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Aston Martin (WKN A2QJD4)


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Aston Martin Lag. 0,7215 € -0,35% Perf. seit Threadbeginn:   -95,83%
 
EG68neu:

Skywatcher

 
04.02.22 19:31
Das war eine rhetorische Frage, genau invesco hat gekauft, keine privatperson. Die verkaufen nur. Und vielen dank für die Korrektur beim shorten.  
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skywatcher:

Osiris86 heute alles besser

 
04.02.22 19:39
auf der einen Seite, was die Fortschritte in  der Produktion angeht, ja. Ich sehe die Finanzierungsseite jedoch heute als deutlich heikler an, wie beim Einstieg von Stroll. Da herrschte Begeisterung und Optimismus und das wurde durch Brexit, Omicron, Lieferengpässe etc. eingeholt. Zudem sind die Zinsen angestiegen und jeder weiß, das eine Anschlußfinanzierung, selbst bei einer normalen Baufi. immer teurer ist. Also muß man den Kreditgeber wechseln und in der jetzigen Zeit werden das mit Sicherheit sehr anstrengende Verhandlungen. Meine Meinung ist, dass Stroll sich das viel zu einfach vorgestellt hat. T-Shirts und Jeans in Bangladesh in fremden Fabriken fertigen zu lassen und sie dann mit einem Aufschlag von 400 - 500% an den Endkunden zu verkaufen ist eine ganz andere Nummer als einen Produktionsbetrieb aufzubauen. Klamotten kann ich ohne Fabriken, viel Personal, Lager und... dealen. Er hat mit Sicherheit auch nicht mit den ganzen Themen gerechnet, die uns alle erwischt haben. Und ganz ehrlich, als Milliardär mit einer 75m Yacht, Häusern in aller Welt und dem F1 Zirkus, tut man sich da das Tagesgeschäft mit einem Produktionsbetrieb und max. 30% Marge und möglichen Gewinnen in noch  3 Jahren an? Wenn ich seine aktuellen Interviews sehe, spricht das für mich Bände.  
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Osiris86:

@ sky

 
04.02.22 19:50
Verstehe die Frustration, geht mir nicht anders. Hoffe von Tag zu Tag, dass der neue Boden doch nun endlich mal erreicht sein müsste... leider verpuffen zur Zeit alle positiven News (z.B. DBX 707) und die Aktie underperformt seit Wochen den FTSE. Beunruhigt bin ich definitiv auch, da ich recht groß investiert bin. Grundsätzlich bin ich aber von den Plänen, den Modellen usw sehr überzeugt, aber der Kurs spielt einfach nicht mit. Und ja du hast recht, die Kommunikation lässt leider zu wünschen übrig, insbesondere bzgl. Valkyrie. Hier kann ich mir nur schwer vorstellen, dass die Verzögerung nicht absehbar war. Moers ist auch bei mir derjenige, der Hoffnung macht. Solange er operativ freie Hand hat, bin ich diesbezüglich wenigstens beruhigt.

Stroll sehe ich nicht ganz so kritisch, das letzte Interview fand ich nicht sooo schlecht. Habe ihn als relativ sachlich empfunden & die positiven Anzeichen betonend, ohne seine früheren Übertreibungen. Bzgl Kurspflege... die Frage ist halt, was sie denn machen sollen. Immerhin gab es Mitte Dezember ja einige ordentliche Unterstützungskäufe, woraufhin dann ja eine deutliche Erholung eingesetzt hatte. Der Gesamtmarkt hat das nun wieder zunichte gemacht. Noch mehr Käufe würden den free float ja noch weiter reduzieren. Im Übrigen war ich auch überrascht was Invesco betrifft. Woher die zusätzlichen 5% auf einmal kamen ohne spürbaren Effekt auf den Kurs ist mir schleierhaft. Beunruhigt auch ein Stück weit, falls die Käufe über das "normale" Parkett erfolgt sind und dennoch keinen positiven Einfluss gehabt haben.  
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Osiris86:

@ sky

 
04.02.22 19:59
Nein er soll sich eben nicht das Tagesgeschäft antun, um himmels Willen. Das soll und darf ruhig die alleinige Aufgabe von Moers sein bzw bleiben.

Bzgl. der Refinanzierung mal eine theoretische Frage: müsste es prinzipiell nicht ein Leichtes sein für Stroll / sein Konsortium, z.B. als Bürge für eine Refinanzierung einzutreten und somit den Zins spürbar zu verbessern? Oder ggf. auch Daimler? Zwar bin ich mir ziemlich sicher, dass dies nicht passieren wird, aber eine theoretische Möglichkeit wäre es doch?
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Mr.Tenbagger:

@eg68

 
04.02.22 20:02
Gerne  
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EG68neu:

Osiris86

 
04.02.22 20:05
Die Zinsen sowie sky sagt haben sich nicht erhöht wie ich oben schon geschrieben hatte.

www.euribor-rates.eu/en/euribor-rates-by-year/2018/
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Osiris86:

@ EG

 
04.02.22 20:27
Dennoch, ein potenter Bürge würde dich dann aber vom Ramschniveau auf einen erträglichen Satz bringen.

Angenommen ich wäre Stroll und von meinem Unternehmen überzeugt, würde ich mir über so eine Maßnahme Gedanken machen. Denn erstens ist das Geld, das jedes Jahr in Form hoher Zinsen an die Banken fließt ja auch indirekt seins. Zweitens wäre das ein wahnsinnig positives Signal an den Markt und würde in Form von Kurssteigerungen womöglich sogar zusätzlich Wert für ihn schaffen (ist wiederum zu großen Teilen ja auch "sein" Wert). Im Übrigen gilt das nicht nur für ihn alleine, sondern für das gesamte Konsortium und ggf auch Daimler. Ist dieser Gedankengang kompletter Irrsinn?
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TommyOh85:

0.675€

 
04.02.22 20:34
Leider sind wir hier mittlerweile wieder deutlich auf Pennystock Niveau, Split bereinigt. Schon echt frustrierend !
Wer hätte das gedacht. Zahlen und Aussichten sind doch garnicht so schlecht. Aston Martin schien zumindest Kurs, aber nicht der Aktien Kurs :(
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Mr.Tenbagger:

Wie gesagt

 
04.02.22 23:44
Bei 10 € schlag ich zu. Und zwar ganz "ohne Worte". ;)
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EG68neu:

Osiris86

 
05.02.22 08:44
Eine neue Struktur in der Refinanzierung sehe ich wie Du für sehr positiv und machbar.
Ich hatte lediglich bei Sky darauf hingewiesen dass seine Behauptung die Zinsen seien im letzten Jahr gestiegen nicht richtig ist, wie man im vorher geteilten link sehen kann.
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EG68neu:

Zulassungszahlen UK jan22

 
05.02.22 10:36
www.facebook.com/groups/...holders/permalink/979242476350926/
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maccob:

Verkäufe in UK und Europa

 
05.02.22 11:05
Guter Anfang. Wenn UK und Europa anziehen, dann sind für mich als obere Zielgrösse dieses Jahr 7.000 Einheiten drin, ein Umsatz von GBP 1.5Mrd und eine Ebitda von GBP 250Mio.

Daran messe ich jedenfalls die guideline für 2022 von der ich denke, dass sie am 24. Feb kommuniziert wird.

Danach kann es gerne so weitergehen:
8.000 Stück in 2023
9.000 Stück in 2024
10.000 Stück in 2025, wie versprochen.

Alles bei verbesserten Margen. Das wäre das rosige Szenario - nicht unmöglich.

Ferrari hat seine guidance für 2022 schon bekannt gegeben. Die Zahl wurde nicht genannt, aber ich gehe von 12.000 Stück aus.

Schönen Tag allen... und bessere Kurse vor allem.
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skywatcher:

EG68neu

 
05.02.22 12:00
sorry Du liegst falsch. Die Zinsen sind im letzten Jahr definitiv hochgegangen. Ich sehe das bei meinen Baufi Kosten. Im Frühjahr habe ich noch 0,52% Zins bei 10J Laufzeit, jetzt nicht unter 0,8%. Auch die Anforderungen der Banken an Beleihungshöhe und Eigenkapital haben sich verschärft.

Für Dich ein Chart der Bank of England:

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skywatcher:

Hier der Link zum Chart:

 
05.02.22 12:01
www.bankofengland.co.uk/monetary-policy/...est-rate-bank-rate
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skywatcher:

und hier noch ein Artikel

 
05.02.22 12:15
www.tagesschau.de/wirtschaft/finanzen/...zinspolitik-101.html
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skywatcher:

Aramco

 
05.02.22 13:03
wie immer, ist nichts zufällig. Börsengang von Aramco in London geplant. AML in GB, hierbei ein Zufall? Tja, wo liegen wohl die Interessen?

www.n-tv.de/wirtschaft/...n-Saudi-Aramco-article23107360.html
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skywatcher:

Zinsentwicklung Interhyp

 
05.02.22 13:19
(Verkleinert auf 28%) vergrößern
Aston Martin (WKN A2QJD4) 1297955
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Mgdacheep_A.:

@Sky

 
06.02.22 10:36
Das hat natürlich einen Beigeschmack. Komme jedoch nicht auf den Nutzen der Wechselwirkung bzgl. Börse. AML zsm mit ARAMCO als Image Polierer damit Sympathie in GB erzielen um den Börsengang zu ermöglichen? Oder wie meinst du das?
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skywatcher:

Mgdacheep

 
06.02.22 13:19
Aramco gehört zu 98,5% dem Staat Saudi Arabien. geführt von Mohammed bin Salman, Auftraggeber für den Mord an Jamal Kashoggi, verantwortlich für ca. 370.000 Tote im Jemen (den Krieg verlieren sie gerade) , von Meinungsfreiheit, Rechtsstaatlichkeit und Frauenrechten ganz zu schweigen. Im Oktober 2018 erfolgte der Mord an Kashoggi. Der damalige Börsengang erfolgte nach mehrfachen Verschiebungen im November 2019. Der nun geplante Börsengang steht deswegen nicht gerade unter günstigen Vorzeichen. Es geht immerhin um 50 Mrd. $ Dafür ist jedes PR Mittel recht, denn ein nur 1% besseres bookbuilding sind 500 Mil. $ mehr in der Kasse. Der Börsenplatz soll London sein und was ist besser geeignet, als ein renommiertes britisches Unternehmen, dass auch noch im dem von Aramco gesponserten F1 Zirkus unterwegs ist. Übrigens der norwegische Staatsfon ist nicht in Aramco investiert. Compliance Regeln werden hier für einige Investoren relevant.

www.nbim.no/en/the-fund/investments/#/

Geht man davon aus, dass sich die nicht offen gelegten Sponsorengelder zwischen 50 und 150 Mil GBP im Jahr bewegen werden, hat Stroll sein gesamtes Engagement bei AML schon eingespielt und AML dürfte finanziell erst an 2. Stelle stehen. Das bestärkt meine Ansicht, dass Stroll sich hier zurückziehen wird.

James Bond, Aston Martin und Öl, was fällt mir dazu ein: Ein Quantum Trost


(Verkleinert auf 45%) vergrößern
Aston Martin (WKN A2QJD4) 1298055
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Mgdacheep_A.:

Vielen Dank.

 
06.02.22 14:58
So ergibt die Sache natürlich ein rundes Bild. Danke dir. Ich würde prinzipiell nichts gegen manch fragwürdige Marketingmaßnahmen sagen. Mich stört jedoch, dass große Beträge nach wie vor lediglich das F1 Team bereichern und somit Stroll. Mir fehlt die Warme Luft, die zu AML zieht.

Eine Beendigung des Engangenents, davon gehe ich mittelfristig nicht aus. Da der neue „Investor“ o.a. Daimler Namensrechte entziehen könnte.

Ich denke Stroll wird sich mit der Marke Aston martin Tieren wollen und nicht ausschließlich ARAMCO Cognizant F1 Team.

Nur leider geht er ausschließlich davon aus, dass wenn die F1 läuft auch die Verkaufszahlen in die Höhe schießen. Das mag durchaus möglich sein, mEn sind andere Baustellen jedoch aktuell wichtiger.

Der Moers Eindruck bei der Vorstellung des DBX 707 war für mich auch eher besorgniserregend, vielleicht bilde ich es mir ein. Ich empfand ihn jedoch als sehr „unter Druck stehend“ und verängstigt zu kleinen Teilen. Vielleicht empfand es ja jmd ähnlich.
Antworten
Mgdacheep_A.:

Sorry

 
06.02.22 14:59
Wg. der vereinzelten Schreibfehler… iPhone 13…
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skywatcher:

Baustellen

 
06.02.22 15:19
ja, Finanzierung und die neuen Plattformen. Moers sagte in einem Interview, dass der elektr. DBX nicht auf der aktuellen Plattform entwickelt werden kann. Also, eine für den DBX ( den langen wird es nicht geben) und 1 für Mittelmotor. Das sind alleine 3-stellige Millionenbeträge bis 2025.
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Herberter:

Aramco

 
06.02.22 17:42
Was macht Aramco Ihrer Meinung nach mit AML?
Stroll, der seinen Anteil an AML an Aramco verkauft?
Oder Aramco nutzt die Bekanntheit und Werbung der Marke AM F1, um den Börsengang in London zu starten?
Danke
Antworten
Herberter:

Aramco

 
06.02.22 17:42
Was macht Aramco Ihrer Meinung nach mit AML?
Stroll, der seinen Anteil an AML an Aramco verkauft?
Oder Aramco nutzt die Bekanntheit und Werbung der Marke AM F1, um den Börsengang in London zu starten?
Danke
Antworten
EG68neu:

Herberter

 
06.02.22 19:43
Schaue Dir dieses Interview von letzte Woche mal an.

m.youtube.com/watch?v=3er7SVHgCUs&feature=youtu.be
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