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Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete?

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Hypo Real Estate kein aktueller Kurs verfügbar
 
fuzzi08:

Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete?

59
19.03.08 14:08
Die Aktien der Hypo Real Estate wurden wie fast kein anderes Unternehmen der Finanzbranche zur Hölle geschickt. Der Vorstand hatte mit seinem unsensiblen
Coaching der im Sommer letzten Jahres aufgekommenen Subprimekrise maßgeblich
zum Beinahe-Untergang des Unternehmens beigetragen.

Zuletzt hatte ein "Brief an die Mitarbeiter" für weitere Verstimmung gesorgt. Die
Frage drängte sich auf, ob hier -allen zuvor abgegebenen gegenteiligen Beteue-
rungen zuwider- eine latente Gewinnwarnung lanciert werden sollte; weil sich der
Vorstand möglicherweise nicht traute, den Aktionären mit offenem Visier entgegen zu treten.

Steht man also vor den rauchenden Trümmern des einstigen Dax-Lieblings, so muss
die alle bewegende Kardinalsfrage lauten: wurde HRE zu Recht zur Hölle geschickt?
Um sich einen Überblick zu verschaffen, sollte man zuerst vergleichen, wie sich HRE
im Vergleich zu anderen stellt. Nehmen wir zum Beispiel den Chart von Commerz-
bank, so erkennen wir einen praktisch kongruenten Kursverlauf bis zum Jahreswech-
sel 2007/2008. Im Januar -genau genommen beim Crash am 21.01.- öffnet sich dann die Schere. Da HRE im Januar aber auch keine schlechtere Faktenlage als COBA bot, kann man den Spread als "Funke-Syndrom" interpretieren. Diese 25 Prozent gingen demnach auf das Konto des Vorstands und seiner windigen Kommunikation.

Kommen wir zur nächsten Frage: rechtfertigen die fundamentalen Fakten erstens die
Abstrafung an sich und zweitens deren Ausmaß?

Dazu wird ein Blick auf das Geschäftsmodell von HRE nötig. HRE ist keine Geschäfts-
bank mit Voll-Dienstleistung, sondern eine international operierende Hypotheken-
bank, die in erster Linie Gewerbeimmobilien und Staatsliegenschaften finanziert.

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25.03.13 11:53
mir fällt dazu nur folgender Spruch ein: "auf hoher See und vor Gericht sind wir alle in Gottes Hand"...

In der jetztigen Eurokrisensituation sind die Chancen einfach auch vor Gericht niedrig...und das gilt - fürchte ich - auch bezogen auf den EuGh.

Aber ich bin kein Jurist... ich ganz persönlich habe allerdings immer mehr das Empfinden,  dass unsere Gerichte immer häufiger im Nachgang bereits vollzogene Handlungen der Exekutive legitimieren....mit der Begründung des Gemeinwohls. Entweder sind unsere grundlegenden Rechtsprinzipien bzw unsere Gesetze so interpretierbar oder aber es besteht nicht mehr die Unabhänigigkeit zwischen Judikative und Exekutive.
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>1x bewertet
Grisu007a:

hier noch ein ganz interessanter Artikel

2
25.03.13 11:58
von letzter Woche mit einer rechtl Beurteilung der Heranziehung von Bankguthaben....

www.spiegel.de/wirtschaft/...ankkonten-legal-ist-a-889957.html

hat jetzt zwar direkt nichts mit unserem Fall der HRE zu tun....aber letztendlich war die HRE der Anfangspunkt der Entwicklung hier in Europa....und jetzt sind wir bei den einzelnen Bankkunden angekommen.
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fuzzi08:

dazu kommt, dass

3
25.03.13 12:26
sich die Stimmung immer mehr der Meinung zuneigt, die die Verantwortung bei Pleiten von Banken den Anteilseignern zuschiebt, da diese im Verdacht stehen, schon per se sozial stark genug zu sein. In diese Richtung hat ja auch die aktuelle Lösung in Zypern gezielt.

Was die seinerzeitige "Rettung" der HRE anbelangt, sehe ich aber den Makel, dass die Eigner der Möglichkeit beraubt wurden, sich an der KE zu beteiligen. Hätten sie nämlich diese Möglichkeit erhalten, hätten sie ihr Schicksal selbst in der Hand gehabt. Die Sanierung der Bank hätte wohl kaum unter dem Verbleib einiger Altaktionäre gelitten. Davon abgesehen, wäre sogar noch mehr Geld reingekommen und der Staat hätte sich einen Teil seines Aufwands -zum Wohle der Steuerbürger- sparen können.
Warum dieser Aspekt von keinem Gericht aufgegriffen wurde, ist mir allerdings rätselhaft; wie so vieles am Kriminalfall HRE...
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>3x bewertet
cv80:

erstmal Gewinn ...

 
24.04.13 19:20
Man darf im Leben weder sich noch Verdacht erregen.
(Heinz Erhardt)
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>1x bewertet
cv80:

Am

 
18.05.13 15:23
21.06.2013 soll's ne Verkündung der Entscheidung geben ...

Siehe www.hre-squeeze-in.de
Man darf im Leben weder sich noch Verdacht erregen.
(Heinz Erhardt)
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>1x bewertet
Grisu007a:

Ohne Worte

2
21.06.13 10:08

Urteil: Richter lehnen höhere Abfindung für HRE-Aktionäre ab



Die Ex-Aktionäre der Hypo Real Estate sind gescheitert: Das Landgericht München verweigerte den Investoren nun eine höhere Abfindung. Das Angebot bei der Verstaatlichung der Bank sei angemessen gewesen...................



weiter unter www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...dung-ab-a-907070.html

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>2x bewertet
cv80:

Das wars

 
21.06.13 10:17
endgültig, oder??
"Gemütlichkeit ist die Relation von Zeit, Bier und Geld."
(Gerhard Polt)
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Grisu007a:

kein Schimmer

 
21.06.13 10:24
ob da noch was mit Berufung geht...

Ich hatte mal mit dem London Office von Ch. Flowers telefoniert...die wollten auf der EuGh-Schiene fahren....ich weiss nicht, ob da noch was passiert
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>1x bewertet
Anzeige: Könnte diese Penny-Aktie das nächste 12 € Perpetua werden?!

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Grisu007a:

hier noch die Meldung vom HB

 
21.06.13 10:28
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>1x bewertet
cv80:

Also im

 
21.06.13 10:36
Handelsblatt steht "Aus und vorbei" ....

auf hre-squeeze-in.de schreibt Hr. Zwanzger : "... Es bleibt die Berufung vor dem OLG München. ... "

Hmmm
"Gemütlichkeit ist die Relation von Zeit, Bier und Geld."
(Gerhard Polt)
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>1x bewertet
fuzzi08:

Alea iacta est - aber nur vorläufig.

 
21.06.13 11:53
Habe ich also mit Zitronen gehandelt, als ich seinerzeit HRE-Aktien gekauft habe? Und das -mindestens teilweise- im Hinblick auf einen Nachschlag im Falle des Squeezeouts mit Abfindung? Im Moment sieht es so aus. Die Würfel sind gefallen. Fürs Erste. Oder könnte es doch noch weiter gehen?

Das Urteil des LG München folgte einem Spruchverfahren nach dem Spruchverfahrensgesetz. (SpruchG). Kompletter Text:
www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/spruchg/gesamt.pdf

Dort bitte Paragraf 12 beachten. Dort heißt es:
" 12 Beschwerde
(1) Gegen die Entscheidung nach Par. 11 findet die Beschwerde statt. Die Beschwerde kann nur durch Einreichung einer von einem Rechtsanwalt unterzeichneten Beschwerdeschrift eingelegt werden.
(2) Die Landesregierung kann die Entscheidung über die Beschwerde durch Rechtsverord-
nung für die Bezirke mehrerer Oberlandesgerichte einem der Oberlandesgerichte oder dem Obersten Landesgericht übertragen, wenn dies zur Sicherung einer einheitlichen Rechtspre-chung dient. Die Landesregierung kann die Ermächtigung auf die Landesjustizverwaltung übertragen."

Das heißt nichts anderes, als dass gegen das Urteil des Landgerichts Beschwerde zulässig ist/eingelegt werden kann. Dass Beschwerde eingelegt wird, dürfte außer Frage stehen. Zuständig ist dann das OLG.

Fazit: Eine Schlacht ist verloren; der Krieg aber (noch) nicht. Die Hoffnung ist freilich nicht gestiegen.
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>1x bewertet
Rookie72:

Servus Mitstreiter

2
21.06.13 15:53
Jo,

das Gerichtsurteil des "feinen" Dr. Krenek hat wohl alle geschockt...zumal die Aussage, dass die Begründung für eine nicht höhere Abfindung von uns Alt-Aktionären Seitens Freshfields & Co. plausibel ist, ein Hohn für uns alle Geschädigte darstellt.

Wer die Schriftsätze unserer Fachkundigen Streiter des HRE-Squeeze-Out-Forums und den der Flower-Anwälte etc. kennt, in denen deutlich nachgewiesen wird, welche teilweisen groben Fehler die Gegenseite gemacht hat, als es um unsere Abfindung ging, der muss sich schon Fragen, ob unser Rechtsstaat noch ein Rechtsstaat ist, oder hier mittlerweile verfahren wird wie in Diktaturen.

Wenn eine "schwammige" Argumentation der Gegenseite als plausibel gilt, unsere Streiter jeden Fehler klar und deutlich aufführen, die Gegenargumente der Gegenseite klar widerlegen können und diese Schriften aber nicht als plausibel gelten (meine persönliche Interpretation der Argumente des Gerichts), dann weiß ich auch nicht mehr weiter....

Mir persönlich drängt sich hier ein politisch motiviertes Urteil auf.

Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt, aber mein Glauben an diesen "Rechtsstaat" geht immer mehr flöten....

@fuzzi: Sollte es ein Widerspruch unserer seits geben und es geht an das OLG München...mal ehrlich...glaubst Du, dass ein Richter des OLG München gegen ein Urteil eines Kollegen vom LG München sprechen wird??? Ich persönlich glaube da nicht mehr dran...."Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus!" hat meine Oma immer gesagt....
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>2x bewertet
Rookie72:

Korrektur

 
21.06.13 15:56
Meinte natürlich "HRE-Squeeze-In-Forum" ;-)
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newbeeee:

Kriminalfall HRE

 
21.06.13 16:36

In Deutschland gibt es keine unabhängige Justiz. In Deutschland gibt es keine Gewaltenteilung. Deutsche Politiker wehren sich mit Händen und Füßen gegen - siehe dazu

http://beta.abgeordnetenwatch.de/blog/2013-06-07/...bt-scharfe-kritik

Für ein gerechtes Urteil müsste dem damaligen Finanzminister Peer Steinbrück eine Schuldzuweisung  erfolgen.

Er war damals oberster Chef der BaFin un dhat sowohl die Verjährungsfrist bei dem Übergang der Hypo-Vereinsbank auf die Unicredit um einen Tag verstrreichen lassen. Auch war er trotz zu vermutender Kenntnis der tödlichen Geschäftspraktiken bei der DEPFA und bei der HRE untätig geblieben.

sieha dazu das Video

Hypo Real Estate - die Wahrheit  

http://www.youtube.com/watch?v=PSJA1Qx_F34

Dieser Schwätzer will Kanzler von Deutschland werden.

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fuzzi08:

Rookie, selbstverständlich

2
21.06.13 19:32
gibt es vor dem OLG Chancen.
Die OLGs sind aus Prinzip bestrebt, den LGs ihre "Überlegenheit" zu demonstrieren (insofern hackt auch eine Krähe schon mal einer anderen ein Auge aus); weshalb es nicht selten zu Urteilsänderungen kommt. Wir sollten also die Hoffnung aufgeben.
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>2x bewertet
Rookie72:

Hi fuzzi ;-)

2
21.06.13 19:52
"Wir sollten also die Hoffnung aufgeben. " ich hoffe, Du hast das Wort NICHT in diesem Satz vergessen ;-)
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>2x bewertet
 
21.06.13 23:39
Glaubt Ihr, das man in Berufung geht und an das OLG herantreten wird???
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>1x bewertet
fuzzi08:

Rookie, diese Frage dürfte

2
22.06.13 11:16
sich erübrigen: wenn so viel auf dem Spiel steht (wie zB für Flowers), kommt es auf eine Instanz auch nicht mehr an. Die Berufung wird imo folgen, wie das Amen in der Kirch. Es reicht ja schon, wenn ein Einziger macht.
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>2x bewertet
KeyKey:

Bundestagswahl 2013

 
22.09.13 10:32
Ihr erinnert Euch sicherlich noch was Steinbrück mit uns HRE-Aktionären gemacht hat ??

> Deswegen keine Stimme der SPD !
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>1x bewertet
tw01:

hey Jungs seit nicht Traurig.....

 
03.11.13 20:13
nicht mehr lange und die Fanny Aktionäre stoßen zu Euch.
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Radelfan:

HRE-Musterprozess: Richter schlägt Vergleich vor

 
07.02.14 17:34
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KeyKey:

Tut sich hier denn gar nichts mehr?

 
21.10.14 20:10
Bei
www.finanznachrichten.de/...en/hypo-real-estate-holding-ag.htm
gibt es ja doch noch paar News.

Bei
www.hre-squeeze-in.de/
bin ich nicht angemeldet.
Möchte nicht überall registriert sein.

Aber gibt es doch noch ein wenig Hoffnung?
Möchte J.C. Flowers nicht noch in Revision gehen?
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>1x bewertet
Radelfan:

OLG-Urteil München: Schadenersatz möglich!

2
15.12.14 17:27
Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete? 19048495
Ehemalige Aktionäre der HRE haben in einem Musterprozess einen Sieg gegen die Krisenbank errungen. Die Anleger können nun auf Schadensersatz hoffen - allerdings müssen darüber weitere Gerichte entscheiden.
Es ist nicht ausgeschlossen, dass mein Text auch eine Spur von Ironie enthält.
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>2x bewertet
Radelfan:

Anleger letztinstanzlich vor OLG gescheitert!

 
07.05.15 17:21
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Radelfan:

Ex-CEO Funke ab heute vor LG München!

 
20.03.17 17:24
Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete? 22618653
Achteinhalb Jahre nach der Beinahe-Pleite der Hypo Real Estate beginnt am heutigen Montag der Prozess. Sogar Georg Funke darf mit Milde...
Es ist nicht ausgeschlossen, dass mein Text auch eine Spur von Ironie enthält.
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