überrraschen kann mich in dem Forum ja kaum noch was. Und richtig mitkommen tue ich auch kaum als Ruehständler nicht mehr angesichts der flut von IDs von usern, die sich unter der Berufsbezichnung WP hier tummeln und - gemeinsames Markenzeichen- alle eine doch recht positive Einstellung zu ks zum besten geben.
Gut, das vorweg. Vielleicht habe ich etwas verpasst, aber da neuwerker ja immer von wir und uns spricht- meine sehr einfache Frage. Wer ist wir und uns ???? Das Management, die IR-Abteilung? der AR ? das geschlossenen Forum in toto? pluralis majestatis??
Ansonsten kann ich hier nur mal travel. Viel wirrer als das letzte posting gehts mE kaum noch . Mab aber auch an meinem fortgeschrittenen Alter liegen.
Damit mehr in medias res. Zuletzt gab es ja wirklch erfreuliche news. Ein user hat einen Buchwert von 30 Euro ermittelt. Da wäre es gut- evtl über neuwerker- Herrn lohr zu informieren. Wertminderung sofort rückgängig machen und stattdessen 10 E Buchwert draufpacken.
Damit bin ich bei einem anderen posting, wo ein user schrieb, dass die Wertminderung als steuerliches Bonbon wohl von Analysten angeregt wurde oder so ähnlich. Also das wäre dann ja schon wirklich witzig. Nun, meine Meinung ist, dass Vorstand und AR das nur höchst widerwillig gemacht haben, aber es ihnen quasi von den WPS- also denen, die tatsächlich als als WP für und mit kks wirken, aufgezwungen wurde. Denn wenn wirecard irgendwas positives bewirkt hat, dann sicher ,dass WPs heute deutlich kritischer testieren und mithin ein Testat auch entsprechend höheren Realitätsgehalt aufweist.
in der Presseinformation von ks hatte man ja ebenso wie in den postings der lohr-fans hier irgendwie den Eindruck, dass die Wertminderung um 2 Mrd, das Absinken des Buchwerts um mehr als die Hälfte etwas positives sei. Da damit verbunden wohl überschaubare Steuervorteile verbunden sind. Also Kinder, will das nicht gross bewerten- ich kriege da die krise, wenn ich sowas lese. Aber wenn ihr das kauft, dann unbedingt bei wirecard einsteigen.
Übrigens, auch wenn ich kein Steuerbeater bin, gute Idee beim Steuersparen ist- und da ist lohr und Kreimeyer ja auch schon recht erfolgreich- schön weiter Verluste machen, das spart auch Steuern. mithin also sicher ein Kaufargument (oder auch nicht)
dann ist da der user, der ganz sicher ist, dass die Einschätzung von BoA sicher gekauft wäre. Au backe, also die früheren postins von dem user fand ich gar nicht mal sclecht- ks quasi als langfristigen spekulativen OS- aber jeder der hier länger dabei ist, bei praktisch jedem Kurs in den letzten 3-4 Jahren, der niedriger war als die dem zeitpunkt aktuellen Kurs wurde von den fanbois genau das geschrieben. Immemr waren böre mächte, kritiker verantworltlich, die von den noch böserne HFs bezahlt wurden.Niedrigere Kurse waren immer peinlich- wir erinnerun uns an das reitz-posting, die db-analystin wäre peinlich, weil sich an Kurs unter 50 Euro glaubt und mithin in Mutterschaftsurloaub geschicht werden müsste (link wurde hier mehrfach eingestellt). Nun, Fakt war, all die schlimmen von HFs bezahlten - natürlich wurden si nicht bezahlt- Stimmen waren auf Sicht der aktuellen Zahlen durch weg viel zu positiv, auch was das Zahlenwerk von ks betrifft.
Leider ist es eben so, und das ist nun wirklch wahr. Kurse haben eben auf längere Scht immer etwas mit unternehmerischen ERfolg oder Misserfolg zu tun. Und aktuell ist es ebgen so. Buchwert hat sich gerade mhr als halbiert- und auch wenn das - anders als lohr und Böckers und der AR hier die bösen Kritiker längst erwartet haben, allen voran die imemrm besonders kritisierten laie und barra- das ist letztlich die Konsequenz für erfolglosen Arbeiten bei ks . Anstatt Werte zu schaffen sind - und jetzt ist es auch testiert- Werte vernichtet worden.
Dann ist da die EPS. Also dieses Jahr erwraten wohl die Analysten wohl zutreffend einen Verlust. Und wenn ich es richtig sehe, sind auch für 2021 die Erwartungen sehr niedrig. Mithin wird dann weiter Geld verbraten.
Nehmen wir einfach mal als super positive denken user an, Ergebnis null, Dividende null, FCF neutral- was soll man darauf für eine Kurserwartung stellen. ME ist da schon ganz nachvollzihebar, dass wenn davon ausgeht, dass ks weiter so trostlos vor sich her wurstelt, man zu einer Kurserwartugn vonBoA kommt. Warum sollte man eine Aktie kaufen, wo nichts verdient wird, wo weiter Geld verbrannt wird, wo null Dividende gezahlt wird.? Also bei diesem denkbaren Szenario- so a la Barra- gehts dann eben weiter bergab. Folgreichtig.
Gut, dann gibts aber auch das Szenario. Kreimeyer sagt Lohr, so gehts nicht weiter. Jeder im Markt hält uns für Versager und Lügner, jetzt muss tatsächlich geleistet werden. Man setzt ein radikales Sparprogramm an, was längst überfällig ist, man schlieesst- weil man Aktionäre nicht nur als Dummköpfe, die alles absegenen, ansieht, auch Optionen nicht mehr aus, die eine Übernahme durch einen potenten Interessenten beinhalten. Oder ein spin-off von Bethune mti zwei rechtlich verselbständigten Gesellschaften. also so ähnlich dem, was Siemens zum Nutzen der aktionäre schon lerfolgreich vorgemacht hat.
Dann kommt man eben zu Kursen, die tatsächlich auch über Buchwert liegen könnten.
Zusammengefallst würde ich selber sagen, beides scheint möglich . Persönlich denke ich ,die Aktie zumindestens nachvollziehbar aktuell bewertet. Bei Unternehmen, die Verluste machen wie ks, ist es immerm schwer, einen eindeutigen Kurs zu ermitteln. Richtge Investoren gibt es mE kaum noch, ich denke , die die Aktie haben haltne erst mal in der Hoffnung , etwas höher dann auf ewig aus dem Wert rauszugehen. Langfirstig geht auch keiner da rein, weil seit Jahren wirklch alles was angesagt wurde, um Welten verfehlt wurde und bisher keine operative Trendwende zu erkennen ist. Also wird in dem wert nur noch gezockt, sieht auch im Forum, diejenigen ,die positiv machen, sind dabei sogat die aktivsten Zocker. mit investment hat es aber rein gar nichts zu tun. Und die institutionellen, die investiert sind, sind mE vermutlich in erster Linie Fonds, die indexorientiert agieren und ks quasi zwanghaft halten als mdax-Wert.
Ich konnte schon lange keinen Beitrag lesen, der wirklich positiv für den Wert sprach und wenn im Forum die lohrfans zu Worte kommen ,werden ja ratios, Zahlen im allgemeinen konsequent ausgeklammert, Ausnahe zuletzt Buchwert 30 E . Herr Neuwerker hatte damit offensichtlich keine Probleme, anders als mit den Beiträgen von laie. Sagt auch einiges aus.
Persönlich versuche ich immer auch das nicht auszuschliessen, was etws hoffnung macht. Und das sind bestimmt nicht die aktuell etwas steigenden Kurse, die dem Gesamtmarkt und der Spekulaiton zu verdanken sind.
Also hier sind die positiven points. Verkauf americas war ein Notverkauf , aber hat mE einen ordentlichen Erlös eingebracht und löst mithin das anstonsten entretende dramtische refinanzierungsproblem im nächsten Jahr. Allerdings das alleine löst die eigentlichen Probleme auf der Ertragseite überhaupt nicht. Leider haben sich die Fans ja erst recht daran versucht, die Ergebnisse von ks mal hochzurehnen, wenn der Beitrag Americas- einzige operative Einheit mit postiven FCF, soweit mir bekannt ist- wegfällt.
Weiterhin perspektivisch positiv ist, dass man aktuell den Eindruck gewinnt, von peers bestätigt, dass sich der Markt für Kali aufhellt, volumenmässig und preismässig. Also das ist eindeutig postiv, wenngleich man aktuell auch sieht, dass der Euro etwas gegen Dollar aufwertet.
Ich denke, das ist im Rahmen der positiven Überraschungen die realtiv wahrscheinlichste. Dass der Kalipreis möglicherweise doch etwas deutlicher steigen könnte, wobei- not to forget- nächstes Jahr wird ja wohl BHP eine für den Markt grundlegende Entscheidung pro oder contra Janssen treffen. Also wenn BHP auf Kali setzt und dann irgendwann auch einen Preiskrieg ansetzt, wäre ks der erste , der vom Markt verschwindet. Jedenfalls wenn ks bis dahin nicht untergeschlüpft ist.
das letzte, was mir positiv auffälllt, wäre , wenn ks tatsächlich ein wirklich deutlich wirksamens Sparprogramm umsetzt. von den 30 Sparideen hat man man ja vorsichtshalber den Aktionären gar keines konkret präsentiert- gut Dividendenausfall ist sicher das ,was auf jeden fall kommt udn sofort verabschiedet wurde, allerdings scheitn es ja den Analysten , denen es ja wohl partiell präsentiert wurde, kaum mehr als ein Gähnen entlockt zu haben. Wie man bei yara gesehen hat, mit Sparen kann man auch in schwierigen Zeiten ordentlich wirtschaften.
Zu allerletzt an unsere Fans hier. Traurig, das niemand irgendwas zu den Artiekeln von Wiwo und Managermagazin , die beide ein vernichtendes Urteil über das Management von ks vermittelten, zu sagen hatte.
Aber gut , durfte man wohl auch nciht erwarten . Sicher sind die auch von den HFs bezahlt worden. Wird für die HFs inzwichen echt teuer, die müssen die gesamte Presse, praktisch alle Analysten der Welt, alle institutitonellen anleger, haufenweise böse Privataktionäre und wen auch noch so alles bezahlen, wel ansonsten die Aktie soforr erst auf 41 E plus steigen würde, um dann den von reitz ermittelten fairen Preis von 61 E zu erreichen. Tja, und dann werden sie ja von den fainbois hier im Forum ständig gegrillt. Also , da können einem die arment HFs fast leid tun
So, das wars mal wieder . Verbleibe in der Hoffnung ,dass der Buchwert nächste Woche bei 30 E liegt. Allerdings wenn mir der liebe Herr Reitz die Aktien, die ich noch habe, knapp unter 50 E abkauft- ein Schnppchen für jemanden , der diese Kurse für peinlich gering hält, wäre mir das noch lieber.
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