Bitcoins der nächste Monsterhype steht bevor!

macht sich eine schön aufgemachte Paperwallet einfach besser als eine wallet.dat .

Ein Private Key auf Papier oder in Stein gemeisselt hat da große Vorteile...

"weil man über den Privatkey des Paperwallets keinen Zugang zu den Wechselgeld-Adressen hat"

jetzt wird es abstrus - die Wechselgeldadresse einer Paperwallet ist die Wallet-Adresse :)

@Tony
Offline generierte Paperwallets sind immer noch die beste Möglichkeit, Guthaben langfristig und sicher zu aufzubewahren. USB-Sticks sind keine Alternative, weil sie mit der Zeit ihre Inhalte verlieren können (gleiches gilt für Trezor und alle anderen Elektronik basierten Speicher).

jetzt wird es abstrus - die Wechselgeldadresse einer Paperwallet ist die Wallet-Adresse :)

Falsch! Das gilt für die eine oder andere Wallet, aber nicht grundsätzlich.

Die "abstruse" Äußerung hier nochmal aus anderer Quelle:

The overall process is to import the private key into Electrum, then send the complete contents of the paper wallet to another address in my wallet. This is super important: Any time you take funds from a paper wallet, you have to take out all the money. The reason has to do with change addresses and you can read more about it here. The bottom line, remove everything from a paper wallet when you want to retrieve its funds.

http://www.thecleverest.com/importing-bitcoin-from-a-paper-wallet-into-electrum/ 

(Für Bitcoin-QT gilt das meines Wissens auch)

@wooot
Mal im Ernst - irgendwie muss die Wallet-Software die Change Adresse bestimmen. Solange man sie 'normal' verwendet, gibt es keine Probleme mit Change-Adressen (was ich in #12028 schrieb) -

Die Anomalie, die Du beschreibst, gibt es eigentlich nicht und ist auch kein Problem von Paperwallets - genaueres hier: redd.it/1c9xr7  -- Wenn man den Private Key von der Paperwallet importiert, ist er in der Hotwallet. Und wenn man dann einen Teil des Betrages in der Hotwallet ausgibt, ist die Paperwallet hinterher leer, wenn die Hotwallet den Change-Betrag auf eine neue erzeugte Change-Adresse sendet ;)

Ob man nach 20 oder 30 Jahren wirklich noch weiß, wo man seine Paperwallet eingelagert hat?
Wiegesagt, ich halte nicht viel davon, ein USB-Stick hält seine Daten über 20 und mehr Jahre und für längere Zeiträume ist es eigentlich ökonomisch unsinnig, Bitcoins zu lagern.

Btw. kann man auch zwei oder drei USB-Sticks nutzen und die Wallets jedes Jahr erneuern.  

"PSA: Using paper wallets, understanding change addresses."

Unfortunately, many people seem to misunderstand one of the fundamentals of how they work, and subsequently lose vast amounts of money.

Auch dort wird "Change" Wechselgeld als Grund aufgeführt

The mistake people have made in the past is to import a paper wallet with 100BTC in it, spend one or two, and then assume that the paper wallet still holds 98BTC.

Hope this saves people some serious hassle, and money.

Dito.

Warum verlieren wir uns im Detail, wenn wir ohnehin zu dem gleichen Schluss kommen?

noch ein Witz - wenn man nach einigen Jahren nicht mehr weiß, wo man die Paper-Wallet eingelagert hat, weiß man das auch von den USB-Sticks nicht. Und auf keinen Fall will man ein Speichermedium verwenden, dass man regelmäßig erneuert muss.

Paperwallets müssen auch nicht auf Papier gedruckt werden:
bitcoinfiresafe.com
bitkee.com/
www.cryptocoinsnews.com/...destructible-bitcoin-cold-storage/
... (viele mehr)

mir fällt wirklich nichts ein, was mehr Haltbarkeit und Sicherheit bietet, als ein BIP38 verschlüsseltes PW

@wooot
wir kommen nicht zum gleichen Schluss. Ein Paperwallet ist nichts anderes als eine PrivateKey, PublicKey-Kombination. Wenn man das Wechselgeld einer Transaktion von diesem PK nicht wieder an die gleiche Adresse zurück schickt, ist es auf einer anderen Adresse - dann ist das PW leer - okay? Dass das kein Fehler der Wallet ist, sondern ein Denkfehler des Benutzers, der den PrivateKEy in ein HD-Wallet importiert, ist offensichtlich.

Eine vernünftige Wallet-Software, die Paperwallets lesen kann, wie Mycelium, wird als Change-Adresse wieder die Original-Paperwallet-Adresse verwenden. Sobald der komplette Key importiert wird, unterliegt die Generierung der Change Adresse der Wallet-Mechanik, was im Falle einer HD Wallet eben eine neu generierte Change-Adresse ist.

Aber ich will hier niemanden mit weiteren überflüssigen Diskussionen nerven und schlage vor die Diskussion hiermit zu beenden.

Zu Deinem Kommentar "Bitcoin wird Griechenlands Währung". Wenn Du schon Verlinkungen als Quelle angibst, dann solltest Du Dir vorher diese Quellen auch mal durchlesen bevor Du diese hier in einem völlig falschen Kontext bekannt gibst.

Hier ein Zitat aus der von Dir geposteten Quelle:

Doch Varoufakis wäre nicht Varoufakis, hätte er nicht eine Idee parat: Die Regierung eines Landes, das unter dem Euro leidet, könnte eine digitale Parallelwährung schaffen, die wie der Bitcoin funktioniert, aber anders als dieser staatlich kontrolliert ist: Ihm schweben FT-coins vor, die durch künftige Steuern gedeckt sind. Die FT-coins (FT von "future taxes") würde zwar formal auf Euro lauten, wären aber vom nationalen Finanzministerium ausgegeben – nicht von der Europäischen Zentralbank und nicht von den Geschäftsbanken

Aus dem von Dir verlinkten Artikel geht ganz klar hervor: der Verfasser, der lediglich Gerüchte wiedergibt, hat null Ahnung von Putins Vermögen - und schon gar nicht darüber, ob Putin ein Bitcoinvermögen besitzt. Es ist das übliche Geschwurbel um in solchem Kontext den russischen Präsidenten zu diskreditieren. Russland-Bashing ist nun mal in im Westen weil Putin es wagt, sein Land  zu regieren ohne ständig das Weisse Haus um Erlaubnis zu fragen, ob er dies und jenes darf: damit zählt er ganz klar zu den "ganz ganz Bösen" auf dieser Welt.

Ich sage es nochmal: aus dem Artikel geht nicht hervor, dass Varoufakis beabsichtigt, Bitcoin als Zahlungsmittel in GR einzuführen: so doof ist der Mann nicht. Varoufakis ist klar, dass bei Bitcoin als Zahlungsmittel der Staat - was Steuern anbelangt - aussen vor bleiben würde, was einen ganz schnellen totalen Crash des Landes zur Folge haben würde.
Die Sache mit den Bitcoins wird im Text nur angeführt, weil der Verfasser davon ausgeht, die Griechen könnten bei drohender Pleite ganz privat ihre Vermögen in Bitcoins umwandeln - was ja auch vernünftig wäre. Aber eine solche Massnahme wird ganz und gar nicht vom griechischen Staat angestrebt. Wie schon gesagt: das wäre sehr dumm.

Hi

Wenn ich es richtig verstanden habe, werden in etwa alle 4 Jahre die erzeugten BTC´s halbiert bzw die BLocks.

Anfangs 50, jetzt 25 und nächstes Jahr 25 ?

Würde das bei gleichbleibender Nachfrage nicht zwangsläufig zu einem Kursanstieg führen?

Denke ich zu einfach?

Und wie war es beim letzten mal , 2012?

Wenn die Einführung von Bitcoin als Staatswährung in Griechenland anstehen würde, gäbe es doch bereits viele Menschen die das sicher Wissen und deshalb auch schon sehr viel Kapital in den Bitcoin gesteckt hätten. Dies scheint aber nicht der Fall zu sein.

Die Sache mit der Einführung von Bitcoin als Staatswährung in GR ist lediglich ein Gerücht welches vermutlich von Leuten in die Welt gesetzt wurde, die lediglich über ein Halbwissen bezgl. Bitcoin verfügen und die obendrein irgendwelche Aussagen im falschen Kontext irgendwo aufgeschnappt haben. Bitcoin als Währung in GR wäre aus Sicht de griechischen Staates völliger Unsinn. Ich könnte mir aber vorstellen, dass etliche Privatleute verunsichert sind und ihre Euronen in BTC tauschen. Das werden aber nur sehr, sehr wenige Leute sein. Denn wer hat schon Ahnung von BTC? Wer macht sich die Mühe, das Handling mit einer BTC-Börse zu kapieren? Der normale Grieche wird das niemals machen - ist momentan viel zu kompliziert und die meisten Griechen dürften auch keine Ahnung von BTC haben (wie anderswo auch).

war doch im November 2012 oder?

Wenn man sich den Chart anschaut begann daraufhin eine Dynamik die es davor nicht gab und im Anschluss der Kurs Hype. Bin gespannt was 2016 passiert