ich glaube einfach nicht, dass hier niemand...

irgendwann mal microstrategy (722713) aktien hatte!
es gab 1999 - 2000 kaum einen studenten-stammtisch an dem nicht nächtelang über vertausendfachungen usw. mit microstrategy aktien diskutiert wurde...
da der kurs aber genau so schnell wieder runtergefallen wie er rauf ist, und wahrscheinlich doch viele hier herbe verluste realisieren haben müssen, will jetzt keiner mehr was davon wissen!!!
ich wiederhole nochmal: die haben in den letzten 12 monaten über 800 % hingelegt!!!
schaut euch den chart bei WO oder bei der volksbank an, da ist er genauer als bei ariva!
würde mich über einen beitrag freuen, weil ich auch nichts wirklich neues weiß!
gruß
Binser

Manchmal beängstigend aber daraus lässt sich nicht automatisch schließen, dass das System nur durch neue Einzahler funktioniert oder zwangsläufig zusammenbrechen muss. Entscheidend ist vielmehr, ob Strategy langfristig mehr Bitcoin pro Aktie aufbauen kann, als durch Verwässerung und Finanzierungskosten verloren geht. ...Verloren gehen werden ... Jetzt macht " MACHT Blackrock etwas ähnliches " ... finde ehrlich gesagt bedenklich ... denn Sie haben jetzt erkannt ... die " Wahre Wirstschaftskraft des BTC " ...mit Derivate ,... ETF und alle " Werkzeuge " der Finanzindustrie ...

Für mich lautet u.a. jetzt zunehemend ...die Frage...des warum sollte ich Strategy statt Bitcoin kaufen?
,...mögliche Antwort... kann sein einfacher Zugang für institutionelle Anleger,..möglicher Hebel auf Bitcoin, Vertrauen in Saylors Kapitalmarktstrategie. ( Geldvernichtungs Wetten )
...andere Gegenfrage lautet aber ... Warum den Umweg über eine MSTR Aktie gehen, wenn man Bitcoin direkt besitzen kann?
Nicht einfach wenn " Gier vor Auge stehet " Maximale Rendite ...am Ende muss jeder entscheiden, ob er den zusätzlichen Hebel und die zusätzlichen Risiken von Strategy möchte oder lieber den Basiswert Bitcoin direkt hält...dein  Diagramm zeigt u.a. ...eines,... Strategy kann..könnte Bitcoin deutlich outperformen, aber auch deutlich schlechter laufen. Deshalb sind die beiden Investments trotz enger Verbindung nicht dasselbe.

wird oft übersehen, dass hier gleichzeitig ein zweiter Markt kämpft ...die ... der Kapitalmarkt selbst.
Wer Bitcoin besitzt direkt ... und wer Strategy kauft, setzt zusätzlich auf das Management, " Kanckpunkt " aus u.a.Finanzierungsstrategie und dFähigkeit des Unternehmens, dauerhaft mehr Bitcoin pro Aktie zu akkumulieren. Deshalb stehen sich bei Strategy nicht nur Käufer und Verkäufer gegenüber, sondern teilweise mehrfachgelagert ( Shorter)  auch zwei völlig unterschiedliche Überzeugungen...  die eine Seite sieht in Michael Saylor und Strategy ein  "geniales Finanzierungsmodell," um langfristig von der Knappheit des Bitcoin zu profitieren.
Die andere Seite siehtbauch " zu Recht " hohe Schulden,  Verwässerungsrisiken, regulatorische Risiken und eine Bewertung, die zeitweise deutlich über dem reinen Bitcoin Bestand liegt.
Gerade deshalb ist auch mit ersichtliche Preis Wirkung Strategy eine der meistdiskutierten und häufig leerverkauften Aktien der Welt. Beide Seiten treten mit enormem Kapital gegeneinander an. Niemand kann mit Sicherheit vorhersagen, wie sich dieser Kampf an den Kapitalmärkten entwickeln wird....wie im Boxring 2 Schwergewicht ,...
Ob das gelingt, ...und wie ... wird nicht allein durch den Bitcoin Kurs entschieden, sondern auch durch die Kräfteverhältnisse zwischen Investoren, Leerverkäufern, Kreditmärkten, Regulierern und dem Management selbst. ...Geht um Glaubwürdigkeit ...und da war Saylor ...nicht clever,... Mnachmal sollte er mehr überlegen ... sollte niemand davon ausgehen, dass sich Bitcoin und Strategy immer linear oder identisch entwickeln werden. Die Geschichte ...seit 15 ...10 ...5  Jahren ...oder 24 25 haben mehrfach bereits gezeigt, dass sich beide zeitweise sehr stark voneinander entfernen können.
...Ich fand Strategy ehrlich gesagt, bis jetzt sehr interessant ...mittlerweile ... haben sich die Fakten mehrfach ...für " Mein Verständnis " auch wegen Vertrauen, und Glaubwürdigkeit geändert ... für viele Anleger bleibt deshalb ...oder vielleicht  ,...die einfachste Strategie , ... wer ausschließlich an die langfristige Knappheit und Technologie von Bitcoin glaubt, für den ist der direkte Besitz von Bitcoin oft die  "" klarere und leichter  " Regelkonforme " verständliche Anlageform. ""  

Zitat aus B 693oben:

Entscheidend ist vielmehr, ob Strategy langfristig mehr Bitcoin pro Aktie aufbauen kann, als durch Verwässerung und Finanzierungskosten verloren geht. ...Verloren gehen werden ... Jetzt macht " MACHT Blackrock etwas ähnliches " ... finde ehrlich gesagt bedenklich ... denn Sie haben jetzt erkannt ... die " Wahre Wirstschaftskraft des BTC " ...mit Derivate ,... ETF und alle " Werkzeuge " der Finanzindustrie ...

Welche Wirtschaftskraft hat ein heissgelaufenes, elektrisches V-Wert-ElektronikSpielzeug im V-Wert-Auktionshaus???

UND:

V-Wert-Wirtschaftskräfte lässen sich meist gut messen, oder???

Zum Beispiel:

Die erste Kryptowährung wurde 2010 verkauft, wobei 10.000 Kryptowährungen gegen zwei Pizzen getauscht wurden. Bei heutiger Betrachtung wären diese 2 Pizzen ca. 1 Picasso wert. Welche Wirtschaftskraft hat 1 Picasso deiner Meinung nach ausserhalb des V-Wert-Auktionshauses???

VG rzwodzwo

Kann ein V-Wert langfristig mehr V-Wert aufbauen als die "mächtigere" V-Wert-Verwandtschaft???

Was passiert mit dem V-Wert bei Vetternwirtschaft,

wenn übermäßige Vorteilsbehandlung von Familienangehörigen, Verwandten oder Freunden

auf der persönlichen Beziehung zum Vorteilsgeber basiert und nicht auf Leistung???

Dabei ist es egal,

ob A-, B- oder C-Rocks mit den V-Werten ihr Spielchen treiben, oder???

VG rzwodzwo

Während Bitcoin weiter nahe der Marke von 64.000 US-Dollar verharrt, entfacht Michael Saylor neue Spekulationen über einen bevorstehenden Bitcoin-Kauf von Strategy.

Lesen Sie den ganzen Artikel: Bitcoin ungerührt, doch Strategy vor nächstem Kauf?

Heute besitzt Strategy bereits rund 847.000 Bitcoin,.. Das entspricht ungefähr 4 % aller jemals existierenden Bitcoin ...Blackrock und die die es verstehen wollen ... halten mindestens 30 % vom Bestand...Sollte das aktuelle Kauftempo über mehrere Jahre anhalten, könnte Strategy innerhalb von fünf Jahren zusätzlich über 1,2 Millionen Bitcoin erwerben und damit in eine Größenordnung von über "2 "Millionen Bitcoin Gesamtbestand gelangen.  ,,...Saylor hat angekündigt 1 Mill bis ende 2026 ...!
Ob man Bitcoin mag oder nicht, spielt dabei keine Rolle. Die Mathematik bleibt dieselbe...
Jährliche Neuproduktion... 164000 BTC mit Strategy Käufe pro Jahr ca. 253000 BTC
Fehlende Menge...circa 89000 Bitcoin pro Jahr Diese Coins müssen von irgendwoher kommen.
... die eigentliche Frage   ...Wie hoch kann ,,,könnte / Strategy Bitcoin steigen? Versus totale Zerfall ...
Bitcoinsystem ist  nicht aufzuhalten ...Wer wird in einigen Jahren überhaupt noch bereit sein, größere Mengen Bitcoin zu verkaufen, wenn die Nachfrage dauerhaft über der Neuproduktion liegt ...!?

Je mehr Bitcoin langfristig bei Unternehmen, ETFs, Staaten und überzeugten Langzeit Haltern landen, desto kleiner wird der tatsächlich verfügbare Markt ...genau dort können irgendwann Entwicklungen entstehen, die viele Marktteilnehmer heute noch für unmöglich halten.
Es sind " summen und Zahlen ...die wirken zunehmend ungewöhnlich ,  .... Auf alle Fälle Shortseller sehen es anders als Saylor ...Momentan !? ... Frage mich mittlerweile auch !

ganze Seiten voll ohne brauchbare Infos. Muß dir ja Spaß machen ;-)

Das Problem bei der Argumentation: niemand MUSS Bitcoin kaufen.

Und derzeit gibt es z.B. outflows bei den ETF.

Die Frage ist, ob Strategy weiterhin genug Käufer für die Aktien findet, um das Ganze zu finanzieren.

Zitat aus B698

Ob man Bitcoin mag oder nicht, spielt dabei keine Rolle. Die Mathematik bleibt dieselbe...
Jährliche Neuproduktion... 164000 BTC mit Strategy Käufe pro Jahr ca. 253000 BTC
Fehlende Menge...circa 89000 Bitcoin pro Jahr Diese Coins müssen von irgendwoher kommen.
... die eigentliche Frage   ...Wie hoch kann ,,,könnte / Strategy Bitcoin steigen? Versus totale Zerfall ...
Bitcoinsystem ist  nicht aufzuhalten ...Wer wird in einigen Jahren überhaupt noch bereit sein, größere Mengen Bitcoin zu verkaufen, wenn die Nachfrage dauerhaft über der Neuproduktion liegt ...!?

Verstehe zwar auch immer nur die Hälfte der B's mit den vielen Punkten,

aber hier ein kleiner Hinweis, der die mathematische Frage

nach dem irgendwoher konkret beantworten könnte:

www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/...rund-20403217.html

Als FeierAbendBitcoiner würde mir das zu Denken geben, oder???

VG rzwodzwo

Einfach mal meinen B680 zu Rate ziehen, liebe FeierAbendBitcoiner ...

VG rzwodzwo

sind aktuell das non plus ultra. Es wird der Kapitalschwenk kommen, nur wann ist die Frage. Man sollte auch nicht versuchen sich alles schön zu  reden. Es gibt eben verschiedene Branchen. Manchmal läuft es da besser und die anderen haben das Nachsehen. Manchmal ist es umgekehrt. Da wo das große Kapital hinfließt spielt die Musik. Egal wie toll manche ist. Cash ist King!

Danke für den Link....habe gelesen ... Natürlich kommen die fehlenden Bitcoin aus dem bereits vorhandenen Bestand.Wenn die Nachfrage Jahr für Jahr größer bleibt als die neu geschürften Bitcoin, wie lange finden sich dann noch genügend Verkäufer? Heute verkaufen Menschen bei 50 ...90000, morgen vielleicht bei 200000 oder 300000e   je höher der Preis steigt, desto mehr Leute entscheiden sich möglicherweise, ihre Bitcoin gar nicht mehr herzugeben. Deshalb ist für mich die spannende Frage nicht, wo die Bitcoin heute herkommen, sondern wer in einigen Jahren noch bereit sein wird, größere Mengen zu verkaufen, falls die Nachfrage weiter wächst. Genau das kann niemand wirklich vorhersagen. Und genau deshalb finde ich Bitcoin so interessant....
ansonsten ...Mathematisch mit Herkunft ...Miner, Börsen ... Die Herkunft der fehlenden Bitcoin ist nicht die eigentliche Frage sie kommen natürlich aus dem Bestand.
Die mathematisch spannende Frage lautet: Zu welchem Preis finden sich künftig noch genügend Verkäufer, wenn die Nachfrage dauerhaft höher bleibt als die jährliche Neuproduktion?
Spannend ... und ich muss zugeben ... dass ich auch suche ...wo ...und wie kann ich " getäuscht werden ...und BTC ist nur " Luft " ...? ...!

lässt sich am besten mit einem Bildchen beantworten,

das mehr als 1000 Bitcoinwordings aussagt:

Wann werden die 0% bei beiden erreicht und wer ist erster???

VG rzwodzwo

...  Börsengeschichte und Graphikbildschen  ...BTC und Strategy ... 0 ...Ja warum nicht ...
...unmöglich ...da bin ich vorsichtig geworden. Der Dow Jones verlor am  im Okt.1987 am Tag 24 +/- %, der DAX 1989 fast 18% an nur einem Handelstag. Während des Corona Horrorcrashs verlor der DAX innerhalb weniger Wochen rund 40 %, der Nasdaq zeitweise über 30 %. Nvidia  velor 22 rund 66 % seines Börsenwertes ein, Meta + - 80 %. Bitcoin fiel zwischen November 2021 und November 2022 ebenfalls um rund 80%. Besonders eindrucksvoll bleibt für mich der Ölmarkt... Am 20.04.2020 fielen WTI Futures auf minus 37,63 USD Barrel ... ein Ereignis, das viele Anleger zuvor für völlig ausgeschlossen gehalten hatten. Bemerkenswert ist dabei, dass diese Werte und Unternehmen heute noch existieren und teilweise wieder neue Höchststände erreicht haben. Die eigentliche Lehre daraus ist daher nicht, dass alles auf Null gehen kann, sondern dass selbst die stärksten und bekanntesten Vermögenswerte zeitweise Verluste erleiden können, die vorher kaum jemand für möglich gehalten hätte. ...

Bitcoin und Strategy haben seit Jahresbeginn deutlich an Wert verloren und Analysten sehen sogar weiteres Abwärtspotenzial.

Lesen Sie den ganzen Artikel: In Bodennähe? Katastrophale Jahreshälfte für Bitcoin und Strategy

https://www.ariva.de/aktien/strategy-inc-aktie

Geldvernichtung par excellence.  

Short Strategie Konzept Ist bekannt ...aber 2 Asset szu bewegen BTC korreliert an STRATEGY Aktien und mehr Hebelprodukte gezielt von Kapitalmärkte zu bewegen ...koordiniert über BTC auf eine ohnehin extrem volatileSTRATEGY  Aktie ...da gehört wirklich Power und Frechheit ... verstärkt kommen nur Fallend anstatt Übertreibungen in beide Richtungen. Das muss keine Manipulation sein ?! aber es erhöht das Risiko für alle, ... Deshalb gilt für mich heute mehr denn je... Nicht die Story entscheidet, sondern das Risiko. Wer sich vom Hype treiben lässt, zahlt am Ende oft das Lehrgeld....habe es erneut bezahlen müssen,... Naivhebeln auf Strategy ist momentan fast nur " fallend " Vorweg: Ich halte weder Bitcoin noch Strategy Saylor pauschal für ein PonziSys. Diese Bezeichnung wird von einzelnen Kritikern verwendet, was ich verstehe ... ist aber eine Meinungsäußerung und keine feststehende Tatsache. Für mich basiert das Geschäftsmodell auf der Entwicklung des 21 Mi begrenzte  Bitcoin Kurses und den Finanzierungsentscheidungen des Unternehmens. Ob dieses Modell langfristig erfolgreich ist, entscheidet der Markt nicht ein Schlagwort....Momentan die Derivate Industrie mit Shorter als Werkzeug ...haben 1 Vorteil ...

dass die Vorzüge stärker einbrechen als die Stämme.

Trotz 12% Dividende und Vorrang...

ist ein Hebel auf Bitcoin. In beide Richtungen. Das sollte allen klar sein.

denn wegen der steigenden Anzahl der Vorzugsaktien wird ein immer größerer Teil der Einnahmen aus der Aktienverwässerung nicht mehr in BTC angelegt, sondern fließt in die "Rücklage".

Immer mehr verdichtet sich bei mir der Eindruck, daß Saylor mit dem Rücken zur Wand steht und immer neue Tricks und Täuschungen braucht um Strategy irgendwie noch am Leben zu erhalten ....

eigentlich, dass der Markt diese nicht mehr für sicher hält.

Dann müssten Mstr aber gegen 0 tendieren, da die nachrangig sind...

siehst du doch, wieviel % BTC fällt und wieviel % MSTR im selben Zeitintervall. Faktisch ein klarer Hebel.

goldesel.de/aktien/news/...in-finanzierungsmodell-unter-druck

Bitcoin rutscht unter 60.000 US-Dollar, während Anleger Milliarden aus Spot-ETFs abziehen. Experten sehen erste Bodensignale. Sie warnen aber vor einer möglichen Bärenfalle.

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