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"Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt!"


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Gold 4.954,13 $ +6,41% Perf. seit Threadbeginn:   +532,79%
 
ranjo:

@bucks09:

3
18.01.12 20:59
-
... das System ist kaputt, das weiss jeder, was soll die Aufregung ?
Wenn das System kollabiert ist eh alles nix mehr wert, auch Sachwerte kann sich keiner mehr leisten.
Die grosse Depression kommt, in Griechenland ist sie schon da.
Die noch können wandern aus und die Reichen sind eh schon lange weg.
Zurück bleibt eine verarmte Masse und alte Leute.
-
Einziger Ausweg: Monitarisieren der Schulden: Geld "drucken" und nochmals drucken oder digital vermehren, und die Staatsschulden einfach in den Keller legen und vergessen,
... in 10 Jahren sind die real durch Inflation dann von selber nichts mehr wert.
Antworten
mienensamml.:

Trostlos

4
18.01.12 21:09
München - Paukenschlag von Horst Seehofer bei der Winterklausur der CSU in Wildbad Kreuth: Der Ministerpräsident kündigte am Mittwoch an, dass die Staatsschulden Bayerns von über 30 Milliarden Euro bis 2030 getilgt werden sollen.
Seehofer will bereits 2013 mit rund einer Milliarde Euro an Rückzahlungen beginnen. "Bayern soll das erste Land sein, das den Weg der vollständigen Schuldentilgung beschreitet", sagte Seehofer nach Angaben von Sitzungsteilnehmern der Klausur. Der Regierungschef kündigte an, Finanzminister Markus Söder (CSU) solle einen konkreten "Tilgungsplan" erarbeiten.

2030 ist die Zielmarke, weil dann der Höhepunkt der demografischen Herausforderung erreicht sei. Die Fraktion habe die Ankündigung zuerst überrascht und nahezu sprachlos aufgenommen, berichtete ein Teilnehmer. Doch am Ende gab es großen Beifall.

www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,809938,00.html
Antworten
pfeifenlümmel:

Man gönnt sich ja sonst nichts,

7
18.01.12 21:13
Nach vier Jahren 16.000€ monatlich -------- steuerfrei!------------



EU-Kommission will höhere Gehälter gerichtlich durchsetzen

Sparen ja – aber bitte nicht bei uns: Weil die Beamten von Jose Manuel Barroso mehr Geld wollen, haben sie nun die Mitgliedsstaaten verklagt. Originellerweise pochen die EU-Beamten auf wohlerworbene Rechte – eine Begründung, welche soeben in Griechenland für unzulässig erklärt wird.
In Zeiten von Sparmaßnahmen, wirtschaftlichen Schwierigkeiten und angesichts der fortschreitenden Euro-Schuldenkrise sehen die Mitgliedsstaaten nicht ein, warum ausgerechnet die Beamten in der EU-Kommission eine Gehaltserhöhung bekommen sollen. 130 Milliarden Euro zahlen die Mitgliedsstaaten jährlich an die Kommission. Im November hatten sie bereits eine formale Anfrage an die Kommission gestellt, in der sie eine Ausnahmeklausel forderten. Diese solle der Kommission erlauben, in schwierigem wirtschaftlichem Klima die Gehälter zu kürzen.

www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/01/36260/
Deutsche Mittelstands Nachrichten  |  17.01.12, 16:21  |  37 Kommentare
Antworten
bucks09:

@ranjo

2
18.01.12 21:16

Ich fand die Darstellung dieses Kommentarschreibers sehr treffend, sehr kompakt und klar, deshalb habe ich dies gepostet.

Ob alle wissen, daß das System am Ende ist? So sicher wäre ich mir da nicht, ausgenommen natürlich die Mehrzahl der Leser und Schreiber dieses Forums.

Antworten
hjsz:

Das

3
18.01.12 22:07
einzig gute ist an dem ganzen Schlamassel ist... wir werden es wahrscheinlich alle miterleben wo das alles endet!!!!!!
Na dann...weiter so...
Antworten
ranjo:

@bucks09

 
18.01.12 22:11
hi bucks,
ja ok der Kommentarschreiber hat die Dinge zusammengestellt, aber es hört sich an als ob für ihn selbst das alles neu sei.
Viele Journalisten, welche selbst jahrelang sich um etwas anderes gekümmert haben, es war ja HOchkonjunktur, entdecken plötzlich dieses Thema und nähren die Stammtische.
In einem Anlagerforum sollte dies alles seit Lehman klar sein, nahm ich (vielleicht irrtümlich) an.
naja nix für ungut, ich mach mal ein Sternchen bei Dir am Posting dran
;)
Antworten
flowi:

wirklich trostlos

2
18.01.12 22:15
@50902 http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,809938,00.html
"Das Papier hat den Titel: "Der bayerische Weg - selbstbestimmt, vorausschauend, einzigartig." Darin wird auch angekündigt, die Vorsorge für die künftigen Personalaufwendungen in Bayern solle "im Rahmen eines Gesamtkonzepts für einen nachhaltigen Staat" neu strukturiert werden. Dabei werde die "Bedienung des bayerischen Versorgungsfonds" sichergestellt".

Aha.

Zurück zur Realität:

Die bayrischen Staatsschulden betragen gerade einmal 64 % des BIP (auf Bayern bezogen).

Der Umfang der bis dato eben gerade nicht durch Rückstellungen gedeckten Versorgungsverpflichtungen für bayrische Beamte beträgt dagegen satte 48,6 % des BIP.

Quelle: http://www.steuerzahler.de/files/40634/...orgung_BdSt_Deutschland.pdf
Grafik: http://www.meteoradar.ch/forum/forum_uploads/...171105_flowi_frei.jpg

Hier liegt also die eigentliche Herausforderung.
Zumal Pensionszahlungen und Versorgungsleistungen im Gegensatz zu herkömmlichen Staatsschulden nur bis zu einem geringen Grad weginfaltioniert werden können bzw. die betroffenen Personen dem Staat dann auf andere Art zur Last fallen.

Gruß
Flowi
Antworten
flowi:

6,4 statt 64 % BIP

 
18.01.12 22:22
Verflixt und ...
Es sollten natürlich 6,4 % vom BIP sein und nicht 64 % !
Antworten
dixi00:

wer den filmbeitrag noch nicht gesehen hat...

4
18.01.12 22:26
Alles was wir über die Finanzkrise und das fehlerhafte Geldsystem wissen sollten und können …
The Secret of Oz Deutsch Vocal
http://www.youtube.com/...v=RKMpjrw2Sm0&feature=player_embedded#!

http://faszinationmensch.wordpress.com/2011/09/28/...lten-und-konnen/
Den privaten Notenbanken muss die Geldhoheit entzogen werden.
Die Wirtschaft muss dem Volke dienen, und das Kapital (Geld) der Wirtschaft.
Antworten
Hellcat:

Mhhh,

13
18.01.12 22:35

 "Die Wenigen, die das System verstehen, werden dermaßen an seinen Profiten interessiert oder so abhängig von seinen Vorzügen sein, dass aus ihren Reihen niemals eine Opposition hervorgehen wird. Die große Masse der Leute aber, geistig unfähig zu begreifen, wird seine Last ohne Murren tragen, vielleicht sogar ohne je Verdacht zu schöpfen, dass das System ihnen feindlich ist."
- Gebrüder Rothschild, London, am 28.Juni 1863 an US-Geschäftspartner

 Aus diesem Grunde denke ich auch, dass das Spielchen noch erheblich länger Dauern kann. Eigentlich sehe ich nur 3 Varianten:1) Die Gläubiger beenden das Spiel indem Sie keine Kredite mehr vergeben: Sehr unwahrscheinlich. S.o. zudem glaube ich, dass die Verwerfungen dermaßen gravierend wären, dass sich auf der ganzen Welt auf absehbare Zeit kein Bänker mehr sehen lassen könnte. 2) Die Schuldner beenden das System: Dieses Szenario halte ich für deutlich wahrscheinlicher, wenn irgendwann der Domino Effekt einsetzen sollte. Aufgrund der "quasi " unendlichen Geldschöpfungsmöglichkeiten werden Bankenpleiten die Außnahme bleiben. Zudem sieht man auch in der jetzigen Sytuation schon, dass immer noch 90% nicht mal im Ansatz erkennt, was da gespielt wird.3) Durch immer neue QE´s wird die Kaufkraft des Geldes dermaßen in den Keller getrieben, dass Länder keine Rohstoffe und Waren mehr gegen Geld liefern. Dieses Szenario halte ich sogar für äußerst realistisch! Ein neues Zeitalter des Protektionismus. China hat es bei den seltenen Erden bereits vorgemacht! Das wird wahrscheinlich beim Öl anfangen und sich auf jede Form von Metallen ausweiten. Krieg um diese Rohstoffe (zukünftig sicherlich auch Wasser) werden ja bereits jetzt geführt. Dieses Szenario halte ich sogar aufgrund des Wachstums der Weltbevölkeung bei abnehmenden Fördermengen schon in den kommenden Jahren für nahezu unausweichlich. Insbesondere für Deutschland der absolute Supergau!

Antworten
ranjo:

@Hellcat:

8
18.01.12 22:45
-
... super Zitat vom Rothschild !
Die fehlende Opposition findet man auch in der jugendlichen akademischen Welt und deren Weibchen: die verstehen zwar (noch) nicht das System, träumen aber alle vom grossen Geld und machen dumpe und kritiklos einfach unten mit.
Antworten
Trumanshow:

Hallo Pfeifenlümmel,

11
18.01.12 22:53
aber nicht vergessen , man sollte auch mal nach 4 Jahren verreisen können..
wussten sie schon...

Globale Wirtschaft soll statt US-Dollar auf Gold basieren - Malaysias Politiker

Die Welt soll im internationalen Handel auf den US-Dollar verzichten und zu einem auf Gold basierenden System zurückkehren, schreibt die malaysische Zeitung „The Star“ am Mittwoch unter Berufung auf den malaysischen Ex-Regierungschef Mahathir Mohamad.

www.silberinfo.com/home/nachrichten/...alaysias-politiker.html
Antworten
julian gold:

Hellcat zu mhhh,5091

2
19.01.12 05:44
Ich denke eines geht mit dem anderen einher.Kredite werden wohl auch nicht mehr vergeben,wenn der Schuldner nicht auf irgend eine Art den Kredit zurückzahlen kann,oder zumindest die Zinsen mit aber auch diesem Ausblick.In America haben ja die Häuser und allein die Nachfrage danach,die gedeckt durch billige Kredite hierfür erst möglich war,die Grundlage für steigende Preise gelegt-und für immer weitere Wetten und Aufnahme von Konsumkrediten darauf.Die Wirkungsweise dieser Konstellation war wohl nicht allen klar...Auch ging man wohl(die Mehrheit)davon aus,daß nicht nur die Haus-sondern auch die Löhne in diesem boomenden Umfeld stiegen.Dank der zugrundeliegenden Kredite...Die Geldschöpfungsmöglichkeiten der Banken werden diesen Weg,der Schäden in Milliardenhöhe verursacht hat,schon berücksichtigen müssen.Diese Wege und ähnliche können nicht mehr gegangen werden da die Legitimation hierfür nicht mehr gegeben ist.Banken müssen aber Geld verdienen gelingt ihnen dies nicht=Staatshand,Danke oder Verkleinerung wie auch schon geschehen.Dauert halt.Da hilft auch keine künstliche Geldschöpfung auf Dauer.Ich denke,daß durch das Versagen nicht nur dieses Weges dieser Art von "Wertschöpfung" in Zukunft die Wege Geld zu verdienen immer schwieriger wird.Auch Rohstoffe haben hier entscheident mitgespielt und die hohen Bewertungen sind sicher auch diesen Machenschaften geschuldet.Der anzunehmende Rückgang der weltwirtschaftlichen Umtriebe wird Auch dem nichtbeschreiten dieser Irwege geschuldet sein.Folglich gehe ich eher von "norminal sinkenden"Rohstoffpreisen aus.Allerdings werden wahrscheinlich durch diese Entwicklung die Arbeitsbedingungen schwerer,daß doch eher das Gefühl von Preissteigerungen vorherrschen kann.Auch das Gefühl der schwindenden Sicherheit läst Preise und Produkte in einem Neuen Licht erscheinen und spricht eher für Deflation.Die leeren Kassen überall,die Abhängigkeit von Krediten...urteilen Sie selbst.
Antworten
julian gold:

GOLD?

 
19.01.12 05:48
Gold!!
Antworten
julian gold:

Es stellt sich auch die Frage,

 
19.01.12 06:01
wo stehen wir wenn in unseren Breitengraden(auch America)solche Geschichten auch noch mit Staatlichem Segen geschehen können.Wäre das früher so in diesem Ausmaß möglich gewesen?Mit uns(Hier anders wie woanders)?Ist es anders nicht mehr möglich ?Wir werden es sehen.
Antworten
SOS10:

Außenminister nennt EU-Fiskalpakt.....

4
19.01.12 06:39
Europa

Finnland: Außenminister nennt EU-Fiskalpakt „schädlich“

Deutsche Mittelstands Nachrichten  |  19.01.12, 01:47

Der finnische Außenminister Erkki Tuomioja warnt Finnland vor der Unterzeichnung des EU-Fiskalpakts. Der Vertrag sei eine Zwangsjacke, in „schrecklicher Eile“ niedergeschrieben. Er werde lediglich Arbeitslosigkeit und Rezession bewirken.

www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/01/36447/
Antworten
SOS10:

Hedge Fonds lehnen ab: .....

6
19.01.12 06:40
Schuldenschnitt


Hedge Fonds lehnen ab: Griechenland-Pleite rückt näher

Deutsche Mittelstands Nachrichten  |  Veröffentlicht: 19.01.12, 00:58  |  Aktualisiert: 19.01.12, 01:03  |  2 Kommentare

Im Poker um den Schuldenschnitt für Griechenland stehen die Zeichen auf Scheitern. Mehrere Hedge Fonds weigern sich, an einem Haircut mitzuwirken. Auch bei den Verhandlern macht sich offenbar Resignation breit: Vor dem 20. März werde es wohl keinen Deal geben. Damit wäre Griechenland auch offiziell pleite.

www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/01/36433/
Antworten
Ilmen:

Deutsche Möbel Branchen haben Goldgräberstimmung

 
19.01.12 08:09
Wer kennt die „imm cologne 2012 - Internationale Möbelmesse Köln“?
Die deutschen Kaufen wie nie Möbel und anderes elektronisches Zeugs.
Hier ein Video zur Aufklärung, dass gewisse Branchen Boom Zeiten vor sich haben.

Dieses Video wird aufgrund Ihrer Datenschutzeinstellungen nicht abgespielt. Wenn Sie dieses Video betrachten möchten, geben Sie bitte hier die Einwilligung, dass wir Ihnen Youtube-Videos anzeigen dürfen.

Altes KSK-Sparbuch 1935-1956 RM-DM Filmlänge 4,47min.
http://www.youtube.com/watch?v=ePnbVVntJaQ
Antworten
102030Fips:

Moooogäään!

2
19.01.12 08:14
Banker sind Leute, die dir bei Problemen helfen, die du ohne sie nicht gehabt haettest.
Antworten
mienensamml.:

Aufklärungsunterricht im "Staatsfernsehen"

10
19.01.12 09:19
Beitrag in „plus+- minus“ (ARD) gestern: Die EZB ist eine BAD BANK!
„Die EZB ist zur Bad Bank der finanziell notleidenden Staaten geworden.“
„Im Zweifel wird auch der deutsche Steuerzahler bluten.“
Es wird unverblümt dargestellt, dass die EZB Staats- und Bankanleihen (für die wiederum der marode Staat bürgt) monetarisiert. Der IFO-Sinn legt noch eins drauf, indem er die Target-Kredite (Kredite der Bundesbank an die EZB) erwähnt. Quintessenz: Wir finanzieren unsere Exporte in den (südlichen) Euroraum selbst.
Alles in allem für uns nix neues, interessant aber, dass der Mainstream seit etwa einem Jahr immer wieder einmal in die gleiche Kerbe schlägt.
Eigentlich müssten die Zuschauer doch langsam Panik bekommen. Es wird uns klar und deutlich gesagt, dass die Sache mit der Euro-Rettung bzw. Staatsverschuldung ein Fass ohne Boden ist, und das System nur noch durch unlimitiertes Gelddrucken über die Runden kommt.

[Zit.:] Laut Professor Sinn bleibt deshalb derzeit nur die Frage, auf welche Weise wir dieses geliehene Geld am Ende verlieren: „Werden wir es über Inflation verlieren, weil die Südländer mit ihrer Mehrheit im Zentralbankrat in diese Richtung gehen werden oder werden wir es verlieren, weil die Länder einfach nicht zurückzahlen können? Dann entstehen entsprechende Verluste bei der Bundesbank, die ausgeglichen werden müssen durch den Steuerzahler. So oder so ist unser Vermögen zum Teil schon weg.“
„Zum Teil“, sagt Sinn. „Zum größten Teil“, das traut er sich noch nicht zu sagen!

Welches Signal ist das für uns? Das Ende kommt in sehr absehbarer Zeit!
Viele „Wirtschaftsexperten“ wie Sinn haben vor Monaten bereits begonnen, in ihrer Haltung eine Kehrtwende zu vollziehen. Prof. Sinn gibt mit derart deutlichen Äußerungen beinahe schon den Eichelburg, nur war dieser dem Professor um etliche Jahre voraus.

www.hgcn.de
Antworten
inspiron:

Steuererhöhung auf Gold und Silber in Indien

6
19.01.12 10:10

Falls von Interesse, die neue Steuer auf Gold und Silber in Indien wurde annähernd verdoppelt:

indiatoday.intoday.in/story/...kes-gold-costlier/1/169395.html

 

Antworten
bernis2812:

Das könnte ein Grund

2
19.01.12 10:20
sein, für die Besteuerung:

vielleicht hatte "Kosto" recht. Guckst Du hier:

Kostolany war ein vehementer Verfechter der These, dass der Goldpreis von den Währungen abgekoppelt sein müsse, weil sonst die Wirtschaft Schaden nehme. Laut Kostolany ist die Anlage in Gold "totes Kapital" und entzieht der Wirtschaft einen Teil notwendiger Liquidität, da das in Gold gebundene Anlagekapital nicht für Investitionen herangezogen werden könne.  (Ende des Zitats; Quelle: Wikipedia)
Antworten
inspiron:

Hi bernis2812

3
19.01.12 10:28

Das verstehe ich nicht ganz denn

a) ist der Goldpreis ja von den Währungen schon lange abgekoppelt (Gibt es überhaupt noch irgendwo eine an das Gold gekoppelte Währung?).

b) wenn ich Gold kaufe, dann gebe ich mein Papiergeld dafür her, was dann irgendwo herumschwirrt und sehr wohl für Investitionen herangezogen werden kann.

???

 

Antworten
10W40:

Anleihen Griechenland

2
19.01.12 10:34

Die letzten Tage hat sich das Tempo der Ouzo Anleihen aber massiv beschleunigt! 

Die geben ja richtig Gas! Ob die die 500% noch diesem Monat erreichen?

www.bloomberg.com/quote/GGGB1YR:IND

 

 

Antworten
bernis2812:

Nein natürlich nicht,

 
19.01.12 10:41
die Aussage von Kostolany wurde wohl auch zu einer Zeit getan, wo es das noch gegeben hat. In die heutige Zeit passt sehr eindringlich b), deswegen ja auch die Besteuerung vermute ich.
Antworten
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