Grenke Leasing

Du hast mich wohl nicht verstanden.

Aussichten aus FY2021 sind sehr positiv. Es wurde kommuniziert, dass die Erwartungen wohl ähnlich gewesen wäre für fy2021 wie die Guidance 2022 wenn die Chipkrise nicht gewesen wäre.
Zusätzlich werden größere Wachstumsthemen und so weiter angefacht, Übernahme der Franchises sollten ja noch dazukommen (wer weiß wie groß die Buden überhaupt sind). Soweit gesagt verursachen die zu beginn primär Verlust, fraglich wie man somit Verluste hinauszögern möchte? Gab keinen offiziellen Grund für das Scheitern der Übernahme bis jetzt...

2024 wollen sie x2 und in fy2022 wollen sie lediglich ein fy2021 ohne Sondereffekte (positive und negative)?

Am 27. Juni oder eben eher am 28. kann man das schön sehen, wie sie das Verfahren abgeschlossen haben und die Berichte veröffentlicht werden. Zufällig am nächsten Tag werden die Gewinnerwartungen erhöht. Purer Zufall?
~ Dieser wurde – bedingt durch die hohe Unsicherheit infolge der Pandemie – vom Vorstand bislang höher eingeschätzt. Wesentlicher Grund für die veränderte Einschätzung ist das anhaltend stabile Zahlungsverhalten der Kunden.

Ergebnisse von der 44er Prüfung wurden ja wohl nicht veröffentlicht, oder gab es gar keine????

Ebenso schrumpft der Embedded Value immer weiter, in den ersten Stunden gab es bei mir einen Fehler bei dem Embedded Value und der Wertveränderung. Dort wurden -99,9%  oder ähnliches angezeigt, falls ihr fy2021 damals früh runtergeladen habt, könnte ihr gerne mal bei euch nachschauen ;)  

Die mittlere Vertragslaufzeit liegt bei 48 Monaten. Der Leasinggeber trägt doch in dieser Zeit das gesamte Preis-/Inflationsrisiko. Für den Leasingnehmer bleiben die Preise während des Vertragszeitraums in aller Regel unverändert, da keine Indexierung stattfindet. Wenn man unterstellt, dass Grenke keine hellseherischen Fähigkeiten hatte, sind die Preise viel zu niedrig kalkuliert worden, da sie die höheren Wiederbeschaffungskosten nicht decken werden. Die höheren Wiederbeschaffungskosten werden jedoch gar nicht durch den Embedded Value abgebildet, da sich dieser lediglich auf den Barwert der (nicht indexierten) Raten und des Verwertungserlöses bezieht.  

Wenn man die niedrige Ausgangsbasis des Neugeschäfts aufgrund des Einbruchs sowie den Preiseffekt berücksichtigt, relativiert sich auch die angestrebte Verdopplung des Neugeschäfts bis 2024. Ist eigentlich gar nicht so spektakulär, wie es sich anfangs anhörte.  

Verstehe ich nicht.
Grenke ist und bleibt Eigentümer der Leasinggegenstände. Grenke zahlt zu Beginn des Leasingvertrags dem Verkäufer den Kaufpreis, der Leasingnehmer nützt ihn und bezahlt Leasingraten. Wenn der Restwert des Leasinggegenstands nach Ablauf des Leasingvertrags aufgrund von Inflation höher ist als erwartet, dann profitiert Grenke durch den höheren Verkaufswert. Als Asset-Owner profitiert Grenke von Inflation.

Von welchen Wiederbeschaffungswerten sprichst Du? Wenn der Kunde ein neues Gerät wieder leasen möchte, dann schließt er einen neuen Leasingvertrag zu einem (potentiell) höheren Kaufpreis (bei Inflation) mit Grenke ab. Die neuen Leasingkonditionen sind an den neuen Preis (und die dann angepasste Refinanzierung, zB bei höherem Zins) angepasst.  

b123812.
Du wirkst auf mich wie ein Dolm, der Zeug daherstammelt, aber sich nicht auskennt.

Der Kurs war schon mal auf über 100 EUR.
Wenn sich der Kurs auf 50 EUR in einem oder 2 Jahren entwickelt, dann ist das ein Verdoppler.
Was will man mehr?

Angenommen, der Gegenstand geht innerhalb der Vertragslaufzeit kaputt. Muss Grenke nicht den Gegenstand dann teurer wiederbeschaffen? Ich meinte aber eigentlich auch die Kostensteigerungen im Allgemeinen. Bspw. die Personalkosten dürften innerhalb der vier Jahre steigen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dies kalkulatorisch schon alles antizipiert wurde.  

Der Leasingnehmer ist verpflichtet, eine Versicherung abzuschließen.

Die Kostensteigerungen im allgemeinen werden beim Pricing des Neugeschäfts berücksichtigt.

Das Preisanpassungsrisiko trägt somit nicht der Altbestand, sondern man hofft, dass die Neukunden es ausbaden.  

Wenn Grenke 2022 das Neugeschäft am oberen Rahmen der Prognose 2.0-2.2 Mrd EUR platzieren kann, dann wäre das ein Wachstum von 30% im Vergleich zu 2021. Das wäre gewaltig.
Nennt mir ein anderes Unternehmen das derartig stark wächst und gleichzeitig vergleichsweise günstig ist!

"Wenn Grenke 2022 das Neugeschäft am oberen Rahmen der Prognose 2.0-2.2 Mrd EUR platzieren kann..."

Das ist bei jedem Geschäft so.

Der Großteil der Kosten für das Altgeschäft fällt zu Vertragsabschluss an (Händlerprovision, Marketingkosten, etc.). Die Jahre danach sind die Jahre der Ernte.

"Wenn Grenke 2022 das Neugeschäft am oberen Rahmen der Prognose 2.0-2.2 Mrd EUR platzieren kann..."
Am unteren Ende wären es 17% Wachstum

"Die Jahre danach sind die Jahre der Ernte."

Jaja... das Märchen von der fetten Ernte, die irgendwann später kommt. Schon oft davon gehört.  

Mein Kursziel
50 EUR kurz/mittelfristig
70 EUR langfristig

Bewertungsannahmen? Methode? Kalkulationszins? Wie sieht der Terminal Value aus?

Monte Carlo Analysen. Mehrere Szenarien. Alles durchgerechnet.
Wachstumsannahme für 2022: 20%
Das sollte machbar sein

Weder DVFA noch IDW-konform.  

noch besser als Deine "Wiederbeschaffungskosten".
Versuche zuerst mal das Geschäft zu verstehen!

Gewinn geht 2022 voraussichtlich zurück. Das sieht gar nicht nach Wachstum aus? Divi schrumpft dann wohl auch???

2021 Gewinn nach Steuern 95,2 Mio. Euro
2022  Gewinn nach Steuern zwischen 75 und 85 Mio. Euro

Man hat sich blenden lassen, oder?
Es gibt keinerlei anreize für nur ansatzweise mittelfristig nahe 50. Es wurde schon geschrieben, dass dies eine Bärenfall ist und ihr seid drauf reingefallen mitunter wohl?

@nihaoma1 du ignorierst leider einige Aspekte, aber du musst gar nicht antworten. Man merkt einfach, dass du wohl einige Dinge aktiv ausblenden willst oder musst?  

Lies mal die aktuelle Zeitung!

„Das kann auf der Welt keiner so gut wie wir“: Grenke setzt auf Small-Ticket und strebt deutliches Wachstum an

bnn.de/mittelbaden/baden-baden/...rebt-deutliches-wachstum-an

fährst du jetzt nihaoma1? Bis heute in einem Jahr kannst du ja grob warten bei der derzeitigen "richtigen" Guidance. Grenke ist ja immer akkurat und veröffentlich alles, oder?

Hm, lass mich nachdenken wie lange du schon in Grenke investiert bist? Ich weiß es leider nicht....  

Paywall.

Zudem nur Aktienmarketing.  

„Das kann auf der Welt keiner so gut wie wir“

Die Überschrift finde ich ganz amüsant.  

2020 und 2021 war der Gewinn vergleichsweise hoch, obwohl das Neugeschäft einbrach, weil man vom guten Neugeschäft die Jahre davor profitierte. Andere Unternehmen haben in der Zeit Verluste geschrieben, Grenke nicht.

2022 und auch 2023 wird der Gewinn erst wieder langsamer anwachsen, weil eben die Basis in den Jahren 2020 und 2021 schwächer war.

Das Neugeschäft jetzt trägt zum Gewinn der nächsten 4 Jahre (durchschnittliche Vertragsdauer) bei. Mit dem Neugeschäft mit starkem Wachstum (30%) legt man die Basis für die nächsten Jahre!

aber wen interessiert das:

Fundamental ist die Aktie somit schrott, weil die nichts gutes in der Bilanz mehr haben.

Vom Momentum ist die Aktie somit schrott, weil sie nichts in der Bilanz haben womit in einem Wirtschaftsjahr gewinne erwirtschaftet werden können.

Wer sollte sich sowas bitteschön kaufen? Du lieferst doch zurzeit nur Gründe warum man sie nicht kaufen sollte.....

Kannst dir dann ein Notizheftchen anlegen und jedes Jahr ein Strich machen bis die "solide" sind, aber auch für die zurückliegenden Jahre!!!