationen hat und gleichzeitig mehr Sicherheit bietet .. zusätzlich sogar kleiner Dividenden mehrmals im Jahr ausschüttet.
Und schauen wir uns die Kurven im Vergleich an, so sieht man bei Apple auch wieder den Sicherheitsaspekt, aber trotzdem immer wieder gute Gewinne.
Man sieht ja wie lange das bei nano dauert und in trockenen Tüchern ist da noch nichts.
Ich bin echt gespannt auf die nächste Woche, ob es weiter nach oben geht oder ob es doch nur ein kleines Strohfeuer war.
Dadurch, dass ich auch schon sehr früh in Nano investiert habe, sind meine Anteile doch schon etwas größer und aufgrund dessen, dass ich nicht davon ausgehe dass es hier in absehbarer Zeit gleich ein Wunder gibt ist es mir das wert das Risiko einzugehen mit einem Bruchteil nicht dabei zu sein wenn die Rakete startet.
Aber wie schon geschrieben, ich bin ein Langfristiger UND ein Trader ..
So würde ich es eigentlich am liebsten mit jeder Aktie machen.
Momentan eben mit Nano One und mit Apple .. Bei Apple tut es mir aber mehr weh auf Anteile verzichten zu müssen wenn der Kurs nach oben wegzieht ..

... Abgeltungssteuer und Gebühren gehört? Mir tut das jedes mal weh! :)) Aber im Moment würde ich mit dem Verkauf, zumindest von größeren Positionen, hier sowieso sehr vorsichtig sein. Meiner Meinung nach lohnt sich der "Kleinkram" hier nicht wirklich! ;)

Ja, das kenne ich auch allzu gut .. aber ..

Gebühren:
Als Vieltrader (was ich auf diese Art und Weise schaffe) gibt es immerhin ein wenig Rabatt.

Abgeltungssteuer:
Viele haben aus welchen Gründen auch immer vielleicht sowieso noch Verlustvorträge die dann gleich damit verrechnet werden. Und man muss eben immer schauen, dass zwischen Kauf und Verkauf so viel Gewinn herausspringt, dass die Gebühren wieder reingholt sind.
Mag sein dass dann letztendlich nur noch Gewinn-"Krümel" übrig sind.
..aber .. man hat seine Anzahl an Trades wieder erhöht (um den Vieltrader-Status beizubehalten) und selbst wenn es nur ein paar Euros sind ist man eben um diese paar Euros wieder reicher ..

Ich gebe allerdings zu dass es Arbeit und Aufwand ist .. aber trotzdem ist es eine Möglichkeit ein wenig damit hinzu zu verdienen .. oftmals besser als nur abzuwarten .. hier ja jahrelang ...

scheint beschlossene Sache zu sein. War nicht die Rede davon, dass auch Kanadier hier mitziehen können?
@Joint: Könnte auch das ein Grund für den Anstieg von NOs Aktienkurs sein?

Aber für den schönen Anstieg von zb ETF GlobalCleanEnergy...

EINDEUTIG! Nano One Materials/Kanada gehört, wie vermutet, ebenfalls zum Kreis der Begünstigten!
stocktwits.com/Younevercantell/message/474453270
twitter.com/sdmoores/status/1552650287910830080 ... u.v.m

... alles zeigt in hier eindeutig in die richtige Richtung! ALLES! Und zwar nach oben!
ark--invest-com.translate.goog/articles/...amp;_x_tr_pto=wapp
ark-invest.com/articles/analyst-research/...sphate-batteries/

Danke für deinen Input, ich denke auch , dass vieles für den weiteren Erfolg von NO spricht. Nicht nur, weil die Lithium-Akkutechnologie und EV ganz massiv gefördert werden, sondern auch weil NO mit seinem Fokus auf LFP alles richtig zu machen scheint!
Es braucht nur eine kleine Investition seitens eines bestehenden Partners von NO um die LFP-Produktion von NO massiv zu pushen, es würde mich auch überhaupt nicht wundern, wenn parallel zum Aufbau des Canadiac-Standorts auch weitere LFP-Kathodenwerke mit Partnern lanciert werden.