Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete?

erneuter Irrtum
"da reicht es, wenn einer klagt und die Interessen “aller“ vertritt."
Wie Du richtig sagst, ist Anspruchskläger ggf. die HRE. Und das sind die Aktionäre.
Diese sind normalerweise durch den Vorstand vertreten. Dummerweise richten sich
aber die Vorwürfe genau gegen den. Also muss ggf. jeder Aktionär selbst seine ihm
zustehenden Ansprüche (gegen den Vorstand) geltend machen. Denn: eine Sammel-
klage aller (wie z.B. in den USA) gibt es nach deutschem Recht nicht.
Es reicht zwar, wenn einer klagt und ein Urteil bekommt. Dann können sich andere
unter gewissen Voraussetzungen an dieses Urteil dranhängen. Im Ernstfall aber
müssen sie ihren Anspruch aber trotzdem gerichtlich durchsetzen. Der "Musterkläger"
vertritt insoweit keineswegs "die Interessen aller".

Ob wir Mafia-Aktien kaufen würde? Aber sicher doch. Denn: die Mafia macht das, was
ich mir von meinen Aktienunternehmen sehnlichst wünsche: sie macht Gewinne. Und:
sie ist absolut krisenresistent. Denn wenn Krise ist, floriert das Verbrechen erst richtig.
Also: her damit. Wie ist die WKN der Russenmafia? Oder der Triaden? Zur Not meinet-
wegen auch die Palermo S.A.
Spässle zum Wochenende :-))

wie schnell ein "Mehrheitsaktionär" sich Aktien gegen meinen Willen von Depot unter den Nagel reißen kann. Gestern hatten sie noch einen Kurswert von 1,44 €, heute sind sie weg. Zurück blieb der Hinweis, dass bis 31.12. eine Entschädigung von 1,30 € gezahlt wird!!!!  

aber das hast Du alles schon vorher gewusst. Und dass es bei den 1,30 nicht bleiben
wird, ist inzwischen Konsens.

jetzt auch weg...die Entschädigung ist auch auf dem Konto....das allerbeste finde ich die Abrechnung des Zinssatzes von 0,00036 Euro pro Aktie...

Und dass ich die Mitteilung über den"VERKAUF" meiner Aktien erhalten haben...schon drollig, da Ich sie ja niemandem verkauft habe. Naja, so sind halt die "Spielchen"...Jetzt werden wir sehen, wie es weitergeht.

zur Info: alle auf finanznachrichten.net gesammelten news zur HRE sind mehr oder weniger aus dem Netz genommen worden, Wenn man nach der Hypo Real Estate sucht erhält man die Meldungen zur  Deutschen Pfandbriefbank. Alles zur HRE einschliesslich die Berichterstattungen zu den HVs sind weg!

entspricht es dem üblichen Verfahren, dass nach dem Delisting keine Nachrichten mehr
zum Unternehmen publiziert werden. Der neue Eigner ist ja nicht mehr berichtspflichtig
und nützt seine Freiheit i.d.R. voll aus. Es steckt also nichts besonderes dahinter.
Im übrigen habe ich vor 2 Tagen darauf hingewiesen, dass nach dem SO die Nachrichten
verebben. Weil ich befürchtet habe, dass die meisten hier überkurz oder lang das Inter-
esse an HRE verlieren, habe ich ja angeregt, dass wir auch über alternative Anlagemög-
lichkeiten diskutieren.

fuzzi08....mir ist schon klar, dass die Berichtspflicht mit dem Delisting entfällt. Ganz unbedarft bin ich auch nicht:-)... und ich bin mir auch bewusst, dass die Nachrichten zu diesem Unternehmen ebenfalls verebben!
Ich habe von den VERGANGENEN news gesprochen....Falls Du finanznachrichten.net kennst, weisst Du ja sicherlich, dass man dort wirklich eine breite Sammlung von Artikeln findet,die auch weit in die Vergangenheit zurückreicht...Das habe ich gemeint.
Im übrigen weiss ich. was Du in Deinen Postings geschrieben hast, da ich sie durchaus genau lese. Bitte verfahre mit meinen genauso, dann lässt sich nämlich das ein oder andere Posting und der damit verbundene Zeitaufwand vermeiden.;-)

wenn ich Deine geschätzten Beiträge hie und da nicht mit der angemessenen Sorgfalt
lese. Manchmal erfodert es der Tagesstress, dass ich Beiträge nur "diagonal" lesen
kann.
Was Dein Posting anbetrifft, war mir schon klar, dass Du auch die älteren Beiträge
auf finanzen.net meinst. Ich vermute, dass sie auch noch erhalten sind. Leider kann
ich es nicht prüfen, da ich für keinen Beitrag einen Link gespeichert habe. Hast Du evtl.
vorhandene Bookmarks gecheckt?
Falls ja/ohne Erfolg, wären die Beiträge gelöscht. Das würde mich allerdings wundern.

Papiere sind nun auch "verkauft" - also aus dem Depot gebucht!

Abfindung hab ich bereits auf dem Konto!

Weiter viel Glück allen!

wir alle haben "Tagesstress" ...was ich nicht verstehe: warum schreibst du mir als Antwort dieses Posting von wegen Delisting und keine Berichtspflicht mehr, wenn es Dir von vornherein klar war, dass ich was ganz anderes meine?

Zu den bookmarks...die Nachrichten sind bei finanzen.net weg und man wird automatisch zur "Deutschen Pfandbriefbank" geleitet (wie ich ebenfalls bereits geschrieben habe). Aber da finanzen.net ja nur die Artikel von anderen Publikationen sammelt, kann man sie sich sicherlich zumindest zum Teil auf die mühsame Art bei den Ursprungsquellen zusammensuchen. Ich finde es nur merkwürdig und für alle diejenigen mühsam, die vielleicht noch für ihre Beweisführung den ein oder anderen Artikel benötigen. Das war der einzige Hintergrund meines Postings...aber das war Dir sicherlich auch schon so klar....in diesem Sinne Dir und allen hier im Forum einen vom Taqgesstress ungetrübten Samstag. cu

ich meinte natürlich NICHT fianzen.net sondern finanznachrichten.net.....sorry

aber zuweilen erdreiste ich mich, auch für die anderen zu schreiben. Und da muss ich
einfach konzedieren, dass sicher nicht alle wissen, wie das mit dem Nachrichtenfluss
bei Delistings läuft. Für die allermeisten ist das Thema ja neu.
Hätte ich geahnt, dass Dich das derart nervt, hätte ich mir meine Antwort verkniffen.
Betrachte sie einfach als Luft.

mit meinen HRE-Aktien habe ich einen Gewinn erzielt .... errechnet die Bank! Die Anschaffungskosten meiner Käufe vom 14.10.2008 und 27.10.2008 seien nicht relevant! Aber gerade hier beträgt der Verlust 80 %. Dieser Verlust ist abgeltungssteuerfrei.

Meine Nachkäufe vom 03.03. 2009 und 06,03.2009 werden getrennt betrachtet und hier wird ein Gewinn von 2.000 € errechnet von dem mir noch Abgeltungssteuer abgezogen wurde! Stimmt da das Computerprogramm nicht?

das fifo-Prinzip: first-in = first-out.
Hat ein Anleger in mehreren Tranchen gekauft, so gilt im Falle eines Verkaufs der zuerst
gekaufte Teil als (Gewinn-/Verlust-wirksam) verkauft. Werden sämtliche Tranchen auf
einmal verkauft, wird der Gewinn/Verlust für jede gekaufte Tranche gesondert gerechnet.

Bei Käufen VOR dem 01.01.2009 gilt ALTES Recht, d.h. 1 Jahr Spekulationsfrist. Gewinne,
die aus solchen Käufen erzielt werden, sind nach Ablauf der SpFr steuerfrei. Umgekehrt
können Verluste in diesem Fall nicht mehr geltend gemacht werden.

Für Käufe AB 01.01.2009 gilt NEUES Recht: dann sind 25% Abgeltungssteuer fällig. Es
sei denn, man weist
- weniger Gewinn
- Verlust
- oder einen geringeren Grenzsteuersatz nach.

Disclaimer: alles OHNE Gewähr. Im Zweifelsfall Packungsbeilage lesen oder den StB fragen.

d.h. meinen Verlust aus dem Kauf vom 14.10.2008 kann ich nicht mehr geltend machen, weil der 16.10.2009 als Kaufdatum angegeben ist? Obwohl seit 06.10.2009 die Enteignung eingetreten ist! Aber auch der Verlust aus den Käufen vom 27.10.2009 wurde nicht berücksichtigt? Ich denke die Bank muss den Fehler berichtigen!? 

(der Beschluss) spielt keine Rolle. Maßgeblich ist das Datum der Ausbuchung. Und die
kam nach dem 06.10.
Für die Käufe vom 27.10. ist die SpFr noch nicht abgelaufen. Falls sich Deine Bank ziert,
ist das nicht schlimm: in der Anl SO zur EStErkl kannst Du das selbst richtig stellen.
I.d.R. (falls man bei seinem VeranlFA als steuerehrlich gilt), akzeptieren die eigene
Feststellungen ohne Federlesen.

Ich hab in meine Depots noch gar nicht geschaut.
Werde es wohl noch an diesem Wochenende tun :-)

Das eine mit über 90 % Verlust und das andere mit vielleicht 0,5 % Gewinn.
Also bei mir spielt der Gewinn damit keine große Rolle.
Vielleicht sind es 2 Euro oder sowas, mal schauen.
Mein Nachkauf lag irgendwo in der Gegend von 1,27 Euro wenn ich mich richtig erinnere und die Stückzahl war auch nicht so riesengroß.

Was mache ich jetzt mit dem Geld ?
Angenommen die Klage von Flowers hat Erfolg und die Aktionäre dürften investiert bleiben, wie läuft dies dann ab ?
Dürfte ich die damalige Anzahl zum preis von 1,30 Euro pro Aktie zurückkaufen ? In welchem Zeitraum ?
Ich bin am überlegen ob ich meinen WaMu-Bestand weiter aufstocke.
Was aber dann, wenn ich später kein Geld hätte um meine HRE-Aktien zurückzukaufen ?
Das sind für mich auch noch so ein paar offene Fragen.

Was ist denn" WaMu"??? ;)

Na die Wa(shington) Mu(tuals) :-)

http://www.ariva.de/washington_mutual_inc.-aktie

Vielleicht habe ich davon ja noch zu wenige um Millionär zu werden :-)

Aber ich hab immer noch nicht geschaut, ob das Geld der HREs mittlerweile da ist.
Naja, mache mir nach wie vor Gedanken darüber, ob ich das wieder zurückzahlen müsste, wenn ich meine HREs wieder bekomme aufgrund der Klage von Herrn Flowers. Oder was denkt Ihr wie dass das ablaufen könnte ?
Darf ich die Aktien dann innerhalb eines Jahres zum preis von 1,30 Euro pro Aktie wieder zurückkaufen ?

aber noch keine gutschrift! 

jetzt ist es mir wurscht, wielange ich warten muss.....ich freue mich schon auf einen nachschlag oder noch besser, die nehmen mich wieder rein.

Guten Morgen ersteinmal in die Squeeze-Runde - nein man sollte dies nicht verniedlichen.

Also Geld ist da, durfte sogar 6 € an den Fiskus abgeben. Haha

@KeyKey, also ich gehe davon aus, dass Du in nächster Zeit kein Geld für den Rückkauf der HRE Anteile benötigst. Sowie ich fuzzi08 verstanden habe, wird dies ein langwieriger Prozess. Und ich gehe auch davon aus, dass zunächst ersteinmal über die Höhe eines Nachschlages verhandelt wird.

Laut Verkaufsabrechnung zu meinen HRE-Aktien ist der 16.10.2009 als Ex-Tag angege-
ben. Dieser Stichtag ist daher für die steuerliche G/V-Rechnung maßgeblich, einheitlich
für alle Betroffenen.
Dass die Bank den Begriff "Verkauf" vewendet, ist übrigens kein Zynismus. Es ist die nur
Umsetzung des zutreffenden steuerlichen Terminus. Das Steuerrecht kennt nur Käufe
oder Verkäufe, da es auf die Wirkung abstellt, nicht auf den Grund.

Habe die HRE seit okt. 08 im Depot - den Verlust kann ich vortragen?? Oder nur mit Aktien-Gewinnen der Jahre vor der Abgeltungsteuer verrechnen?? Wie macht Ihr das?

Es lohnt sich !!

 

http://www.aikb.net/forum.htm