Der "Die Amerikaner verstehen"-Thread


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DarkKnight:

Der "Die Amerikaner verstehen"-Thread

 
13.09.01 21:51
Okay, ich weiß nicht, wieviele von Euch schon mal drüben waren oder beruflich mit ihnen zu tun, macht nichts, aber das ist ein grandioser Unterschied. Ich möchte einfach mal meine Erfahrungen kurz skizzieren und darstellen, warum ich sie für so berechenbar und rücksichtslos halte, ohne Hoffnung auf Besserung die nächsten Jahrzehnte.

mein erster Besuch in US war im Sept. 92, Wahlkampfzeit, Ross Perot, Clinton oder Bush ... es war die Zeit der Deabtes im Fernsehen. Ich war nur mit 20 bis 25 - jährigen zusammen, allesamt Top-A-Level People und heute vermutlich Entscheidungsträger. Abgesehen von Fragen an Europäer wie "habt ihr schon Telefon" ist mir folg. aufgefallen: allabendlich im Schulungscamp saßen alle zusammen, solange Sport kam ... Trauben von Leuten. als die "Debates" kamen, waren nur noch ein paar Leute übrig, alles Expatriates. DAS HAT DIE NICHT INTERESSIERT. Alles Republikaner und "feine" Leute. Weltbild war klar: Bush = Stärke, Clinton = Steuern.

Der Versuch, in irgendeinem der amerikanischen Sender oder Zeitungen eine europäische Nachricht zu finden, ist vergeblich, außer es sterben mind. 1000 Leute.

Währungskurse mit dem Rest der Welt? Noway (hatte damals Dollarputs)

Der beliebteste Spruch war: Work hard, play hard, but first: work hard ... die Realität war anders herum

Wenn in Chicago Downtown eine Mülltonne umgeworfen wurde, und die Polizei wegen Ruhestörung gerufen wurde, war das ne halbstündige Fernsehsendung wert.

DIE HABEN KEINE AHNUNG VOM REST DER WELT ... wenn Amerikaner im Ausland (Italien, Frankreich, Indonesien usw.) auf tiefsitzendem AntiAmerikanismus stoßen, verstehen sie das nicht. Wie auch: sie sind aufgewachsen mit militärischem Drill vom Kindergarten an, festgefügtem Weltbild und einem Common Sense, der permanent geübt wird, weil sie nichts anderes mitkriegen. die Perversion geht soweit, daß sich Standardzitate aus best. Filmen und Serien entwickelt haben, die natürlich nur witzig sind, wenn man sie kennt (nicht jeder Europäer kann Tool-Man oder Seinfeld witzig finden) ... DAS IST IHRE REALITÄT: eine gemeinsame, überfressene, happy-end Mentalität, deren Hollywood-Heldengeschichten nie auf die Probe der Realität gestellt wurde.

als ich letztes Jahr meine US-Kollegen gefragt habe, ob sie nicht besorgt wären wegen Bush, gab es nur Unverständnis. Antwort: wieso, Gore = Steuern und Bush = Krieg, so what, was geht das mich an?

Und das ist der Grund, warum die USA seit 3 Jahrzehnten die hammerharte Weltpolizei spielen konnte: es hat keinen interessiert, solange die internen Daten stimmen, die da wären Economy, Economy, Economy.

Ich hatte leider keine Chamce, meine Kollegen an die Frage zu erinnern, kein Kontakt möglich bisher, aber ich werde die Frage stellen, was sie mmeinten mit: Krieg, und, was solls?
Antworten
schmuggler:

Bei mir gibt´s heute schon wieder Nudeln o.T.

 
13.09.01 21:57
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stiller teilhaber:

klasse di kej

 
13.09.01 22:16
ich sehe schon, du hast also in deinem bewegten leben ALLE - wieviele sind es noch mal genau zigmillionen = DIE AMIS kennengelernt.

hast du dich schon mal in (gleichaltrigen) deutschen wohnzimmern umgeschaut, was da so angeschaut, bzw. bei was abgeschaltet wird ?

danke für deine selbstdis- / unqualifizierung der letzten tage. hätte ich zwar von dir irgendwie nicht unbedingt erwartet, aber man lernt ja nie aus und dinge sind ganz offensichtlich nicht immer das, was sie zu sein scheinen.

grüße
stiller teilhaber
Antworten
Diplomat:

@DarkKnight

 
13.09.01 22:17
habe Amis nur außerhalb der USA kennengelernt (abgesehen von einer unerhört fetten Gestalt, die beim Doghnut-Fressen auf dem Flughafen in Miami, wo ich im Transit war, das Maul nicht zukriegte) und halte deinen Kommentar für absolut zutreffend.
Abgesehen davon: bin Laden als Täter oder Drahtzieher ist das Wunschergebnis, die Untersuchung dürfte also erheblich voreingenommen sein (biased heißt das wohl). Falls der Angriff überhaupt aus dem arabischen Raum kam, sollten normal denkende Menschen bei allem Entsetzen zumindest zu der Frage fähig sein, wie dort derartiger Hass auf die USA entstehen konnte. Dass eine solche Frage aus den USA bisher nicht vernommen wurde, stützt deine These. Die USA werden hart, trotzig und arrogant reagieren, wie man es von ihnen erwarten darf. Es wird zu nichts führen. Weil sie zu einfachsten Einsichten nicht fähig sind.
Terrorismus ist Ausdruck einer grundlegend verfahrenen Situation. Terrorismus ist ein Symptom. Die USA haben die arabische Welt jahrzehntelang gedemütigt. Da muß sich jetzt keiner über das Ergebnis wundern. Falls es Araber waren...

Grüße
Diplomat
Antworten
DarkKnight:

Ergänzend: "Hütet Euch vor festen Weltbildern"

 
13.09.01 22:23
egal ob Taliban oder God's Own Country ... sie haben keine Möglichkeit zur rationalen Bewältigung
Antworten
Diplomat:

@stiller teilhaber,

 
13.09.01 22:24
da kannst du mich ja nun auch gleich noch in die Verdammung mit einschließen.
Es geht hier aber nun mal nicht um deutsche Wohnzimmer.
Auf einem der hiesigen Radiosender leiern sie mindestens einmal am Tag M.M.-Westernhagens "Freiheit" runter. Gut ist dabei nicht die mitgrölende Masse, sondern die Zeile: "...der Mensch ist leider nicht naiv, der Mensch ist leider primitiv..." Was durch die Auflagenzahl der BILD-Zeitung bewiesen ist. Es werden auch mindestens 20 Prozent der Berliner Frank Steffel wählen usw. usf.
Es ist wirklich trostlos.

Grüße
Diplomat
Antworten
stiller teilhaber:

und vor

 
13.09.01 22:27
di kej's was festgefügte weltbilder und vor allem pauschalismen angeht :-(

st
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DarhKnight:

Die Amerikaner

 
13.09.01 22:55
Wer denkt da noch an andere oder die Umwelt, bei den Risiken und Zukunftsängsten - jetzt gehts um die eigene Haut. Genußorientierung und Egoismus werden zunehmen.
Mit Entwarnung ist nicht zu rechnen. Die Ängste werden mehr und nicht weniger. Der globalisierte Wettbewerb ist nicht aufzuhalten, der Aufbruch der Unternehmen findet täglich statt, von Boinig über Wall Markt bis zur Bank.

Die Antwort der Politik ist nicht nur falsch sondern schädlich.
Die Mobilität des Kapitals soll verhindert werden. Malaysia schottet sich ab, China führt wieder Preiskontrollen ein, Rußland ist dabei sich von der Marktwirtschaft zu verabschieden, die Amerikaner erleben eine neue Welle von Protektionismus und die Sozialisten Europas glauben weiter Umverteilen zu müssen und geben sich der Wahnvorstellung hin, die Kapitalmärkte kontrollieren zu können. Politiker rund um die Welt haben -mit Recht- Angst vor der Globalisierung und so machen sie die Globalisierung für alle Krisen verantwortlich. Die Antwort der Politik lautet -wen wunderts- "mehr Staat" aber Kapitalflucht kann nicht verhindert werden!
Somit ist ein Krieg die Lösung!

Antworten
DarkKnight:

Die Indianer

 
13.09.01 23:00
oder: Versuch einer Übersetzung des aussagekräftigen Berichts von Darhknight:

Zukunft, Haut, Love Parade, die Hunnen kommen, billig einkaufen

Irgend jemand quatscht was.

geld, Schlitzaugen, Wodkasäufer, daheim bleiben, blöd daherreden, jeder will sein Geld zurück. Krieg!

Ähem, was soll uns das sagen?

Ich denke mal Chlorhexidindigluconat würde helfen ... aber nur intravenös
Antworten
Katjuscha:

Stürzen wir uns zusammen vom Hochhaus???

 
13.09.01 23:02
Nun mal im Ernst! So trostlos kann es doch nicht sein!


DarkKnight hat völlig recht! Die Amerikaner wollen überhaupt nicht verstehen, warum die Moslems den Einmarsch amerikanischer Truppen in Saudi-Arabien 1990 und die Bombardierung des Sudan 1998 als Bedrohung ihrer Religion ansehen!

Es ist zwar trostlos, aber vielleicht sollte wir mal überlegen, wie man in dieser Welt mit ihren überdimensionalen Stellung der Massenmedien und der Selbstverständlichkeit von Demonstrationen etc. überhaupt noch auf die wahren Ursachen aller bisheriger Terrorattentate hinweisen kann!

Ich meine, wen stört es denn heute noch wenn man auf die Gefahren des amerikanischen Freiheitswahns (nichts gegen Freiheit!)hinweisen will! Eine Demonstration bringt sicher keine Aufmerksamkeit! Ein Auftritt eines linken Politikers im Fernsehen? - vergiß es!

Versteht mich bitte richtig! Ich habe großen Respekt vor der Leistung der USA nach dem 2.Weltkrieg, aber irgendwie ist ihnen der Jubel der westeuropäischen Bevölkerung zu Kopf gestiegen!

Jetzt hab ich während des Schreibens meiner Zeilen doch keine Antwort auf meine Ausgangsfrage erhalten!
Antworten
Katjuscha:

Manche Dinge will ich nicht verstehen

 
13.09.01 23:33
Geld war oft ein Grund für den Irrglauben der Massen. Große Kulturen wurden irgendwann alle zu verzweifelten Spielern und riskierten ihre gesamte Existenz für ein Stück Papier.... Die Menschen denken, vorsichtig formuliert, im Herdentrieb. Es zeigt sich, dass sie in der Herde schnell ihren Verstand verlieren, während sich ihre Sinne nur langsam erholen und nur bei einem nach dem anderen."

(Charles Mackay: "Aussergewöhnlicher Irrglaube der Menschen und die Dummheit der Massen", Vorwort der Ausgabe 1852).
Einführung

Ursache: Die bewusst herbeigeführte Systemkrise

Brisante Situation der Weltwirtschaft: Anlagebetrug mit Staatsanleigen
Globale Finanzmanipulationen
Einführung

Wir leben in einer Zeit des Betruges, in der fast nichts mehr so ist, als was es erscheint, in einer Zeit, in der die Regeln und Prinzipien (moralisch, ethisch, geistig, politisch, finanziell ...) in den Wind geworfen werden. Von der größten Massenpanik unserer Geschichte getrieben, Geld zu verdienen, Wohlstand und Vermögen anzuhäufen und das Vergnügen zu maximieren, haben die Menschen verlernt, zwischen richtig und falsch, zwischen gut und böse, wahr und gelogen zu unterscheiden.

Wie ein langsam gekochter Frosch, können die meisten Menschen (die Konservativen und die Christen inklusive) den schnellen Verfall unserer Gesellschaft, Kultur, dem Finanzsystem, den jüdisch-christlichen Werten, der nationalen Souveränität und Unabhängigkeit nicht sehen. Geblendet von der Gier, dem jahrzehntelangen Wohlstandswachstum, der historisch einmaligen Aktienhausse, den 24 Stunden-Nonstop-(Falsch-) Informationen von CNN und der Regierungs-propaganda scheint es, als ob die Menschen von einem Geist des Irrglaubens und der Blindheit befallen wurden. Die Regierung und die vom Establishment kontrollierten Medien Washingtons und der Wall Street haben die Realität für uns neu definiert und wir haben diese Neudefinition blind akzeptiert.

Die Regierung, das Finanzministerium, die Zentralbank, Wall Street und ihre Medienverbündeten, manipulierten den US-Aktienmarkt in die größte spekulative Blase seit der niederländischen Tulpenspekulation im 16. Jahrhundert. Und die meisten Amerikaner sehen keine Gefahr, keinen Grund sich über irgend etwas Sorgen zu machen, nur einen Weg um viel Geld zu verdienen und schnell reich zu werden.

Der Goldmarkt, der in den letzten 18 Monaten eine Vervierfachung der Nachfrage der Anleger gesehen hat (Käufe von Goldmünzen in den USA), wird von der Zentralbank und der Regierung nach unten manipuliert, um zu verhindern, dass die Massen erkennen wie zerbrechlich und verwundbar das Weltfinanzsystem in Wirklichkeit ist.

Offensichtlich sind alle von der Regierung veröffentlichten Statistiken geschönt und verdreht. Die meisten Menschen lassen sich von der "Titanic", dem Krieg der Sterne", dem Internet, den Nonstop-Sportereignissen und dem Fernsehen unterhalten und genießen es, ihr gutes Leben komfortabel zu verbringen. Erzähle ihnen was sie hören wollen und sie werden zufrieden sein, ungeachtet, einer Serie von Krisen wie einem halben Kilometer breiten Tornado, der Oklahoma verwüstet, der globalen Finanzkrise, dem Jahr-2000 Problem und Kriegen mit China, Russland und dem radikalen Islam innerhalb der nächsten 5 Jahre.



Ursache: Die bewusst herbeigeführte Systemkrise

Warren Buffet - der erfolgreichste Investor weltweit - behauptet, dass jedes Papiergeldsystem ohne Deckung vom Vertrauen der Politiker abhängig ist.

Ob das Vertrauen gerechtfertigt ist, können Sie den Entwicklungen aller Weltwährungen in Asien, Lateinamerika, aber auch in Nordamerika und in Europa entnehmen. Viele Währungen, die wir noch vor 20 Jahren hatten, gibt es nicht mehr. Sie wurden einfach inflationiert oder umgetauft. Jede Regierung lebt nach dem Motto, wenn der Schuldner nicht zahlt, bezahlt der Gläubiger und der erhält nichts oder nur einen Teil des Einbezahlten zurück.

Des Weiteren behauptet Buffet, dass jedes Papiergeldsystem ohne Deckung in einem politischen und wirtschaftlichen Chaos endet.
Weil sich Vertrauen in die Politik nie auszahlt.
Damit hat er recht!
Wie sorglos die Politiker, die Nationalbanken und der IWF mit den Vermögen aller Bevölkerungsgruppen umgeht können Sie folgendem Beispiel entnehmen:
Über Nacht wurden in o.g Krisenregionen in den letzten Jahren große und kleine Vermögen (Anleihen/Aktien) in Landeswährung vernichtet. Ganze Industriezweige sind in diesen Ländern innert weniger Wochen von der Landschaft verschwunden.




Brisante Situation der Weltwirtschaft: Anlagebetrug mit Staatsanleihen

Die wirtschaftliche Situation weltweit, insbesondere die in Asien, Afrika, Osteuropa und Lateinamerika, ist ohne Aussicht auf Besserung, brisant.
Brisant deshalb, weil die Ursachen, die man kennt, im System nicht beseitigt werden. Oder klarer ausgedrückt, man will die Ursachen nicht beseitigen, weil dies einer Bankrotterklärung gleichkommen würde, weil dies die Kernschmelze an den Aktien- und Anleihemärkten auslösen würde.
Die Ursache dieser brisanten Entwicklung liegt in unserem Finanzsystem, das im September 1971 konstruiert wurde: das sogenannte Smithsonian-Abkommen.
Von diesem Tage an, konnten sich die Länder und die Politiker in der eigenen Währung verschulden, d. h. Geld drucken ohne Deckung. Alle Länder und Politiker haben davon Gebrauch gemacht, sich massiv verschuldet, und wenn es keinen Ausweg mehr gab, die Schulden zu lasten der Volkswirtschaften inflationiert. Dieses seit 1971 anhaltende Krebsgeschwür, die weltweite Verschuldung der Volkswirtschaften ohne Deckung, wird von der IWF mit Aspirin behandelt.
Ein wirkliches Konzept den hochverschuldeten Ländern in Europa, Asien Lateinamerika beim Abbau der Schulden und beim Neuaufbau zu helfen ist nicht vorhanden.
Das vorhandene Konzept, den Ländern zu helfen, Steuern zu senken, Zinsen zu erhöhen und Kredite zurückzufahren funktioniert schon seit Jahren nicht mehr.
Im Gegenteil, dieses Konzept reißt nur noch größere Löcher in die Staatshaushalte oder öffentliche Kassen. Gutes Geld wird schlechtem hinterher geworfen
(s. Lateinamerika, Afrika, Asien, Osteuropa).
Die staatlichen Institutionen stellen heute unmissverständlich klar, dass Sie keinen großen Kredit platzen lassen werden. Dies gilt weltweit, und nicht nur für den Staat, sondern ebenso für alle Notenbanken. Damit wird allen Marktteilnehmern signalisiert, dass der einzige wirkliche Grund für eine heftige Krise nicht mehr eintreten wird. Denn alle Krisen in der Vergangenheit sind ausschließlich durch den Zusammenbruch großer Schuldner verursacht worden.

Spiegelbildlich heißt das natürlich, dass noch weiter "aufgeschuldet" wird.
Funktionieren wird dies so lange, wie Staatstitel als werthaltige Aktiva betrachtet werden.
Gerade bei Anleihen. Sehen Sie sich aktuelle Beispiele in Asien, in Lateinamerika und Osteuropa an. Millionen von Gläubigern haben hier vor einem Jahr und über Nacht Ihre "Vermögen/Ersparnisse" verloren.
Solange die Anlegermassen davon überzeugt sind, dass Investitionen in Staatsanleihen, d.h. die Finanzierung von Staatsschulden, eine gute, sichere und rentable Investition sind, und solange der IWF als eine vertrauenswürdige Organisation angesehen wird, solange wird es an den Märkten keine Kernschmelze geben.

Erst dann, wenn die Anlegermassen erkennen, dass Investitionen in Anleihen ein
Anlagebetrug sind, nur eine Null-Rendite abwerfen und keine Sicherheiten bieten (außer den Versprechen der Politiker) sowie ein Fass ohne Boden sind, erst dann wenn die Steuerzahler feststellen, dass die IWF, Milliarden von Steuermitteln in korrupte politische Systeme und korrupte, schlecht geführte Banken pumpt, erst dann werden sie sich panikartig aus Anleihen, natürlich mit hohen Verlusten (s. Asien), zurückziehen und die Kernschmelze beginnt.

Damit diese Wahrheiten nicht an die Öffentlichkeit gelangen, und alles so bleibt wie bisher, werden die Banken, die Fed, die Medienkonzerne und alle an diesem Spiel mit Beteiligten, die "positive Stimmung" mit aller Macht auf diesem Niveau halten, nicht aufhören neue Paradigmen zu verbreiten, um die Kernschmelze zu verhindern.



Globale Finanzmanipulationen

Asien, Lateinamerika, Osteuropa haben eine Kernschmelze im Ansatz erlebt. Mit Insiderwissen einflussreicher Zirkel, sind dort zu lasten der Volkswirtschaften und der Menschen politische und wirtschaftliche Strukturen aus den Angeln gehoben worden.
Die Folge, Währungen verloren bis zu 80%, die Börsenkurse verloren bis zu 90%.
Nach dem man durch gezielte Massnahmen an Devisen- und Aktienmärkten, die Länder und Politiker und auch die Börse da hatte, wo man Sie haben wollte, hat man zu Tiefstpreisen alles (Immobilien, Unternehmen, Sachwerte) erworben, was gut und sicher war sowie schnellen Profit versprach.
Im Laufe von zwei Jahren, in Zusammenarbeit mit den Medienkonzernen und allen wichtigen Insidern/Kooperationspartnern in diesem Spiel, wurden die Börsen wieder nach oben manipuliert, die Profite realisiert und die Schlüsselpositionen mit dem BAC nahestehenden Personen besetzt.
Verloren haben die Anleger und viele kurzfristig denkende unwissende Spekulanten.
Dieses beschriebene Szenario der Insider, die globale Manipulation von Märkten, beginnt an irgendeinem Ort dieser Welt, immer wieder von Neuem. Bis zu dem Zeitpunkt, an dem das Finanzsystem auseinanderbricht.

Wissen über diese Abläufe und Zusammenhänge garantiert Gewinn.
Antworten
DarkKnight:

Erstaunlich, der einzige Grüne für das einzige

 
13.09.01 23:55
unbegründete und m. E. schwachsinnige Posting hier ... soviel zum Moderatorensystem
Antworten
Egozentriker:

die qualität....

 
13.09.01 23:59
der beiträge wird glücklicherweise durch deren inhalt und nicht deren wertung bestimmt.
also, wen juckt's ?
Antworten
DarkKnight:

mich nicht, of course, habe aber das Gefühl

 
14.09.01 00:02
daß ich das später mal ironischerweise wiederverwerten kann ... ganz ohne hehe oder Hähme, sondern diesmal aus Bestürzung über Dummheit und Voreingenommenheit
Antworten
Levke:

gelesen o.T.

 
14.09.01 00:14
Antworten
R.A.P.:

@DarkKnight

 
14.09.01 00:39
Ehrlichen Applaus für Deine Erläuterung.
Als mehrmonatiger Mitleser möchte ich mich nun bei euch einklinken.
Bin Südamerikaner und von Beruf Privatier.
Würde mich gerne von Zeit zu Zeit hier melden und hoffe auf friedliche und internationale threads.
Antworten
DarkKnight:

erzähl keinen Scheiß R.A.P.

 
14.09.01 00:46
oder kann ich von Dir Tomaten beziehen ... die echten, die die Azteken noch hatten?
Antworten
R.A.P.:

@DarkKnight

 
14.09.01 00:54
Entschuldigung, aber ist für Dich Niveau noch ein Begriff(???),oder warum
die unflätige Äußerung auf mein dir zustimmendes posting, zudem ein neues
Mitglied, daß in eurem vergluckten Verein einfach mal mitmachen möchte.

mfg
R.A.P.
Antworten
ecki:

Willkommen RAP

 
14.09.01 00:58
Der Darki ist in letzter Zeit sehr gereizt und äußerst Mißtrauisch. Überall sieht er 2. und 3. IDs....
Mach einfach mit, bzw. besser noch, mach einen Vorstellungsthread auf.
Das kommt immer gut. :-))
Antworten
mod:

In Deutschland sind mind. 60% beknackt! Warum

 
14.09.01 01:06
sollte es in den USA oder China oder Australien usw. anders sein?

Ich behaupte, DK ist ein Psychopath, Mitglied der CSU usw.
Antworten
Topsi:

himmel - warum bin ich zu dooof,

 
14.09.01 01:14
um hier antworten zu können?
Schon genervt, was mach ich nur falsch? Anderen geling ist doch - also bin ich bekloppter als alle, die hier ein posting reinstellen - bzw. auf ein posting antworten
Antworten
Topsi:

völlig überracht -

 
14.09.01 01:17
nur, was hab ich jetzt anders gemacht, als in meinen vorherigen versuchen? - Also noch ein test - leute, falls er mir gelingt, nehmt mir mein geschreibsel bitte nicht übel
Antworten
Egozentriker:

@ R.A.P.

 
14.09.01 01:19
ich glaub darki hat sich schlicht und ergreifend missverständlich ausgedrückt. schätze mal er meine wohl eher "mach keinen scheiss" im sinne von "ist das dein ernst ?"
Antworten
DarkKnight:

Genau Egozentriker, aber aufgrund der

 
14.09.01 01:25
"Wem kann ich noch trauen - wer ist von Bin Laden oder vom BND Hysterie" stelle ich die Existenzfrage für Südamerika-Eingeweihte: kennt er die Tomate oder nicht?
Antworten
Topsi:

ahaaaaaaaaaa -

 
14.09.01 01:27
glaube, es jetzt geschnallt zu haben - nur, warum ist niemand im chat anzutreffen - könnnte gerade zu diesem thema viel spontaner sein  
Antworten
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