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K+S wird unterschätzt

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K+S AG 11,765 € -0,59% Perf. seit Threadbeginn:   -48,14%
 
Salim R.:

K+S wird unterschätzt

45
28.01.14 12:31
Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel „Alle Krähen hacken auf K+S“  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17€-18€. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?

Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres „ Alle Krähen hacken auf K+S“ sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30€. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60€.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46€ pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49€ pro Aktie zusätzlich. Also 1,46€ + 0,49€ = 1,95€ pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50€ - 60€ hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23€!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
69.543 Beiträge ausgeblendet.
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jks264:

@LongPosition2022

 
22.07.24 23:01
"Die Aktie will hoch hinaus
Und wie gewohnt vernimmt man aus gewissen Richtungen nur eisiges Schweigen, sobald der Kurs auch nur leicht ansteigt."

Am Ende des Tages hat die Aktie 0,06 Euro oder 0,51% bei Tradegate gemacht. Was erwarten Sie denn da an Posts? Darüber hinaus gab es keine nennenswerten Meldungen zu dieser Aktie. Abgesehen davon, glaube ich nicht, dass Sie wissen, was genau die Aktie will. Oder sind Sie jetzt auch unter die Aktienflüsterer gegangen?
Ich wiederhole mich, aber halten Sie doch bitte einfach den Ball flach.

@freidenker007
Den Banker musst du mir zeigen, der so etwas von sich gibt... klingt für mich eher, wie Geschichten aus dem Paulaner Biergarten...
LongPosition2.:

Da hast du einen kompetenten Banker

 
22.07.24 23:11
an deiner Seite, wenn er dir nur solche Premium-Aktien wie K+S empfiehlt.
Exorbitantes Wachstum ist nahezu SELBSTVERSTÄNDLICH!

Was sagt denn dein Onkel zum momentanen Kurs? Er hatte ja m.W. auch immer einen guten Riecher.
DerLaie:

Ja, ja..

3
23.07.24 00:54
Ich habe auf dem Green am Wochenende wieder einige alte Haudegen aus der Banker-Szene getroffen. Waren wieder interessante Gespräche über die heutigen "Möchtegern" Broker.

Ohne die Nicks zu benennen haben wir über unsere Glorreichen Drei in diesem Forum geredet. Nur soviel, es war sehr lustig und wir haben sehr viel gelacht. Die beste und auch harmloseste Aussage war noch, "Du weist doch, es wird heute überall viel gekokst, und da bleibt das Gehirn ein bissel auf der Strecke; andererseits, was zählt ist der Umsatz, egal wie man an die Beute (Geld der Kleinanleger kommt)."

Naggamol:

es ist auch nicht auszuschliessen

 
23.07.24 10:33
das K+Müll in Zukunft insolvent gehen da dieses Management das schlechteste aller Zeiten ist. Es wurden Firmenanteile verkauft um die Bilanz zu schönen. Operativ sind schlechte Margen zu beobachten also ich sag Finger weg.
Falkone3:

Strohhalm BHP

 
23.07.24 11:53
Bleibt nur die Hoffnung auf BHP. Wenn die (bisher) keine Logistik haben und Marktanteile eines Weltunternehmens würdig (Preissetzungsmacht) vergrößern wollen, dann...besteht Hoffnung. Das einzige Argument die Aktie noch zu halten.
LongPosition2.:

Schön zu sehen

 
23.07.24 19:42
Einen so jovialen Ton kenne ich von Ihnen gar nicht.
Üblicherweise schlagen Sie hier ja eher den aggressiven/belehrenden/paranoiden Tonfall an.

Daher gehe ich stark davon aus, dass Münchhausen mit Ihnen durchgegangen sein könnte. Andernfalls bemitleide ich Sie dafür, am Wochenende keine interessanteren Gesprächsthemen zu haben.
Die vermeintlichen Fehler von K+S scheinen Ihr einziger Lebensinhalt zu sein.
Vielleicht bringt der Ruhestand das aber mit sich.

Ich jedenfalls will Geld verdienen - deshalb investiere ich in K+S.

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!


Naggamol:

oh Long du bist echt

 
24.07.24 10:10
ein unbelehrbarer Vogel
freidenker007:

halt den Mund

 
24.07.24 14:49
Du Dummbeutel.....................
Verborgener Beitrag. Einblenden »
#69553

LongPosition2.:

Vielen Dank

 
24.07.24 23:06
Danke @freidenker007 für die hier gelebte Solidarität. Grüße doch bitte deinen Onkel nett von mir.
Soweit ich weiß, ist er eine absolute Koryphäe im Kali(aktien)geschäft.
Schönen Abend an alle! Morgen rechne ich mit leicht steigenden Kursen.

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!
freidenker007:

Danke

 
25.07.24 11:08
werde ich tun.
Bin nächsten Monat wieder in der Firma.
Da ja da auch eifrig mit gelesen wird könnte ich auch Klarnamen erfahren falls Bedarf da ist!

Glück auf!
DerLaie:

Immer wieder nett

 
25.07.24 14:22
zu lesen, wenn die rechte mit der linken Hand korrespondiert (!)
DerLaie:

@ long.....

 
25.07.24 14:27
"...Vielleicht bringt der Ruhestand das aber mit sich...."

Sie sind ja ein sehr, sehr fantasievoller Zeitgenosse; nur, was in Ihrer Fantasie vielleicht die Wirklichkeit ist, hat so gar nichts mit der Realität zu tun.

Wahrscheinlich verhält es sich bei der Bewertung der K+s Aktie und den Leistungen des Vorstands, namentlich Dr. Lohr entsprechend.....
freidenker007:

Ich

 
25.07.24 15:47
hab mal irgentwo gelesen dass die Langeweile und der Ruhestand Menschen umbringen kann!

Naggamol:

der ist geistig schon Tod

 
25.07.24 15:57
kein normal denkender Mensch ignoriert so die Realität. Diese Klitsche bringt nichts nach vorne. Geben dem Weltmarktpreis die Schuld. Das wäre genauso wie Ferrari sagen würde ich bekomme nie den Preis da Porsche billiger anbietet. Nein dieser Vorstand hält still und lässt sich am arschlecken.
LongPosition2.:

Wüste Unterstellungen 2

 
25.07.24 18:26
@freidenker007: Danke!

@DerLaie: Wie so oft arbeiten Sie mit Unterstellungen, hier implizieren Sie abermals, @freidenker007 und ich seien identisch. Fakten zur Zukunft von K+S haben Sie leider nicht anzubieten. Aber alles gut, als gläubiger Mensch trage ich dieses Kreuz und lasse mich hier beleidigen und verleumden.
Grüße an die Ruhr!

@Naggamol: Waren die Männer mit den weißen Kitteln heute etwa grob zu dir? Gute Besserung.

K+S ist heute stabil gegen fallenden Gesamtmarkt. Vielleicht ist die Trendwende jetzt eingeläutet?

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!  
jks264:

@LongPosition2022

 
25.07.24 23:06
"K+S ist heute stabil gegen fallenden Gesamtmarkt. Vielleicht ist die Trendwende jetzt eingeläutet?"

UBS-M-Dax -0,14%
K+S Tradegate +0,03 € oder +0,26%

Vielleicht hat meine Oma Räder und ist ein Omnibus? Dann kann ich billig in Urlaub fahren...

Dreifach donnernder Nahallamarsch auf Dr. Lohr!!!
DerLaie:

Herrlich

 
25.07.24 23:47
Der "Märchenerzähler" vom Dienst unterstellt Dritten Unterstellungen. Chapeau !
DerLaie:

Ist das nicht Ihre

 
25.07.24 23:54
Aufgabe !?

"Fakten zur Zukunft von K+S haben Sie leider nicht anzubieten"

Wo Sie doch - nach eigenem Verständnis - viel näher an der Quelle sitzen?

Also nur zu, aber nicht wieder Algen, Bienen, Honig oder Shrimps. Und der Drops mit der Haldenabdeckung ist auch schon gelutscht. Welche Kursbewegende neue Informationen gibt es? Sollten die deutschen Standorte etwas schon Jahresüberschüsse beisteuern können oder haben Sie gar neue Infos zu den kumulierten Investitonskosten in Canada?

Gruß an die Lippe!
Verborgener Beitrag. Einblenden »
#69564

DerLaie:

Es gehört

2
26.07.24 02:06
wohl zu Ihrem "Geschäftsmodell" Lügen über Kritiker zu verbreiten; sonst würden Sie dieses Modell ja nicht so exzessiv pflegen.

Wenn man seine Meinung nicht mit sachlichen Argumente untermauern kann, bleiben halt nur die zwei Möglichkeiten; entweder seine Meinung in das Jahr 2049 (entspricht einer Generation) zu projizieren oder Kritiker zu diffamieren. Neu ist das allerdings auch nicht.


Das Problem dabei ist bloß, dadurch werden weder Sie glaubwürdiger, noch die Performance von Dr. Lohr, noch der Aktienkurs besser.

Kurs bei Benennung zum CEO
am 12. Mai 2017: 22,25 Euro und
am 26. Juli 2024: 11,83 Euro

Grob überschlagen hat sich der Kurs halbiert, gell.

Und das trotz aktiver Phase von Canada (anders als bei seinem Vorgänger),
trotz des von Ihnen so gelobten Verkaufs der US Salzsparte,
trotz Aktienrückkaufprogramm,
trotz Putins Krieg,
trotz Werra 2060 (übrigens hier haben Sie immer noch keine Fakten geliefert, um wieviel die Kosten pro Tonne - es ist zu vermuten, Sie meinen die Produktionskosten - sinken werden),
trotz dem immer wieder gerne eingeworfenem Argument der Bevölkerungsentwicklung (wobei Sie freilich gegenläufige Argumente gerne unbeachtet lassen),
trotz Haldenabdeckung, etc....

Und Sie nehmen für sich also wirklich in Anspruch, die überwiegende Mehrzahl der Anleger, ist schlicht - anders als Sie - zu dumm die Chancen zu erkennen !?

Frei nach Hubertus Heil: Viel Meinung, wenig Ahnung.
LongPosition2.:

Ein Hinweis von meiner Seite

 
26.07.24 09:58
Mit diesem Beitrag führen Sie sich (mal) wieder selbst vor:

"Es gehört wohl zu Ihrem "Geschäftsmodell" Lügen über Kritiker zu verbreiten; sonst würden Sie dieses Modell ja nicht so exzessiv pflegen."
Ich verbreite keine Lügen, bisher konnten Sie jedenfalls diesbezüglich trotz mehrmaliger Aufforderung keine einzige Lüge nachweisen.

"Wenn man seine Meinung nicht mit sachlichen Argumente untermauern kann, bleiben halt nur die zwei Möglichkeiten; entweder seine Meinung in das Jahr 2049 (entspricht einer Generation) zu projizieren oder Kritiker zu diffamieren. Neu ist das allerdings auch nicht."

Erstens habe ich eine klare Prognose über die Kursentwicklung bis 2030 aufgestellt (Überschreitung der 100 €), die Zahl 2049 ist wie so oft von Ihnen aus der Luft gegriffen.
Zu den restlichen Absätzen Ihres Beitrags: Im Beitrag "Wüste Unterstellungen 2" hatte ich noch geschrieben: "Fakten ZUR ZUKUNFT von K+S haben Sie leider nicht anzubieten". Dies haben Sie mit Ihrer Tirade über die Kursentwicklung der vergangenen Jahre abermals bestätigt - bewusst schreiben Sie nie über die Zukunft, da das den Schwachpunkt Ihrer Argumentation entblößen würde:

Herr Dr. Lohr agiert langfristig und hat K+S für die Zukunft blendend aufgestellt. Das Unternehmen steht so gut da wie nie zuvor. Darin liegt die Quintessenz seiner Strategie und deshalb wird K+S in den nächsten Jahren prächtig laufen.

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!
Naggamol:

die Fakte sprechen einfach

 
26.07.24 11:04
gegen deinen Lohrbeermanager. Der hat einfach nichts auf dem Kasten außer große Sprüche kloppen. Ich finde es geradezu lächerlich was der hier bewegt hat. Wäre der Krieg nicht ausgebrochen würde er auf einem Haufen Schulden sitzen und seine Firma wäre Varta 2.0.Ich würde einfach mal aufhören hier die Anleger zu belügen Longman
LongPosition2.:

Hätte, wäre, wenn und aber

 
26.07.24 12:52
Wenn der Krieg nicht ausgebrochen wäre? Wenn wir schon im Konjunktiv reden:

Wo würde K+S ohne Herrn Dr. Lohrs Gaspreishedging 2022 stehen?
Und wo würde bzw. wird K+S bei Kalipreis 600 USD pro Tonne stehen?

Ich bin selbst Anleger und bleibe immer bei der Wahrheit.

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