Technische Auswahl /watchlist Ziel outperformance

Erstmal Danke an DerGURU für die Zusammenstellung.

Aufnahmekriterien waren folgende Performance-Parameter:
1 Jahr +20% minimum
6 Monate +10% minimum
3 Monate +0% minimum
1 Monat -5% höchstens

Kein DAX-Wert schaffte das, nur FJA am NM, immerhin 3 Werte des EuroStoxx.
Ich werde ein Musterdepot anlegen und ab und zu berichten. Wenn DerGURU vielleicht monatlich die Liste neu erstellen könnte, könnte ich eventuell das Musterdepot anpassen.
Und denkt dran SL nicht vergessen, niemals verliebt in eine Aktie!

Air liquide 850133: Schlusskurs 27.4.2001 Frankfurt: 166,0
www.technical-investor.de/scr/...3+0+3+1+1%5DRic1%5B7614+3%5D" style="max-width:560px" >

ENI 897791: Schlusskurs 27.4.2001 Frankfurt: 7,84
www.technical-investor.de/scr/...0+3+1+1%5DRic1%5B327280+3%5D" style="max-width:560px" >

Societe Generale 873403: Schlusskurs 27.4.2001 Frankfurt: 75,0
www.technical-investor.de/scr/...+0+3+1+1%5DRic1%5B62157+3%5D" style="max-width:560px" >

Und der Star des neuen Marktes:

FJA 513010: Schlusskurs 27.4.2001 Frankfurt: 68,5
www.technical-investor.de/scr/...0+3+1+1%5DRic1%5B336338+3%5D" style="max-width:560px" >

Zum Vergleich der Performance noch folgende Freitagsschlusskurse:

EuroStoxx50: 4473,95
DAX30:       6175,24
NM all:      1868,43

Gerne sind Beiträge zur Gestaltung der Parameter und allgemein zur technischen Auswahl willkommen.

Und noch der link zur alten watchlist, die den NM allshare die letzten 3 Monate klar geschlagen hat! mit -9,7% zu -20,5%. Allerdings mit unveränderter Zusammensetzung und ohne SL.

http://www.ariva.de/board/thread.m?a=all&search=&nr=52193&271

Die Idee finde ich Super, ist im Grundansatz ja auch nicht von dir. Die Ansatzidee ist ja die, dass die Werte, die in der letzten Zeit am besten performen, dies auch in Zukunft tun werden. Warum? Keine Ahnung, scheint aber so zu sein. Die Frage ist dabei nur noch, wie du die Kreterien einhältst. Soll heißen, willst du diese Aktien jetzt zehn Jahre halten, oder willst du sie rausschmeißen, wenn es Titel gibt, die in letzter Zeit besser performten, oder wie willst du das machen?
Wollte ich auch schon öfter verfolgen. Das ganze Problem ist der Aufwand dabei, aber wenn derGURU so eine Liste ständig aktuell hält, ist das natürlich perfekt.

Bin gespannt, zu welchen Ergebnis, bzw. zu welcher Outperformance du kommst

Patzi

zulassen, die im Moment nicht ganz so toll sind, deshalb auf 3 Monate 0% und 1 Monat -5%.
Wenn man sich die Dinger bloß jetzt anschaut, sind die alle in einem steilen kurzfristigen Aufwärtstrend.
Bin mal gespannt ob der Guru mir unter die Arme greift? ;-))

Wie soll ich das Monatsdepot verteilen? Alle mit jeweils 25% kaufen? Und 10%SL? Dann im nächsten Monat neu verteilen?

ecki

Die Annahme, dass Aktien im Mittel weiter steigen, wenn sie auch vorher gestiegen sind, ist nachgewiesener Weise falsch. Genaueres findet man unter dem Stichwort Random Walk Hypothese. Diese ist zwar je nach Schaerfe der Formulierung in Grenzregionen der Verteilungen auch falsch, aber fuer obigen simplen Fall gilt sie streng.

No prob, kann die Filter immer mal wieder durchlaufen lassen und auch verändern. Wenn ich's mal vergess, einfach eine Mail schicken.

Die Annahme, dass Werte, die bereits laufen auch weiterhin laufen, beinhaltet ja die alte Börsenweisheit 'the Trend is your Friend'. Aus meiner Erfahrung kann ich dem nur zustimmen. Von der Random-Walk-Theorie halte ich wenig, da sie gewisse Aspekte doch aussen vor lässt.

Das mit dem Stoploss würde ich nicht so statisch sehen. Zum Beispiel wäre ein 10 Prozent Rückgang bei FJA eher normal, da es ein enger NM-Wert ist, während es bei den ESX-Werten schon relativ viel wäre. Wenn Du nicht mit Trendlinien- oder Unterstützungsniveaubrüchen hantieren willst, dann könntest Du vielleicht die Vola mit einbeziehen.

FJA hat im Moment eine 30Tage-Vola von 47,5, ENI 28, Air Liquide 21,4 und SocGen 42,8. Es würde sich anbieten, über ein Kostrukt mit der Vola für jeden Wert den 'idealen' Stopkurs zu finden oder Volaklassen einzuführen, wobei jede Volaklasse ihren eigenen prozentualen Stop hat.

Eine schöne Lösung bietet da Metastock. Den sogenannten Standard Error Channel beobachte ich bei allen meinen Watchlistwerten. Er wird an einem signifikanten Tiefpunkt angesetzt und bis zum letzten Hochpunkt berechnet. Bei jedem neuen Hoch wird er auch neu berechnet. Dieser beinhaltet eine Regressionsgerade (den Primärtrend) und parallel dazu verschoben eine obere und eine untere Begrenzungslinie. Je volatiler die Aktie, desto breiter der Kanal. Wird er nach unten verlassen, werte ich dies als Ausstiegssignal. Ich kann damit häufig besser hantieren als mit starren Trendlinien, die ja gerne nur mal kurzzeitig gebrochen werden oder häufig gar nicht zu zeichnen sind.

Gemäss diesen SECs wären die Trends gebrochen bei FJA bei rund 59, Air Liquide 154, ENI 7 und SocGen 66 (wobei man bei SocGen streng genommen schon seit ein paar Wochen draussen wäre, denn die Seitwärtsbewegung der letzten Monate hat den SEC zwischendurch schon nach unten verlassen).

So muss jetzt dringend mit Hundi weg, also bis Mittwoch.
Grüsse

aber in diesem einfachen Fall geht es nicht um glauben oder nicht. Die obige einfache Annahme, dass Aktien im Mittel weiter steigen, wenn sie auch vorher gestiegen sind, ist NACHGEWIESENER Weise falsch. Das ist auch allgemein akzeptiert. Da gibt es keine Zweifel. Klingt boese, aber ist nicht so gemeint: Ein Apfel faellt nach unten, auch wenn es jemand nicht glaubt. Das heisst nicht, dass alle technische Analyse falsch sein muss. Aber im obigen Fall ist es so.
Nachgewiesen heisst, von Tausenden von Leuten und an unzaehligen historischen Charts (oder: einer fuer statistische Relevanz weit mehr als hinreichend grossen Menge)nachgeprueft. Wer es dennoch nicht glaubt, dem empfehle ich, es selber nachzupruefen. Ist ganz einfach. Man besorge sich historische Chartdaten (ein paar mehr als ein paar) und rechne die entsprechenden Korrelationen aus.

Hi!
Bei professionellen Investoren (Fondsmanagern) gilt die performance als ein Kriterium - wenn auch ein wichtiges - von mehreren, um profitable Aktien herauszupicken. Und das macht auch Sinn. Allein die Tatsache, daß sogenannte Zockeraktien (aufgrund einer Phantasie) eine Zeitlang eine Super-Performance machen können, ohne daß dem besonders gute Fundamentaldaten zugrunde liegen, und sie dann oft abstürzen, zeigt schon, daß es Unsinn wäre, sich nur auf die Performance zu verlassen.
In unserem (bislang sehr erfolgreichen) Musterdepot haben wir dies berücksichtigt, und nach der Kombination von Performance und Fundamentaldaten Aktien ausgewählt.
Zu besichtigen bei
www.funnystocks.de

Gruß
spekuli

Hab gerade die Filter durchlaufen lassen, mit dem Ergebnis, dass SocGen nicht mehr die Kriterien erfüllt und dass ein NM-Wert neu hinzugekommen ist. Es ist *tätärätääää*: Grenke Leasing.
Grüsse

AIR Liquide16:25  Frankfurt
150 zu 167.00
+25.50
25 050.00
+0.10%  

ENI S.P.A.19:26  Frankfurt
3200 zu 7.56
-1021,44
24 192.00
-4.05%  

FJA AG O.N.19:30  Frankfurt
360St zu 71.00
+776.70  
25 560.00
+3.13%  
STE Generale19:33  Frankfurt
330 St zu 67.70
70.50    
-2 532.75  
22 341.00
-10.18%  Gesamt   4040  97 143.00
95 295.00    


-2 751.99  
97 143.00
  105.01 cash

Depotwert:
97 248.01
-2.75%

Start mit 100 000€. Beim Kauf letzte Woche habe ich jeweils 0,5% Gebühr belastet. Die erste Woche mit Verlusten, vor allem auch wegen SocGen.

Hallo Guru,
habe leider erst jetzt dein posting gelesen.
Wie sollen wir verfahren? Austausch der Wertze durch rausfliegen aus der Bedingung, und das sofort? oder permanent durch SL. Könnte dann Soc rausnehmen und cash erhöhen.
Grenke leasing dann sofort (rückwirkend) kaufen, da zufällig cash da? Oder cash sammeln bis Monatsende und dann auswerten un neu kaufen. Bitte um Vorschläge.
:-))
ecki

Respekt Du oller Körnerfresser ;-)

bist Du gerade da?

Bei den ersten Durchläufen hatte ich gemäss Deinen Vorgaben das Datum fix eingestellt. Bei häufigeren Durchläufen macht das aber relativ viel Arbeit. Habe deshalb gerade das ganze auf die Rate of Change mit einem Vergleich vor x-Tagen umgebaut. Wollte nur nochmla nachhaken, ob die folgenden Einstellungen Deinen Vorstellungen entsprechen:
1. seit einem Jahr +20 % = Roc 250 Tage über 120
2. seit 6 Monaten +10 % = Roc 125 Tage über 110
3. seit 3 Monaten >=0 % = Roc 62 Tage mindestens 100
4. seit 1 Monat höchstens -5 % = Roc 20 über 95
Passt das so oder soll ich an den Tagen noch etwas drehen?
P.S. es gibt neue Werte...

Für mich liegt das Problem eher auf der anderen Seite.
Soc Gen, fliegt raus bie SL von 15%?
Oder 1x monatlich werden sämtliche Werte überprüft und dann alles nachgekauft, was aktuell auf der Liste, gleichgewichtet?

Wie schlägst Du da vor?
Ich schaue nach Möglichkeit täglich mehrfach rein.

okay Filter stehen also fest.
Was den Ausstieg anbelangt, so halte ich einfach mehr von Trendlinien als von fixen Stops, das würde aber wohl viel Arbeit machen. Wenn Du auf fixe Stops bestehst, dann folgender Vorschlag: bei Standardwerten Verkauf bei einem Schlusskurs mindestens 10 Prozent unter dem vorhergehenden Hochkurs, bei NM-Werten 20 Prozent.
Jetzt fällt mir gerade folgendes ein:
was natürlich ganz cool wäre, wenn der Wert automatisch rausfliegt, wenn er beim nächsten Filterdurchlauf nicht mehr aufgeführt ist. Die Gebühren würde ich aussen vor lassen und die gesamte Summe gleichmässig investieren. Die Filterfolge lässt man dann einmal pro Woche z.B. Wochenende durchlaufen und nimmt die Schlusskurse vom Freitag oder die Eröffnungskurse vom Montag. Gute Werte, die weiterlaufen, werden auch weiter vom Filter erfasst, schlechte fliegen früher raus, als wenn man nur monatlich testet.
Was hälst Du davon?

Übrigens mache ich mir eher Gedanken darüber, dass irgendwann -wenn der Markt mal wieder richtig läuft- zuviele Werte gefiltert werden. Dann müssten auch die Bedingungen schärfer gezogen werden. Aber bis dahin dauerts ja noch a bisserl.
Und nochwas. Wir könnten auch noch weitere Märkte aufnehmen. Z.B. krieg ich beim SDax gerade 6 oder 7 Werte raus. Also doppelt soviele wie beim Dax, ESX und NM. Ausland wäre auch möglich. Schreib einfach was Du denkst und wir könnten ja am WE anfangen.
Grüsse

AIR Liquide19:33  Frankfurt
150 zu 165.00 (KK166)
-274.50
24 750.00
-1.10%  

ENI S.P.A.17:11  Frankfurt
3200 zu 7.45 (KK7,84)
-1 373.44
23 840.00
-5.45%  

FJA AG O.N.19:32  Frankfurt
360 zu 65.45 (KK 68,5)
-1 221.30
23 562.00
-4.93%  

STE Generale19:34  Frankfurt
330 zu 68.60 (KK75,0)
-2 235.75
22 638.00
-8.99%  

Gesamt
-5 104.99
94 790.00
  105,01 cash
Depotwert:
94895,01
-5.1%

Vergleich:
EuroStoxx50: 4479,90 von 4473,95 +0,1%
DAX30:       6141,02 von 6175,24 -0.6%
NM all:       1872,01 von 1868,43 +0,2%

Der Anfang ist in unsicherem Umfeld schlecht.

@Der Guru
Zu großen Aufwand will ich auch nicht betreiben. Zweillos liefert der Filter vom chart her Interessante Aktien. Die Frage ist ja letztendlich, ob es aufgrund (irgendeines) Filters richtig sein kein automatisch zu kaufen und zu verkaufen. Kurz- mittel oder langfristig. Wenn wir einen Filter mit Jahreskomponente einsetzen, dann geht es doch wohl eher nicht um trading-Postionen,mit wöchentlichen ein- und ausstiegen?

Mein Vorschlag:

Monatliche Neu-festlegung des Depots. Zwischendrin können Aktien durch stop in 10-15% vom Hochkurs oder/und verlassen des Filters rausfliegen. Überprüfung Filter wöchentlich. Stopkurs täglich.
cash bleibt bis Monatsende stehen.
Am Monatsanfang wird Depotwert wieder (gleichmäßig?) auf alle Werte verteilt, die die Bedingungen erfüllen.
Eurostoxx, NM und Dax reichen erstmal. Das ufert sonst aus.....
Zwischenstände stelle ich nach Möglichkeit wöchentlich rein.
Und ganz konkret: Ist SocGen schon draussen, wenn ja zu welchem Kurs?
Schönen Sonntag noch.

Du hast alles im Griff. Ich poste jetzt hier einfach die Ergebnisse des Filterdurchlaufs.
Stand 13.05.01:

Air Liquide
Pankl Racing
Plambeck
Saint-Gobain

Damit werden drei Werte nicht mehr gefunden.Die SocGen wäre gemäss 10-Prozent-Regel bei 67,50 am 04.05. ausgestoppt worden. ENI ist zwar nicht mehr auf der Liste, ist gemäss 10-Prozent-Regel aber noch nicht ausgestoppt, dasselbe gilt für FJA.
Neuaufnahmen aber erst zum Monatswechsel. Die Stopkurse lägen bei ENI bei 7,05 (10% vom Frankfurthoch 7,84 entfernt) und bei FJA bei 60,35 (15% vom Xetrahoch 71 Euro entfernt).
Schönen Sonntag? Die Eintracht ist doch abgestiegen *heul**schluchz**trän*
Grüsse

Zuerst voraus der Dank an DerGuru für die Auswertung der neuen Kandidaten.

Stand 31.5.2001 laut derGURU
Also die Filter werfen auf heutiger Schlusskursbasis folgende Werte aus:

ENI
FJA
Pankl
Sanofi

ENI und FJA bleiben also im Depot. Sie wurden auch nicht zwischendurch ausgestoppt. Air Liquide wird nicht mehr gefiltert, da sie nicht ausgestoppt wurden, werden sie nun verkauft.
Die aktuellen Stopkurse lauten:
ENI 7,05 Euro
FJA 62,64 Euro
Pankl 42,5 Euro
Sanofi 67,68 Euro


Ich werde das ganze doch ohne Gebühren rechnen, da das hin und her zu groß ist.

Bei dem Kauf der Startwerte vom 30.4.2001 habe ich 0,5% Gebühr belastet, die werden nun nachträglich als cash gutgeschrieben.
+ 469,99 EURO
Weiterhin wurde SOC GEN am 4.5. bei 67,5Euro ausgestoppt.
330*67,5=22275EURO (KK 75,0 -> -10%)
Verkauf Air liquide am 31.5.2001 wegen Verletzung der Bedingungen zu 168
150*164=25200EURO (KK 166 -> -1,2%)

->cash zum 31.5.2001:
105,01+469,99+22275+25200=47450EURO

pankl 914732: Kaufkurs 31.5.2001 Schlusskurs Frankfurt: 48,0 494St -> 23712 Euro
www.technical-investor.de/scr/...0+3+1+1%5DRic1%5B301193+3%5D" style="max-width:560px" >

sanofi 920657: Kaufkurs 31.5.2001 Schlusskurs Frankfurt: 72,5 327St ->23707,50 Euro
www.technical-investor.de/scr/...0+3+1+1%5DRic1%5B216906+3%5D" style="max-width:560px" >

Dazu Stand 31.5.2001

3200St Eni 7,62 KK 7,84 24384EURO -2,8%
360 St FJA 71,0 KK 68,5 25560EURO +3,6%

Restcash 30,5EURO

Depotwert 31.5.2001
97394EURO oder -2,6%

Vergleich:
EuroStoxx50: 4426,24 von 4473,95 -1,1%        (WKN965814)
DAX30:       6123,26 von 6175,24 -0,8%
NM all:      1779,65 von 1858,71 -4,4%

Etwas aufgeholt gegenüber den Indizes.
Grenkeleasing hat nun doch keine Aufnahme gefunden.
Mal sehen wie es sich entwickelt...

    Sanofi    920657       327    €71,50    €72,50     31.5.€23.380,50      -1,4§
                                                                                §
      cash                                                      €30,50          §
                                                            €98.685,40      -1,3§
                                                            §
                                                                      §
           aktuell 27.04.2001 Veränderung in %
EuroStoxx50 4450,97 4473,95      -0,5
     DAX30   6187,21§  6175,24     0,2
NM All 1755,85 1858,71      -5,5

Abgeschlossene Transaktionen
      Name       WKN     Stück   aktuell        KK               GrundPerformance§Gewinn/Verlust
SOC GEN 873403 330 €67,50 €75,00 27.4.-4.5. ausgestoppt -10,0 -€2.475,00
Air Liquide 850133 150 €164,00 €166,00 27.4.-31.5. Strategie -1,2 -€300,00
                              §
                                                                      §

ich finde es klasse, dass du diesen service hier anbietest. Was nutzt du denn für eine Screening-Software?

Ich finde es gefährlich einfach in die Aufwärtstrend einzusteigen. Besser man wartet markante Punkte ab, die einen weiteren Anstieg erhoffen lassen. D.h. technische Setups mit starkem Wolumenanstieg, erhöter RS usw.

Kannst du auch danach scannen?

Gruß Rolf
Member of www.aktienboard.com

Da musst du DerGuru fragen. Ich habe keine Software, mit der ich das kann. DerGuru kanns wahrscheinlich.

Gruß ecki

Wenn Du mir sagst (genau definierst) nach was ich filtern soll, kann ich das gerne mal machen. Das Problem dürften lediglich die von Dir genannten 'markanten Punkte' sein. Denn die fallen uns beim Durchstöbern der Charts auf, das aber in eine für den Computer verständliche Sprache umzusetzen ist sehr schwer oder sogar nahezu unmöglich. Prinzipiell suche ich auch eher nach Kandidaten, die für einen kurzfristigen Ausbrch gut sind. Kurzfritindikatoren, Candlesticks und Volumen sind da ganz hilfreich. In eine schon länger andauernde Stärke einer Aktie hinein zu kaufen ist nicht mein Ding. Die Programme, die ich nutze heissen übrigens Tai-Pan und Metastock.
Also meld' Dich bei Bedarf. Grüsse

@ecki: wie wärs denn, wenn wir unseren Cashbestand von 30,5 Euro virtuell versaufen? Prost und schönes Wochenende.

also, ich suche Werte, die ein Umsatzwachstum von mind. 30% haben,
ein Gewinnwachstum von mind 30%, ein PEG von max 1,5
die eine Performance in den letzten 5 Monaten von mind 10% gemacht haben, Nahe All time high notieren usw.
Das sind so diese CANSLIM Kriterien. Kennst du bestimmt oder?

Ich habe noch nicht alles drin, vielleicht können wir es gemeinsam komplettieren.

cu  

Falls Du aber erstmal eine fundamentale Vorauswahl haben willst, um nicht alle NM-Werte zu filtern, ist das natürlich sehr sinnvoll. Ich agiere ähnlich und kaufe nur Aktien, die fundamental auch ganz gut aussehen. Mit dem schönsten technischen Kaufsignal kann ich nichts anfangen, wenn es um einen Hoffnungs- oder Zockerwert geht. Hat man dann erstmal seine Watchlist beisammen, kann das Suchen nach technischen Kaufkriterien beginnen.

Wenn Du auch auf diese Art handelst könnten wir in der Tat so was mal aufziehen und in Konkurrenz zu ecki ein Musterdepot führen.
Allerdings denke ich, dass bei der momentanen Konjunktur nur recht wenige Unternehmen Gewinnsteigerungen von 30 Prozent und mehr vorweisen können. Dementsprechend dünn besetzt wäre die Watchlist. Biotechs würden fast ganz fehlen. Deshalb sollte man vielleicht die gegenwärtige Bewertung stärker gewichten als das Gewinnwachstum.

Aber mach doch einfach mal Vorschläge wenn Du Interesse hast. Ich habe schon vor Wochen an was ähnliches gedacht. Habe ich nun einen Mitstreiter gefunden?

Grüsse

Ich hab kein Problem damit.
Es geht doch letztlich darum, möglichst einfach und risikoarm eine ordentliche Rendite zu erzielen.
Heute entwickelt sich das Depot jedenfalls super. Pankl sei Dank. :-))

ok, schaut Euch mal unter diesen Gesichtspunkten DFXI an.

Ich mach eigentlich nur in Nasdaq-Werten. Am NM gibt es nicht genug Werte.

Ich wäre froh, wenn ich Leute hätte, die mir weiterhelfen beim auffinden der richtigen Werte.

RolfK
Member of www.aktienboard.com

up, habt ihr diesen thread aus den augen verloren?

Vielleicht hast du gesehen, das der Thread schon etwas älter ist, verloren geht er nicht!
Poste was mit dem Betreff @ DerGuru und du wirst wahrscheinlich Antwort kriegen.
Vielleicht solltest du ein paar technische Auswahlkriterien vorschlagen, nach denen man den Markt scannen könnte?
Die Bedingungen variieren kann man später immer noch.
Gruß
ecki

PS Pankl racing ist ne Wucht! Guter Vorschlag GURU!

                                                                                          §
      cash                                            €30,50                    §
                                                  §€99.212,50     -0,8 (Vorwoche -1,3%)
                                                                                          §
                                                                                          §
             aktuell27.04.2001§Veränderung in %
EuroStoxx50    4236,9§4473,95 -5,3 (Vorwoche -0,5%)
     DAX30   5915,18§6175,24 -4,2 (Vorwoche +0,2%)
NM All 1576,71 1858,71 -15,2 (Vorwoche -5,5%)
                                                                                §
Abgeschlossene Transaktionen
      Name       WKN     Stück   aktuell        KK     GrundPerformance§Gewinn/Verlust
SOC GEN 873403 330 €67,50 €75,00 27.4.-4.5. ausgestoppt -10,0 -2.475,00
Air Liquide 850133 150 €164,00 €166,00 27.4.-31.5. Strategie -1,2 -€300,00

Wer weiß wie man ein Tabellenblatt (123 oder xls) hier vernünftig reinkopieren kann?

Hallo,

hier die aktualisierten Stopkurse:
ENI 7,05
FJA 64,72
Pankl 44,63
Sanofi 67,68

Sieht ja wirklich prächtig aus angesichts DIESES Marktes...

Bezüglich des alternativen Handelsansatzes habe ich mich nicht mehr gerührt, da RolfK eher der Nasdaq-Spezialist ist und ich mich damit eher weniger beschäftige. Aber was solls. Wenn man mal eine Watchlist zusammen hat, kann man auch die technischen Filter durchlaufen lassen.

Grüsse

P.S.: am besten diese Seite auf den Desktop verknüpfen, dann entfällt das lange Suchen

Wohl kaum. :-))
Ich nehme an bei ENI ist das ein reversal split. 1:2?
Dafür ist heute ein kräftiges minus zu verzeichnen.
Warum machen die sowas? Stopp neu dann bei 14,1.

tatsächlich, die haben ihre Aktien im Verhältnis 2-1 zusammen gelegt. Einen Grund konnte ich leider nicht recherchieren. Aber ich finde das gar nicht so schlecht. Früher nutzte man Splits, um die Aktien billig aussehen zu lassen, heute geht mal einer den anderen Weg. Allein die Sorge darum, dass viele Anleger die Finger von Aktien lassen, die im einstelligen Kursbereich notieren, wirds wohl kaum gewesen sein. Vielleicht weiss einer der Arivaner näheres?

Zu den Stop-Kursen:
ENI 14,10
FJA 64,72 (solange es keine neuen Highs gibt)
Pankl 44,63
Sanofi 69,75 (neu!)

Ein schönes und sonniges Wochenende @all!

     Pankl    914732       494    €49,00    €48,00     31.5.€24.206,00       2,1§44,63
    Sanofi    920657       327    €76,80    €72,50     31.5.€25.113,60       5,9§69,75
                                                                                §
      cash                                                      €30,50          §
                                                            €98.590,10      -1,4§
                                                                                §
zum Vergleich:
             aktuell27.04.2001§Veränderung in %
EuroStoxx50   4194,96   4473,95      -6,2                                        §
DAX30           5941,77 6175,24 -3,8
NM All        1519,6 1858,71 -18,2
                                                                                §
Abgeschlossene Transaktionen
      Name       WKN     Stück   aktuell        KK               GrundPerformance§Gewinn/Verlust
SOC GEN 873403 330 €67,50 €75,00 27.4.-4.5. ausgestoppt -10,0 -€2.475,00
Air Liquide 850133 150 €164,00 €166,00 27.4.-31.5. Strategie -1,2 -€300,00
                                                                                §
@DerGURU
Neue Kandidaten in Aussicht? Nächste Woche ist Neuaufnahme.
Ebenfalls ein schönes Wochenende @all.

siehe chart oben. Schade drum, so schöne Gewinne waren es. :-((
@DerGURU Gilt SL auf Schlusskursbasis für FJA? Xetra/Frankfurt? Ist irgendwie nicht richtig festgelegt. Mit was muss ich jetzt rechnen?

ENI ist auch gefährdet rauszufliegen.
Gibt es Kandidaten, die neu aufzunehmen wären?
Falls nur Pankl und Sanofi übrigbleiben kann der Restcash ja wohl kaum auf die beiden verteilt werden, was meinst du?

Grüsse ecki

Nach dem (TEil-)reversal bei fja heute, fliegen die Überhaupt raus?
Wenn du vom Biergarten oder Andchs(?) zurück bist, melde Dich mal. :-))

ja da war ja wirklich jede Menge los. Jetzt erwischts auch die Werte, die sich lange gehalten haben.
Was FJA betrifft, stehen wir jetzt vor einem kleinen Problem. Da Du die Sache eher langfristig siehst und, wenn ich's recht verstanden habe, die Werte nicht ständig verfolgen wolltest, hätte man wohl ein Stop-Loss beim Broker eingegeben und die Aktie wäre jetzt weg.
Andererseits gelten die SLs bei den meisten Börsenspielen auf Schlusskursbasis und ein aktueller Filterdurchlauf ergab, dass FJA immer noch dabei ist. Also schlage ich vor, wir nehmen die Schlusskursbasis. Ansonsten müssten wir FJA ja in einer Woche wieder aufnehmen, und das womöglich zu einem höheren Kurs als wir verkauft haben. Das würde auch keinen Sinn machen. Also lass uns die Schlusskursbasis nehmen und wenn ausgestoppt, am nächsten Tag zur Eröffnung verkaufen, oder?
Neue Werte gibts keine bis auf die Dresdner Bank. Ich frage mich aber, ob ein Engagement sinnvoll wäre, denn der Kurs wird ja nicht mehr 'frei' gemacht.
Wie dem auch sei, am Wochenende filter ich durch und dann sehen wir weiter.
Danke auch noch für die ENI-Info, schönen Abend und Grüsse

Und wenn doch noch was rausfliegt und wir keine geeigneten Kandidaten finden, dann bleibts mal einen Monat mit Cashposition.

    Sanofi    920657       327    €77,20    €72,50     31.5.€25.244,40       6,5§€1.536,90 69,75
                                                                                §
      cash                                                      €30,50          §
                                                            €96.990,90      -3,0§
                                                                                §
zum Vergleich:
             aktuell27.04.2001§Veränderung in %
EuroStoxx50   4243,91   4473,95      -5,1                                        §
     DAX30   6058,38   6175,24      -1,9                                        §
NM All 1503,47 1858,71 -19,1
                                                                                §
Abgeschlossene Transaktionen
      Name       WKN     Stück  verkauft        KK               GrundPerformance§Gewinn/Verlust
SOC GEN 873403 330 €67,50 €75,00 27.4.-4.5. ausgestoppt -10,0 -€2.475,00
Air Liquide 850133 150 €164,00 €166,00 27.4.-31.5. Strategie -1,2 -€300,00

Stoxx und Dax waren etwas besser als das Depot, kein Wunder bei dem Absturz von ENI und FJA, aber FJA hat sich wieder schön gefangen.
Positiv ist Sanofi zu sehen, die sich prächtig entwickeln.

Was mir prinzipiell nicht gefällt, und was eventuell der überarbeitung bedarf, ist die Behandlung der Abstürze und das (zu späte?) Aussteigen. Als Filter lasse ich maximalen Verlust von 5% auf einen Monat zu und stopp-loss auf 10%?
@DerGURU wie passt das zusammen?
Und dann noch an den GURU: gibts neue Kandidaten? Insgesamt war es doch eine positive Woche.

Es gibt viel zu tun. Der Filter wirft nun folgende Werte aus:

Ahold
Aventis
ENI
FJA
Pankl
RWE
Sanofi
Umweltkontor
Unilever

Demnach muss der Bestand von ENI, FJA, Pankl und Sanofi zum morgigen Eröffnungskurs auf jeweils ein Neuntel des Gesamtdepots reduziert werden.
Die anderen 5 Werte werden zum Eröffnungskurs ebenfalls mit einem Gewicht von jeweils einem Neuntel am Gesamtdepot neu aufgenommen.
Umweltkontor wäre sicherlich schon früher drin gewesen, da aber eine Bedingung die Kursentwicklung der letzten 250 Tage berücksichtigt, sind sie nun nach einer Börsennotierungsdauer von 258 erst reingekommen.
Ansonsten nur defensive Werte mit Konsum, Pharma und Versorgung, wobei ENI und Sanofi Konkurrenz aus der eigenen Branche erhalten.

Was Deine Frage betrifft: ein 10 Prozent SL bei Standard- und 15 Prozent SL bei Wachstumswerten ist doch ganz sinnvoll. Das Problem sehe ich eher bei den höchstens -5 Prozent Performance auf Monatssicht. Du siehst jetzt schon, da sich die Börsen ein wenig beruhigen, dass eine ganze Menge mehr Werte gefunden werden. Ich könnte mir durchaus vorstellen, wenns mal wieder schön nach oben gehen sollte, dass der Filter plötzlich 30 bis 50 Werte ausspuckt, was natürlich zu viel wäre. Deshalb der Vorschlag: maximal 10 Depotwerte, wobei eventuell die Monatsperformance strenger gefasst werden muss, bis nur noch 10 Werte gefiltert werden.

So, muss mich jetzt noch etwas von München erholen, bis bald, Grüsse

Die 4 vorhandenen Werte wurden durch Teilverkäufe reduziert, der Rest neu aufgenommen, so daß alle gleichgewichtet im Depot liegen.

Zuerst die Charts:
Ahold KK 36,9
www.technical-investor.de/scr/...0+3+1+1%5DRic1%5B164719+3%5D" style="max-width:560px" >

Aventis KK 93,51
www.technical-investor.de/scr/...0+3+1+1%5DRic1%5B397447+3%5D" style="max-width:560px" >

ENI KK 15,68
www.technical-investor.de/scr/...0+3+1+1%5DRic1%5B327280+3%5D" style="max-width:560px" >

FJA KK 68,5
www.technical-investor.de/scr/...0+3+1+1%5DRic1%5B336338+3%5D" style="max-width:560px" >

Pankl KK 48,0
www.technical-investor.de/scr/...0+3+1+1%5DRic1%5B301193+3%5D" style="max-width:560px" >

RWE St. KK 46,8
www.technical-investor.de/scr/...0+3+1+1%5DRic1%5B234900+3%5D" style="max-width:560px" >

Sanofi KK 72,5
www.technical-investor.de/scr/...0+3+1+1%5DRic1%5B216906+3%5D" style="max-width:560px" >

Umweltkontor KK 50,1
www.technical-investor.de/scr/...+0+3+1+1%5DRic1%5B85128+3%5D" style="max-width:560px" >

Unilever KK 70,2
www.technical-investor.de/scr/...0+3+1+1%5DRic1%5B152368+3%5D" style="max-width:560px" >


      Name       WKN     Stück   aktuell        KK     Datum DepotwertPerformance§Gewinn/Verlust Stopkurs
     Ahold    851287       292    €36,90    €36,90      2.7.€10.774,80       0,0§€0,00
   Aventis    925700       115    €93,51    €93,51      2.7.€10.753,65       0,0§€0,00
       ENI    897791       741    €14,50    €15,68     27.4.€10.744,50      -7,5§-€874,38 14,1
       FJA    513010       159    €68,00    €68,50     27.4.€10.812,00      -0,7§-€79,50 64,72
     Pankl    914732       224    €48,10    €48,00     31.5.€10.774,40       0,2§€22,40 44,63
       RWE    703712       230    €46,80    €46,80      2.7.€10.764,00       0,0§€0,00
    Sanofi    920657       138    €78,00    €72,50     31.5.€10.764,00       7,6§€759,00 69,75
Umweltkontor    760810       215    €50,10    €50,10          €10.771,50       0,0§€0,00
  Unilever    860028       154    €70,20    €70,20          €10.810,80       0,0§€0,00
                                                                                §
      cash                                                       €8,25          §
                                                            €96.977,90§-3,0% insgesamt
                                                                                §
Abgeschlossene Transaktionen
      Name       WKN     Stück  verkauft        KK               GrundPerformance§Gewinn/Verlust
SOC GEN 873403 330 €67,50 €75,00 27.4.-4.5. ausgestoppt -10,0 -€2.475,00
Air Liquide 850133 150 €164,00 €166,00 27.4.-31.5. Strategie -1,2 -€300,00
       ENI    897791       859    €14,50    €15,6827.4.-2.7.  umgrupp.      -7,5§-€1.013,62
       FJA    513010       201    €68,00    €68,5027.4.-2.7.  umgrupp.      -0,7§-€100,50
     Pankl    914732       270    €48,10    €48,0031.5.-2.7.  umgrupp.       0,2§€27,00
    Sanofi    920657       189    €78,00    €72,5031.5.-2.7.  umgrupp.       7,6§€1.039,50

Nochmal mit der bitte um Hilfe: Wie kriege ich eine Tabelle sauber formatiert hier reinkopiert?

das hast Du toll hinbekommen, auch die vielen Charts. Kompliment.
Orientierst Du Dich bei Deinen tatsächlichen Anlageentscheidungen eigentlich an dieser Auswahlliste oder willst Du nur erstmal testen und vielleicht später ein eigenes Handelssystem daraus machen?
Grüsse

Depotstand jetzt 95142,89€ also -4,86% seit 30.4.

@ DerGURU
ENI hat genug Verluste produziert und fliegt morgen zum Eröffnungskurs. korrekt?
Den Erlös führe ich als cash, bis du bei deinem wöchentlichen check einen Neuen Kandidaten siebst, oder was?

Bezüglich meinen Anlageentscheidungen: Ich habe im Moment keine dieser Aktien, finde es aber doch beachtlich, wie hier doch sehr ansprechende charttechnische Situationen gefiltert werden. Wahrscheinlich könnte man mit aktivem Handeln doch mehr erreichen.

Ahold sieht sehr gut aus.
Aventis mit stop buy bei 95 wäre besser gewesen.
ENI hätte schneller geschmissen werden sollen.
FJA zwar nicht der Hit, wird aber wohl noch kommen.
Pankl, ein Hoffnungswert.
RWE würde ich, falls ich es hätte bei 51 verkaufen.
Sanofi wird hoffentlich noch laufen, gerade erst ausgebrochen.
Umweltkontor hätte ich jetzt nicht gekauft.
Unilever mebenfalls erst mit Stop buy bei 72.

Aber vielleicht läuft das hier so stur alles besser, wie meine subjektiven Entscheidungen, dann muss ich wohl umsatteln und ganz emotionslos handeln.

Grüsse an alle
ecki

Du siehst mich leicht verwirrt. Bei ENI wars wohl doch kein sauberer 2-1 reverse split,laut meinem Datenanbieter wars irgendwas krummes. Demzufolge war der bisherige Höchstkurs von ENI 15,18 Euro. Ein Stop von 10 Prozent unter diesem ergibt demnach  13,66 Euro als kritische Marke und ENI wäre noch nicht ausgestoppt.
Deinen Kommentaren zu den anderen Werten kann ich nur beipflichten. Wie erwähnt ist Umweltkontor wegen der mangelnden Datenhistorie erst jetzt rein gekommen, eventuell etwas spät...
Was die Stopstrategie anbelangt, so ist es natürlich ärgerlich, wenn ein Wert erst gut läuft, dann aber womöglich noch mit Verlust ausgestoppt wird. Aber Stopkurse sind absolut notwendig, wenn man nicht täglich oder gar stündlich die Kurse beobachtet. Ziemlich am Anfang hatte ich mal vorgeschlagen, die Volatilität des Anlageobjekts zur Definition des Stopkurses mit einzubeziehen. Eine andere Möglichkeit wäre die Trendstärke, oder aber man erweitert das System dadurch, dass man in trendlosen Phasen nach x Prozent Gewinn aussteigt und sich somit das geld sichert und nicht ausstoppen lässt.
Eine Systemerweiterung ist ja jederzeit möglich.
Grüsse

Dann helf mir mal mit dem exakten Verhältnis aus.
Ich habe aus 3200 Stück einfach 1600 gemacht, und dabei ordentliche Verluste notiert. Vielleicht steht ENI ja doch besser da?
Bei technical-investor steht für Schlusskurs 27.4. 15,68€ drin. Und der chart sieht auch genau so aus. Das ist genau der doppelte wie seinerzeit angezeigt wurde.
Wie können wir das klären? Immerhin fliegt ENI jetzt entweder raus, oder bleibt drin, und ich muss nachträglich noch die Stückzahlen ändern. (->weniger Verlust).

tja, auch bei meiner Suche im Internet bin ich nur auf die von Dir schon erwähnten Kurse (High 15,68) gestossen. Mein Datenanbieter (Lenz + Partner) arbeitet aber i.d.R. sehr zuverlässig. Schlage mal vor, dass wir bis zur entgültigen Gewissheit ENI behalten. Falls L+P doch falsch liegt, können wir sie ja immer noch rückwirkend ausbuchen. Und da die Filtersuche ja nur monatlich stattfinden soll, würde ja eh kein Wert mehr nachkommen im July.
Ich werde die Augen aber weiter offen halten und bei neuen Erkenntnissen hier herein posten.
Grüsse

L+P hatte was von einem Split 0,9681 am 18.6. im Chart stehen. Wenn man zuerst den 2-1 reverse split macht und dann die Kurse mit 0,9681 multipliziert, kommt man auf die exakten Kurse (15,68*0,9681=15,18). Mal sehen, ob die anderen Datenanbieter noch nachziehen. Frag mich aber bitte nicht nach den 0,9681...
Ich denke mal, dass die Auswirkungen auf die Stückzahl eher gering ist. Lass uns nicht so pingelig sein und den Bestand so wie Du ihn bereits berechnet hast, fortführen.
Grüsse

des Depots, und dabei gut 3% verloren macht ca. 0,75% Performanceverlust, der eigentlich nicht stattgefunden hat?
Und weiterhin habe ich bei einem Kurs von 14,1 genau 10,53% Verlust, also müsste doch der SL ziehen. Echt vertrackt.
Übrigens hat das Depot heute zur Zeit +0,25%.

hast Du aber nur bei einem High von 15,68. Wie gesagt, L+P ist recht zuverlässig, ich rechne mal mit 15,18 und dann wäre der Stop bei 13,66.
Um dann doch ganz genau zu sein, hätten wir nach dem Split nicht 1600 sondern 1652,72 Aktien gehabt. 52*14,5€ ergäben dann also 754 Euro, die noch gutgeschrieben werden müssten.  

Beim nächsten update kommen 754 cash dazu, Differenz aus Split bei ENI.
Für den Kaufkurs nehme ich 15,18 an, obwohl TI für den Tag immer noch einen anderen Kurs berechnet. SL auf 13,66.

Ab morgen sollte es aber endlich wieder steigen? Will mal wieder in die Grüne Zone vordringen. :-))
ecki

bald muss wohl der ein oder andere Wert verkauft werden.
FJA ist aktuell unter dem Stop und müsste bei einem Schlusskurs unter 64,72 Euro zum morgigen Eröffnungskurs verkauft werden. Sanofi nähert sich auch dem Stopkurs.

ENI hat sich dafür schön erholt, RWE kommt auch ein wenig. Der Rest hält sich gut, insbesondere die Konsumwerte.
Grüsse

FJA wurde heute morgen zu 60,5 Euro verkauft.

   Aventis    925700       115    €88,15    €93,51      2.7.€10.137,25      -5,7§-€616,40 €84,16
       ENI    897791       741    €14,50    €15,68     27.4.€10.744,50      -7,5§-€874,38 14,1
     Pankl    914732       224    €48,10    €48,00     31.5.€10.774,40       0,2§€22,40 44,63
       RWE    703712       230    €47,70    €46,80      2.7.€10.971,00       1,9§€207,00 €42,12
    Sanofi    920657       138    €73,00    €72,50     31.5.€10.074,00       0,7§€69,00 69,75
Umweltkontor    760810       215    €42,10    €50,10      2.7. €9.051,50     -16,0§-€1.720,00 €42,59
  Unilever    860028       154    €70,20    €70,20      2.7.€10.810,80       0,0§€0,00 €63,18
                                                                                §
      cash                                                   €9.945,75          §
                                                            €93.167,20      -6,8§
                                                                                §
zum Vergleich:
             aktuell27.04.2001§Veränderung in %
EuroStoxx50   4076,47   4473,95      -8,9                                        §
     DAX30    5862,1   6175,24      -5,1                                        §
NM All 1296,61 1858,71 -30,2
                                                                                §
Abgeschlossene Transaktionen
      Name       WKN     Stück  verkauft        KK               GrundPerformance§Gewinn/Verlust Verkaufserlös
SOC GEN 873403 330 €67,50 €75,00 27.4.-4.5. ausgestoppt -10,0 -€2.475,00 €22.275,00
Air Liquide 850133 150 €164,00 €166,00 27.4.-31.5. Strategie -1,2 -€300,00 €24.600,00
       ENI    897791       859    €14,50    €15,6827.4.-2.7.  umgrupp.      -7,5§-€1.013,62 €12.455,50
       FJA    513010       201    €68,00    €68,5027.4.-2.7.  umgrupp.      -0,7§-€100,50 €13.668,00
     Pankl    914732       270    €48,10    €48,0031.5.-2.7.  umgrupp.       0,2§€27,00 €12.987,00
    Sanofi    920657       189    €78,00    €72,5031.5.-2.7.  umgrupp.       7,6§€1.039,50 €14.742,00
       FJA    513010       159    €62,50    €68,50     27.4.ausgestoppt      -8,8§-€954,00 €9.937,50

Verkauf zu 42,1 Eröfnung in Frankfurt.
Diese Automatismen haben offensichtlich ihre Schwächen. Umweltkontor wurde gerade gekauft, als ein symetrisches Dreieck nach unten verlassen wurde. Sollte man so nicht machen.
Und die Zone um 40 ist wiederum eine starke Unterstützung, und da dafür dann automatisch verkaufen? Ich werde so nicht glücklich....

       ENI    897791       741    €14,20    €15,68     27.4.€10.522,20      -9,4§-€1.096,68 €13,66
     Pankl    914732       224    €47,20    €48,00     31.5.€10.572,80      -1,7§-€179,20 €44,63
       RWE    703712       230    €48,90    €46,80      2.7.€11.247,00       4,5§€483,00 €42,12
    Sanofi    920657       138    €74,00    €72,50     31.5.€10.212,00       2,1§€207,00 €69,75
  Unilever    860028       154    €70,80    €70,20      2.7.€10.903,20       0,9§€92,40 €63,18
                                                                                §
      cash                                                  €18.997,25          §
Gesamtwert                                                  €93.324,45      -6,7§
                                                                                §
zum Vergleich:
             aktuell27.04.2001§Veränderung in %
EuroStoxx50   4077,86   4473,95      -8,9                                        §
     DAX30   5869,86   6175,24      -4,9                                        §
NM All 1295,59 1858,71 -30,3
                                                                                §
Abgeschlossene Transaktionen
      Name       WKN     Stück  verkauft        KK               Grund  Perform.§Gewinn/Verlust Verkaufserlös
SOC GEN 873403 330 €67,50 €75,00 27.4.-4.5. ausgestoppt -10,0 -€2.475,00 €22.275,00
Air Liquide 850133 150 €164,00 €166,00 27.4.-31.5. Strategie -1,2 -€300,00 €24.600,00
       ENI    897791       859    €14,50    €15,6827.4.-2.7.  umgrupp.      -7,5§-€1.013,62 €12.455,50
       FJA    513010       201    €68,00    €68,5027.4.-2.7.  umgrupp.      -0,7§-€100,50 €13.668,00
     Pankl    914732       270    €48,10    €48,0031.5.-2.7.  umgrupp.       0,2§€27,00 €12.987,00
    Sanofi    920657       189    €78,00    €72,5031.5.-2.7.  umgrupp.       7,6§€1.039,50 €14.742,00
       FJA    513010       159    €62,50    €68,5027.4.-6.7.ausgestoppt      -8,8§-€954,00 €9.937,50
Umweltkontor    760810       215    €42,10    €50,10 2.7.-9.7.ausgestoppt     -16,0§-€1.720,00 €9.051,50

Hallo: gut 19000 cash ENI fliegt vielleicht morgen raus. Gibt es neue Kandiadten auf der Liste, oder sollten wir nachkaufen bei den vorhandenen? Sind alle noch dabei von den Bedingugnen?
Heute war das Depot ja nicht so toll, da nicht so technik-orientiert.
Pankl, Sanofi und unilever wären so "Bauch"-Kandidaten....

Grüße
ecki

Hi ecki,

bis auf Aventis werden alle Werte noch gefiltert. Aber mal sehen, wie es zum Monatsende ausschaut.
Neue Kandidaten gibt es nicht.
Was das aktive Management anbelangt, so schreib doch mal wie Du Dir den Ausstieg vorstellst oder ihn tatsächlich bei Deinen Trades durchführst.
Grüsse  

   Aventis    925700       115    €88,00    €93,51      2.7.€10.120,00      -5,9§-€633,65 €84,16
       ENI    897791       741    €13,80    €15,68     27.4.€10.225,80     -12,0§-€1.393,08 €13,66
     Pankl    914732       224    €48,60    €48,00     31.5.€10.886,40       1,2§€134,40 €44,63
       RWE    703712       230    €49,02    €46,80      2.7.€11.274,60       4,7§€510,60 €42,12
    Sanofi    920657       138    €72,50    €72,50     31.5.€10.005,00       0,0§€0,00 €69,75
  Unilever    860028       154    €67,35    €70,20      2.7.€10.371,90      -4,1§-€438,90 €63,18
                                                                                §
      cash                                                  €18.997,25          §
Gesamtwert                                                  €92.392,95      -7,6§
                                                                                §
zum Vergleich:
             aktuell27.04.2001§Veränderung in %
EuroStoxx50   4044,42   4473,95      -9,6                                        §
     DAX30   5939,85   6175,24      -3,8                                        §
NM All 1290,04 1858,71 -30,6
                                                                                §
Abgeschlossene Transaktionen
      Name       WKN     Stück  verkauft        KK               Grund  Perform.§Gewinn/Verlust Verkaufserlös
SOC GEN 873403 330 €67,50 €75,00 27.4.-4.5. ausgestoppt -10,0 -€2.475,00 €22.275,00
Air Liquide 850133 150 €164,00 €166,00 27.4.-31.5. Strategie -1,2 -€300,00 €24.600,00
       ENI    897791       859    €14,50    €15,6827.4.-2.7.  umgrupp.      -7,5§-€1.013,62 €12.455,50
       FJA    513010       201    €68,00    €68,5027.4.-2.7.  umgrupp.      -0,7§-€100,50 €13.668,00
     Pankl    914732       270    €48,10    €48,0031.5.-2.7.  umgrupp.       0,2§€27,00 €12.987,00
    Sanofi    920657       189    €78,00    €72,5031.5.-2.7.  umgrupp.       7,6§€1.039,50 €14.742,00
       FJA    513010       159    €62,50    €68,5027.4.-6.7.ausgestoppt      -8,8§-€954,00 €9.937,50
Umweltkontor    760810       215    €42,10    €50,10 2.7.-9.7.ausgestoppt     -16,0§-€1.720,00 €9.051,50

darf ich mal ein bisschen Kritik üben?

Du beschwerst Dich mehrfach über "falsche" Ausstiege aus den Depotwerten, hast aber noch keinen konstruktiven Vorschlag gemacht, wie man das Problem verringern könnte, ganz ausschalten wird man es wohl nicht können.

Dein Vorschlag des Bestimmens und Ausnutzens von Kursmarken ist zwar sinnvoll, lässt sich meines Erachtens aber nicht mit dem Grundsatz eines Handelssystems vereinbaren. Ein Handelssystem sollte mechanisch und für jedermann nachvollziehbar sein. Das berechnen der Kursmarken beruht aber auf subjektiven Entscheidungskriterien und vermindert die Nachvollziehbarkeit.

Damit wird das Handelssystem eher zu einem Musterdepot. Wenn Du dies führen willst, sollte man nochmal bei Null anfangen. Das Filtern kann ich auch wöchentlich machen, das ist kein Problem. Dann hättest Du eine Watchlist und Du könntest dann nach Deinem Gusto Kauf- und Verkaufsentscheidungen treffen.

Sei mir nicht böse, aber ich finde, die Rahmenbedingungen sollten vor dem Start klar definiert werden. Häufige Richtungsänderungen machen meines Erachtens die bisherigen Ergebnisse des Depots wertlos.

Also nichts für ungut, Grüsse  

Bis jetzt ist noch nichts geändert, häufig schon gar nicht!. Der vorgeschlagene SB war ja nur ein Vorschlag den cash zu nützen. Kann man aber auch bis ultimo liegen lassen, oder Montags auf neu gefilterte setzen z.B.. AJedenfalls erstmal kein SB.

Hauptkritik am Handelssystem ist das Aussteigen. Also folgendes:
1.: SL wird täglich hochgezogen bei steigendem Kurs. Vorschlag wegen Gewinnsicherung.

2.: Filtervorschrift ist -5% maximal im letzten Monat, aber SL lassen wir 10% oder bei NM gar 15% zu. Entweder der Filter ist zu eng oder SL zu großzügig. Ich finde das widersprüchlich!

3.: Du hast recht, bei SB und Kaufdiskussion ist es natürlich kein Handelssystem.

Hättest du, bzw. auch andere Lust auf ein parallel geführtes gemeinsames Musterdepot? WL nach noch festzulegenden technischen Kriterien, Kauf- Verkauf nach abgestimmten Marken, Modus noch festzulegen?

Mfg
ecki

die Liste wie bislang -und damit mechanisch- weiterführen, den Cashanteil liegen und eine zweite eröffnen.
Aber zuvor noch zu
1. Den SL haben wir doch bisher schon bei steigenden Kursen mit nachgezogen.
2. Den Widerspruch sehe ich gar nicht so gross, zum einen handelt es sich einmal um Kauf- und einmal um Verkaufkriterien, zum anderen sind die -5 Prozent ja nur gewählt, weil wir uns in einer total besch... Börsenphase befinden. Bei Besserung der Marktlage wird dieses Kaufkriterium wohl automatisch enger gefasst.
3. Danke ;)

Zur zweiten Liste: wie wärs wenn wir die Watchlist nach fundamentalen Kriterien festlegen, die Technik zum Timing benutzen, wobei dann noch subjektive Einschätzungen mit einfliessen? So in etwa ist auch meine präferierte Strategie. Das fände ich sehr interessant.

Also gut eine 2. Liste, mach du einen neuenThread auf, ich werde nach deinem Namen suchen. :-)
Fundamentale Liste mit festen Kriterien, wie findest du die? Ausserdem sind die fundamentals doch im chart im drin. Ein- und Ausstiegspunkte können wir diskutieren, die Einschätzungen anderer hilft einem das eigene Auge zu schulen.
Welcher Rythmus schwebt dir vor? Regelmäßig oder auf zuruf?
Gehandelt wird ohne Gebühren, nur mit limit, SB und SL, je nachdem was beschlossen wurde.
Depot mit maximal 5 oder 10 Werten, und parallel WL mit nochmal 5 Werten, für limit kauf usw.

Und zum bisherigen technischen Depot: Das Kaufkriterium enger fassen? Aber an welchem Ende? Es macht einen großen Unterschied, ob ich zusätzlich 30% Jahresperformance sage oder +5% Monatsperformance. Die Jahresperf. wäre mir da auch lieber.

Ich muss nochmal auf ENI kommen. Wie kann das sein,dass die noch gefiltert werden? Wenn ich den chart anschaue und 2 Monate >=0%???
Wenn ich den chart sehe, gehört die schon lange gekickt...

Bis demnächst
ecki

also ich schlag mal vor, ebenfalls Dax,ESX und NM-All als Grundlage für die zweite Liste zu wählen. Was die fundamentale Vorauswahl betrifft, so bin ich halt auch in der Realität jemand, der mit den Zockerpapieren nichts anzufangen weiss. Eine Anlage in Singulus lässt mich einfach besser schlafen als eine in Infomatec. Da kann ich ein noch so schönes technisches Kaufsignal haben, wenn die Fundamentaldaten nicht in Ordnung sind, lass ich die Finger von der Aktie.  

Auf der anderen Seite erfordert das Erstellen einer fundamentalen WL natürlich einiges an Aufwand. Du meinst also, wir sollen das sein lassen und uns nur nach dem Chart und den Indis richten?

Noch 'ne Frage: Sollte irgendein Indikator der Kern des Systems sein? Oder präferierst Du die eigene Interpretation des Charts und der Indis?

Was den Rhythmus angeht, so können wir das ganze schon häufiger überprüfen als die andere Liste, - nur jeden Tag werde ich wohl nicht zur Verfügung stehen können. Aber was solls. Lass uns einfach mal anfangen.

Schönen Abend noch.

Wo ist der neue Thread?
Vor den Zockerpapieren musst du keine Angst haben, die haben ja auch nur kurzfristige technische Signale. Und der Filter legt ja fest, was in die nähere Wahl koommt. Bei Jahresperformance >=0 bleibt eh nicht viel übrig. ;-)
Intakte langfristige Aufwärtskanäle kann man lange suchen, oder man muss sie sehr breit definieren.

Für eine längerfristige Strategie ist der MACD auf Wochenbasis eigentlich ein sehr gutes Signal. Ansonsten stehen hoffentlich demnächst jede Menge nach oben zu brechende Trendkanäle an. Aber das würde bedeuten Aktien zu nehmen die in jüngerer Zeit intakte Abwärtstrends hatten. Egal ob es um Nokia oder PSI geht. Wie dürfen charts aussehen, um würdig zu sein? Du kannst auch nach bestimmten Indikatoren filtern?

Schlag halt mal ein paar Werte vor und dann setzen wir ein paar Abstauberlimits. :-))

Schlußkurs 13,5 unter SL von 13,66. KK 15,68 macht ´ca. -14%! Wie kann das angehen? 10 %SL maximal dachte ich. Irgendwie lief das mit dem split wohl falsch.

Weg damit morgen früh. Hätten schon früher geschmissen gehört.
Immer mehr cash. Keine neuen Werte?
Eigentlich richtig, mit cashquote, wenn es nicht genug Werte gibt, die den Kriterien entsprechen...

Wo ist der neue Thread, Guru?

bin wieder da und stehe zur Verfügung.

Bei ENI war ja die Frage nach dem Split. L+P hat seine Daten nicht geändert, das High war bei 15,18. Anbei der Chart (ich hoffe es klappt mit meinem ersten Einfügen einer Grafik *hoff*). Dementsprechend haben wir zu 15,18 gekauft und das mit den 10-Prozent haut wieder hin. Also bitte die Liste anpassen.

de.geocities.com/alexderguru/chart.gif" style="max-width:560px" >

Was die Indis betrifft, so kann ich mit Metastock so gut wie alles filtern. Sogar eigene Indikatoren oder Handelssysteme lassen sich erstellen. Falls Du also den "ultimativen" Indikator besitzt, ihn aber noch nicht testen konntest, schick ihn rüber. Vielleicht sind wir dann ja bald reich ;).......

Den neuen Thread mach ich gleich auf. Werde ihn MUSTERDEPOT 2 nennen. Ein paar Kaufvorschläge hätte ich dann schon mal. Würde aber auch mal sagen, da wir das ja recht aktiv machen wollen, dass langfristig orientierte Indis weniger berücksichtigt werden sollten. Das machen wir ja schon beim anderen Depot. Trading über mehrere Tage wäre interessanter.

So, bis gleich also.

Der chart klappt nicht. Sobald du den Link Nachricht einfügen gedrückt hast, kommen unten Hinweise. Da steht der genaue Syntax für bilder einfügen (4. Punkt). Kann man per copy paste holen und die adresse ausstauschen.

Wenns in der Vorschau klappt ist es ok.

ENI wird noch mit 13,52 Eröffnung abgerechnet. Jetzt nur noch um 13. Ein echter Griff ins ....

So, dann wollen wir mal. Ein auf technischen Auswahlkriterien basiertes Tradingmusterdepot als Alternative zum eher langfristig orientierten Handelssystem von ecki.

Hier mal die ersten Vorschläge zum Kaufen:

1. Comroad. Zeigt sich erstaunlich stabil angesichts neuer NM-Tiefs. Der RSI (5,3e) deutet einen Aufwärtstrend an, ausgehend vom Mai-Hoch bei 18,50 bildet sich ein bullisher Fächer, der MACD sieht viel versprechend aus und die Kurzfristindikatoren wie OBOS und Stochastic drehen gerade im neutralen Bereich wieder gen Norden. Die letzten positiven News sollten bei entsprechendem Gesamtmarkt für steigende Kurse sorgen. Allerdings baut sich im Bereich von 11 Euro eine starke Mauer auf. Deshalb Vorschlag: RD4 Kauf mit Stop-Buy knapp über 11 Euro mit Kursziel 14,21.

2. Lambda. Stellvertretend für viele fundamental gute Aktien, die zuletzt deutlich verprügelt wurden. Der RSI (5,3e) dreht vom negativen Bereich nach oben und hat ein Doppeltief gebildet. Die Relative Stärke steigt. Kurze Spekulation auf die Bildung eines Doppeltiefs, zumindest aber den erneuten Test von 48,40 Euro. Vorschlag: Kauf mit Limit. Aber wo? Stop bei 36 Euro. Was meinst Du?

In der Vorschau war die Grafik da und nun isse weg. Das gleiche Prob hatte ich schon mal. Dabei stimmt der Link ja immer noch. Komisch...

Auf jeden Fall steht der neue Thread:

http://www.ariva.de/board/thread.m?a=all&nr=74240&983

Der hier ist schon lan genug.

Überschrift  offenes Tradingdepot
Willst du noch mehr Beteiligung ausser uns 2?
Dann sollte Du das im Eingangsposting auch schreiben.
Start 1.7. mit 100000 cash, ein paar Indizee-Stände zum Vergleich.
Und schreib bei den Vorschlägen die WKN dazu, finde ich dann schneller. :-))
Vorschläge:
Maximal 10 Werte
maximales Gewicht 20%
Du verwaltest, weil einer muß schließlich festlegen, was wirklich ausgeführt werden soll!

Da dann auch die Diskussion  zu Comroad und Lambda und vielleicht PSI (696822)?

   Aventis    925700       115    €85,00    €93,51      2.7. €9.775,00      -9,1§-€978,65 €84,16
     Pankl    914732       224    €48,00    €48,00     31.5.€10.752,00       0,0§€0,00 €44,63
       RWE    703712       230    €49,00    €46,80      2.7.€11.270,00       4,7§€506,00 €42,12
    Sanofi    920657       138    €69,10    €72,50     31.5. €9.535,80      -4,7§-€469,20 €69,75
  Unilever    860028       154    €67,00    €70,20      2.7.€10.318,00      -4,6§-€492,80 €63,18
                                                                                §
      cash                                                  €29.015,57          §
Gesamtwert                                                  €91.032,37      -9,0§
                                                                                §
zum Vergleich:
             aktuell27.04.2001§Veränderung in %
EuroStoxx50    3911,3   4473,95     -12,6                                        §
     DAX30   5728,37   6175,24      -7,2                                        §
NM All 1200,59 1858,71 -35,4
                                                                                §
Abgeschlossene Transaktionen
      Name       WKN     Stück  verkauft        KK               Grund  Perform.§Gewinn/Verlust Verkaufserlös
SOC GEN 873403 330 €67,50 €75,00 27.4.-4.5. ausgestoppt -10,0 -€2.475,00 €22.275,00
Air Liquide 850133 150 €164,00 €166,00 27.4.-31.5. Strategie -1,2 -€300,00 €24.600,00
       ENI    897791       859    €14,50    €15,6827.4.-2.7.  umgrupp.      -7,5§-€1.013,62 €12.455,50
       FJA    513010       201    €68,00    €68,5027.4.-2.7.  umgrupp.      -0,7§-€100,50 €13.668,00
     Pankl    914732       270    €48,10    €48,0031.5.-2.7.  umgrupp.       0,2§€27,00 €12.987,00
    Sanofi    920657       189    €78,00    €72,5031.5.-2.7.  umgrupp.       7,6§€1.039,50 €14.742,00
       FJA    513010       159    €62,50    €68,5027.4.-6.7.ausgestoppt      -8,8§-€954,00 €9.937,50
Umweltkontor    760810       215    €42,10    €50,10 2.7.-9.7.ausgestoppt     -16,0§-€1.720,00 €9.051,50
       ENI    897791       741    €13,52    €15,6827.4.-18.7.ausgestoppt     -13,8§-€1.600,56 €10.018,32

Hallo,

den Link hattest Du wohl übersehen? Ich hatte mich auch über Deine Aufforderung gewundert :-)

Das Depot lehrt sich und wenn ich mir die Charts der verbliebenen Werte so ansehe, lässt dies auch nichts gutes erahnen, z.B. hat Unilever seinen Aufwärtstrend gebreakt.

Auch wenn Verluste zu Buche stehen, ist das Ziel einer Outperformance bislang erreicht, höhöhö.

By the way, aktuell werden nur noch Pankl, RWE und Unilever gefiltert.  

Alle ausgestoppten Werte haben nach verkauf zum Teil deutlich weiter verloren. Bis auf Umweltkontor, die um den Ausstiegskurs dümpeln.
Sanofi verkauf zur Eröffnung mit 69€. Schade, die waren schon stark im plus, aber wenigstens teilweise mit Gewinn verkauft.
Tja, der Filter wäre ja wohl nur für Neuaufnahmen interessant. Und da kommt nix. Rausgeschmissen wird am Monatsende.

Eigentlich finde ich die Filterkriterien ja nicht zu hart. Hast du mal rumgespielt mit anderen Einstellungen, die deiner Meinung nach aussichtsreichere Kandidaten bringen könnten?

Für das andere Depot mit Wochentrades sind ja z.B. viele gefallene Werte interessant die alle keine +20% auf ein Jahr gebracht haben.

       RWE    703712       230    €49,43    €46,80      2.7.€11.368,90       5,6§€604,90 €42,12
  Unilever    860028       154    €68,20    €70,20      2.7.€10.502,80      -2,8§-€308,00 €63,18
                                                                                §
      cash                                                  €38.537,57          §
Gesamtwert                                                  €91.327,07      -8,7§
                                                                                §
zum Vergleich:
             aktuell27.04.2001§Veränderung in %
EuroStoxx50   3991,08   4473,95     -10,8                                        §
     DAX30   5829,69   6175,24      -5,6                                        §
NM All 1228,6 1858,71 -33,9
                                                                                §
Abgeschlossene Transaktionen
      Name       WKN     Stück  verkauft        KK               Grund  Perform.§Gewinn/Verlust Verkaufserlös
SOC GEN 873403 330 €67,50 €75,00 27.4.-4.5. ausgestoppt -10,0 -€2.475,00 €22.275,00
Air Liquide 850133 150 €164,00 €166,00 27.4.-31.5. Strategie -1,2 -€300,00 €24.600,00
       ENI    897791       859    €14,50    €15,6827.4.-2.7.  umgrupp.      -7,5§-€1.013,62 €12.455,50
       FJA    513010       201    €68,00    €68,5027.4.-2.7.  umgrupp.      -0,7§-€100,50 €13.668,00
     Pankl    914732       270    €48,10    €48,0031.5.-2.7.  umgrupp.       0,2§€27,00 €12.987,00
    Sanofi    920657       189    €78,00    €72,5031.5.-2.7.  umgrupp.       7,6§€1.039,50 €14.742,00
       FJA    513010       159    €62,50    €68,5027.4.-6.7.ausgestoppt      -8,8§-€954,00 €9.937,50
Umweltkontor    760810       215    €42,10    €50,10 2.7.-9.7.ausgestoppt     -16,0§-€1.720,00 €9.051,50
       ENI    897791       741    €13,52    €15,6827.4.-18.7.ausgestoppt     -13,8§-€1.600,56 €10.018,32
    Sanofi    920657       138    €69,00    €72,5031.5.-19.7.ausgestoppt      -4,8§-€483,00 €9.522,00

aktuell werden weiterhin nur noch Pankl, Rwe und Unilever gefiltert.
Dabei glaube ich, dass Pankl der nächste Kandidat für einen Verkauf ist, da im Wochenchart der Trend gebrochen wurde und das mit einem bearish engulfing pattern...
Bei der Gesamtmarktlage kann ein bisschen Cash mehr ja nichts schaden.

Was den Filter betrifft, so glaube ich, dass er recht gut eingestellt ist. Immerhin haben wir durch die Bank gute Werte gekauft, die auch zunächst angezogen haben. Nur die miserable Tendenz der Techwerte und schliesslich auch des Gesamtmarktes hat dazu geführt, dass sie schnell wieder rausgeflogen sind. Das ist natürlich ärgerlich, der Performancevergleich zeigt aber, dass es bislang nicht verkehrt war, wie wir handeln.

Ich bin mal gespannt auf den Monatswechsel. Könnte mir gut vorstellen, dass wir dann nur mit Cash in den August gehen.

Aventis fliegt heute abend/morgen früh wohl endgültig raus.
Ahold scheint sich eventuell zu fangen.
RWE hat (wie angekündigt) doch mal verschnaufen müssen. SL auf 45  nachgezogen.
Bei Pankl kann man hoffen, dass wie im Feb. bis April eine Konsolidierung durchlaufen wird.
Und Unilever traue ich nochmals einen Angriff auf die 71 zu.

Nächste Abrechnung morgen, oder am Monatsende?

.

rauswinden.
Hat heute exakt am 1-jährigen Aufwärtstrend gedreht und notiert wieder auf Freitagsniveau und damit über SL. Jetzt aber weiter rauf und Verluste abbauen.

Und RWE ist wirklich erstaunlich stark.

gestern abend auf 84 geschlossen, heute morgen raus zu 84. Schlußabrechnung folgt. In diesem Depot wird es wieder einsam....
Und nur weniger zu fallen als Dax oder Euro Stoxx ist nur wenig tröstlich.
Wann kommt Schwung rein?

  Unilever    860028       154    €67,10    €70,20      2.7.€10.333,40      -4,4§-€477,40 €63,18
                                                                                §
      cash                                                  €48.197,57          §
Gesamtwert                                                  €90.516,37      -9,5§%
 cashquote                                                       53,25         %§
zum Vergleich:
             aktuell27.04.2001§Veränderung in %
EuroStoxx50   3930,11   4473,95     -12,2                                        §
     DAX30   5663,26   6175,24      -8,3                                        §
NM All 1171,21 1858,71 -37,0
                                                                                §
Abgeschlossene Transaktionen
      Name       WKN     Stück  verkauft        KK               Grund  Perform.§Gewinn/Verlust Verkaufserlös
SOC GEN 873403 330 €67,50 €75,00 27.4.-4.5. ausgestoppt -10,0 -€2.475,00 €22.275,00
Air Liquide 850133 150 €164,00 €166,00 27.4.-31.5. Strategie -1,2 -€300,00 €24.600,00
       ENI    897791       859    €14,50    €15,6827.4.-2.7.  umgrupp.      -7,5§-€1.013,62 €12.455,50
       FJA    513010       201    €68,00    €68,5027.4.-2.7.  umgrupp.      -0,7§-€100,50 €13.668,00
     Pankl    914732       270    €48,10    €48,0031.5.-2.7.  umgrupp.       0,2§€27,00 €12.987,00
    Sanofi    920657       189    €78,00    €72,5031.5.-2.7.  umgrupp.       7,6§€1.039,50 €14.742,00
       FJA    513010       159    €62,50    €68,5027.4.-6.7.ausgestoppt      -8,8§-€954,00 €9.937,50
Umweltkontor    760810       215    €42,10    €50,10 2.7.-9.7.ausgestoppt     -16,0§-€1.720,00 €9.051,50
       ENI    897791       741    €13,52    €15,6827.4.-18.7.ausgestoppt     -13,8§-€1.600,56 €10.018,32
    Sanofi    920657       138    €69,00    €72,5031.5.-19.7.ausgestoppt      -4,8§-€483,00 €9.522,00
   Aventis    925700       115    €84,00    €93,512.7.-24.7.ausgestoppt     -10,2§-€1.093,65 €9.660,00

Der cash steigt, die Auswahl hat nicht davor geschützt, das die langfristig guten jetzt auch noch verabschieden und per stop rausfliegen. Ob das Depot dann später zulegen kann, wenn die Märkte steigen?
Am Monatsende wird eventuell noch Ahold gemistet. Mal abwarten....

Wir haben ja Aufnahmekriterien mit folgenden Performance-Parametern:
1 Jahr +20% minimum
6 Monate +10% minimum
3 Monate +0% minimum
1 Monat -5% höchstens
Zur Zeit nur 3 die das packen.
Kannst du beim nächsten mal schreiben:
1. wieviele Aktien im pott
2. wieviele sind ok auf 1 Jahr
3. wieviele wären ok auf 6 Monate usw.
Nur interessehalber.
Danke

.

dann interessieren mich besonders die Aktien, bei denen die +20% auf ein Jahr verfehlt sind, der Rest aber passt.
Die Investitionsquote bei eventuell drehendem Markt Richtung null fahren kann ja auch nicht der Zweck sein. Mal sehen was dabei für welche rauskommen.

:-)
ecki

       RWE    703712       230    €47,90    €46,80      2.7.€11.017,00       2,4§€253,00 €42,12
  Unilever    860028       154    €66,40    €70,20      2.7.€10.225,60      -5,4§-€585,20 €63,18
                                                                                §
      cash                                                  €48.197,57          §
Gesamtwert                                                  €89.694,57     -10,3§%
 cashquote                                                       53,74         %§
zum Vergleich:
             aktuell27.04.2001§Veränderung in %
EuroStoxx50   3986,48   4473,95     -10,9                                        §
     DAX30   5754,86   6175,24      -6,8                                        §
NM All 1224,99 1858,71 -34,1
                                                                                §
Abgeschlossene Transaktionen
      Name       WKN     Stück  verkauft        KK               Grund  Perform.§Gewinn/Verlust Verkaufserlös
SOC GEN 873403 330 €67,50 €75,00 27.4.-4.5. ausgestoppt -10,0 -€2.475,00 €22.275,00
Air Liquide 850133 150 €164,00 €166,00 27.4.-31.5. Strategie -1,2 -€300,00 €24.600,00
       ENI    897791       859    €14,50    €15,6827.4.-2.7.  umgrupp.      -7,5§-€1.013,62 €12.455,50
       FJA    513010       201    €68,00    €68,5027.4.-2.7.  umgrupp.      -0,7§-€100,50 €13.668,00
     Pankl    914732       270    €48,10    €48,0031.5.-2.7.  umgrupp.       0,2§€27,00 €12.987,00
    Sanofi    920657       189    €78,00    €72,5031.5.-2.7.  umgrupp.       7,6§€1.039,50 €14.742,00
       FJA    513010       159    €62,50    €68,5027.4.-6.7.ausgestoppt      -8,8§-€954,00 €9.937,50
Umweltkontor    760810       215    €42,10    €50,10 2.7.-9.7.ausgestoppt     -16,0§-€1.720,00 €9.051,50
       ENI    897791       741    €13,52    €15,6827.4.-18.7.ausgestoppt     -13,8§-€1.600,56 €10.018,32
    Sanofi    920657       138    €69,00    €72,5031.5.-19.7.ausgestoppt      -4,8§-€483,00 €9.522,00
   Aventis    925700       115    €84,00    €93,512.7.-24.7.ausgestoppt     -10,2§-€1.093,65 €9.660,00

Geb mal Bescheid. Monatsende!
Dann kann ich moregen abrechnung machen.

Wer fliegt jetzt noch alles raus nach Strategie?
Jetzt kommen die Wochen der gefallenen Engel, da ist mit der Strategie dieses Depots vielleicht nichts zu machen....
Also
- die Werte die nach alter Strategie noch dabei sind.
- Werte ohne 1 Jahr=+20% (ich will nicht unbedingt den cash auf 0 fahren) Mal sehen was vernünftig ist.
- Und dann wolltest du einfach noch angeben wieviele Aktien in welchem Raster stecken.

Danke

Hier die Ergebnisse:

Die gesamte Filterfolge bestehen zu den Schlußkursen von gestern:
Pankl
Sanofi
Unilever

Sanofi wurde aber erst ausgestoppt und fällt somit weg, oder?
Ahold und RWE werden nicht mehr gefiltert und somit verkauft.

Und jetzt die Aufgliederung.

Von 424 Aktien stiegen

- innerhalb von 250 Tg. um 20 % oder mehr:
adidas
Energiekontor
Pankl
Plambeck
Sanofi
Umweltkontor
Unilever

- innerhalb von 125 TG. um 10 % oder mehr:
Air Liquide
CTS Eventim
Datasave
Electronics Line
Funkwerk
Gericom
Kretztechnik
MSH
Netlife
Pankl
RWE
Sanofi
Systematics
Unilever
WET

- innerhalb von 62 Tagen um mindestens 0 %
adidas
adlink
Allianz
artnet
Ass.Generali
Aventis
Bayer
BB Medtech
Beko
BMW
BNP
Carrefour
COR
curasan
Danone
Datasave
E.on
ebookers
Eckert u. Z.
Electr.Line
Endes
Enel
Fortis
FMC
Genmab
Gericom
Graphisoft
Henkel
ING
In Motion
Internolix
ixos
Kretztechnik
L''Oreal
Matchnet
media netcom
MuM
menschsinddasviel
MüRück
Netlife
Nordex
Orbis
P&I
Pankl
Royal Dutch
RWE
Sanofi
SAP SI
Schering
SoftM
Suez Lyon.
syskoplan
Teles
Totalfina
Trintech
Unilever
Utimaco
Viva
WET

- Werte die innerhalb von 20 Tg. nicht mehr als 5 Prozent verloren haben:
viele, genau gesagt 169 . Mussichdiejetztalleauflisten?

Hoffe Du kannst was damit anfangen.
Grüsse

zur Erinnerung:
Aufnahmekriterien waren folgende Performance-Parameter:
1 Jahr +20% minimum
6 Monate +10% minimum
3 Monate +0% minimum
1 Monat -5% höchstens

dies erfüllen neben den bereits im Depot befindlichen Pankl und Unilever zur Zeit nur noch Sanofi. Sanofi, eben erst zu 69 ausgestoppt wird jetzt zu 71,5 wieder gekauft. RWE verletzt die 1. Bedingung (+20% im Jahr) und fliegt raus, trotz +3,7% im letzten Monat!

Sanofi 920657 KK 71,5
www.technical-investor.de/scr/...0+3+1+1%5DRic1%5B216906+3%5D" style="max-width:560px" >

und jetzt eine Neuerung: Versuchsweise lasse ich die 20% Jahresperformance weg und siehe da ein ganzer Satz von neuen Kandidaten unten jeweils mit charts, teilweise etwas seltsam und wer ist dabei? RWE! wird alles mit etwas schwächerer Gewichtung gekauft. Hier die 7 neuen:

Datasave 551950 KK 14,2
www.technical-investor.de/scr/...+0+3+1+1%5DRic1%5B98779+3%5D" style="max-width:560px" >

Electronics Line 936734 KK 14,55
www.technical-investor.de/scr/...0+3+1+1%5DRic1%5B430147+3%5D" style="max-width:560px" >

Gericom 565773 KK 32,5
www.technical-investor.de/scr/...0+3+1+1%5DRic1%5B523819+3%5D" style="max-width:560px" >

Kretztechnik 925955 KK 16,73
www.technical-investor.de/scr/...0+3+1+1%5DRic1%5B415427+3%5D" style="max-width:560px" >

Netlife 676390 KK 6,74
www.technical-investor.de/scr/...0+3+1+1%5DRic1%5B376617+3%5D" style="max-width:560px" >

RWE 703712 KK 48,51
www.technical-investor.de/scr/...0+3+1+1%5DRic1%5B234900+3%5D" style="max-width:560px" >

WET 508160 KK 33,1
www.technical-investor.de/scr/...0+3+1+1%5DRic1%5B196127+3%5D" style="max-width:560px" >

Im nächsten Posting Übersicht über den neuen Depotstand.

                                                                                §
Datasave 551950 595 €14,70 €14,20 1.8. €8.746,50 3,5 €297,50 €12,50
Electronics Line 936734 581 €14,66 €14,55 1.8. €8.517,46 0,8 €63,91 €12,50
Gericom 565773 260 €30,70 €32,50 1.8. €7.982,00 -5,5 -€468,00 €27,63
Kretztechnik 925955 506 €16,74 €16,73 1.8. €8.470,44 0,1 €5,06 €14,22
Netlife 676390 1255 €6,60 €6,74 1.8. €8.283,00 -2,1 -€175,70 €5,73
       RWE    703712       174    €48,71    €48,51      1.8. €8.475,54       0,4§€34,80 €43,84
WET 508160 255 €34,00 €33,10 1.8. €8.670,00 2,7 €229,50 €28,90
      cash                                                       €1,20          §
Gesamtwert                                                  €89.922,14     -10,1§%
 cashquote                                                        0,00         %§
                                                                                §
zum Vergleich:
             aktuell27.04.2001§Veränderung in %
EuroStoxx50   4092,22   4473,95      -8,5                                        §
     DAX30   5835,23   6175,24      -5,5                                        §
NM All 1302,62 1858,71 -29,9

Die mit 4 erfüllten Bedingungen mit je ca. 10300€
Die mit 3 erfüllten Bedingungen mit je ca.  8400€

Mal sehen ob sich jetzt was tut im Depot.

na, hier tut sich ja kaum noch was. Unsere andere Liste ist wohl interesanter?
Habe gerade mal die Stops errechnet und siehe da:

Electronics Line ist raus mit Kurs 12,65,
Pankl auch bei 44,10
und Gericom bei 26,5.

Wenn ich's recht sehe, ist überall ein Verlust entstanden :((, was mal wieder belegt, dass man auch nach 17-monatiger Baisse noch sehr vorsichtig sein muss und Gewinne schnell realisieren sollte.

Grüsse

    Sanofi    920657       142    €72,00    €71,50      1.8.€10.224,00       0,7§€71,00 €64,35
                                                                                §
Datasave 551950 595 €13,65 €14,20 1.8. €8.121,75 -3,9 -€327,25 €12,50
Electronics Line 936734 581 €13,65 €14,55 1.8. €7.930,65 -6,2 -€522,90 €12,50
Kretztechnik 925955 506 €16,70 €16,73 1.8. €8.450,20 -0,2 -€15,18 €14,22
Netlife 676390 1255 €6,70 €6,74 1.8. €8.408,50 -0,6 -€50,20 €5,73
       RWE    703712       174    €46,30    €48,51      1.8. €8.056,20      -4,6§-€384,54 €43,84
WET 508160 255 €32,50 €33,10 1.8. €8.287,50 -1,8 -€153,00 €28,90
      cash                                                  €16.895,20          §
Gesamtwert                                                  €86.692,00     -13,3§%
 cashquote                                                       19,49         %§
                                                                                §
zum Vergleich:
          30.08.200127.04.2001§Veränderung in %
EuroStoxx50   3745,02   4473,95     -16,3                                        §
     DAX30   5188,17   6175,24     -16,0                                        §
NM All 1078,54 1858,71 -42,0
                                                                                §
Abgeschlossene Transaktionen
      Name       WKN     Stück  verkauft        KK               Grund  Perform.§Gewinn/Verlust Verkaufserlös
SOC GEN 873403 330 €67,50 €75,00 27.4.-4.5. ausgestoppt -10,0 -€2.475,00 €22.275,00
Air Liquide 850133 150 €164,00 €166,00 27.4.-31.5. Strategie -1,2 -€300,00 €24.600,00
       ENI    897791       859    €14,50    €15,6827.4.-2.7.  umgrupp.      -7,5§-€1.013,62 €12.455,50
       FJA    513010       201    €68,00    €68,5027.4.-2.7.  umgrupp.      -0,7§-€100,50 €13.668,00
     Pankl    914732       270    €48,10    €48,0031.5.-2.7.  umgrupp.       0,2§€27,00 €12.987,00
    Sanofi    920657       189    €78,00    €72,5031.5.-2.7.  umgrupp.       7,6§€1.039,50 €14.742,00
       FJA    513010       159    €62,50    €68,5027.4.-6.7.ausgestoppt      -8,8§-€954,00 €9.937,50
Umweltkontor    760810       215    €42,10    €50,10 2.7.-9.7.ausgestoppt     -16,0§-€1.720,00 €9.051,50
       ENI    897791       741    €13,52    €15,6827.4.-18.7.ausgestoppt     -13,8§-€1.600,56 €10.018,32
    Sanofi    920657       138    €69,00    €72,5031.5.-19.7.ausgestoppt      -4,8§-€483,00 €9.522,00
   Aventis    925700       115    €84,00    €93,512.7.-24.7.ausgestoppt     -10,2§-€1.093,65 €9.660,00
     Ahold    851287       292    €34,10    €36,90 2.7.-1.8. Strategie      -7,6§-€817,60 €9.957,20
       RWE    703712       230    €48,51    €46,80 2.7.-1.8.§vk Strategie 3,7 €393,30 €11.157,30
     Pankl    914732       224    €43,50    €48,0031.5.-7.8.ausgestoppt      -9,4§-€1.008,00 €9.744,00
Gericom 565773 260 €27,50 €32,50 1.8.-10.8. ausgestoppt -15,4 -€1.300,00 €7.150,00

bin etwas spät, sorry. Musste die ganze Woche mit meinem PC kämpfen, jetzt ist Windows neu drauf und trotzdem gibts laufend Probleme, ich bin am Verzweifeln. Auf meine Börsenprogramme habe ich aber wenigstens wieder Zugriff.

Der strenge Filter mit vier Kriterien liefert:

adidas-Salomon
Sanofi-Synthélabo

Ohne die 20% Jahresperformance finden sich zusätzlich:

Kretztechnik
media netcom
Netlife
SAP
SoftM
Suez Lyonnaise des Eaux
W.E.T.

Also gibts morgen ein paar Umschichtungen.
Schönen Tag noch,
Grüsse

Mal sehen was das bringt.
Ich tausche Unilever gegen adidas
Datasave, Electronic Line, und RWE
Neuaufnahme von media netcom, SAP SoftM und Suez Lyonnaise

Und wie verteile ich den Restcash? Wird mir schon was einfallen.

SoftM soll Softmatic sein, oder? WKN 727170
Datum   Open   High   Low   Close   Volumen
03.09.2001   1,2300   1,2700   1,2300   1,2600   11182
31.08.2001   1,2600   1,2600   1,2000   1,2200   74216

07.03.2001   2,0800   2,3700   2,0800   2,2000   874868
06.03.2001   1,9500   2,1000   1,9500   2,0200   286356
05.03.2001   2,0100   2,0500   1,8700   1,9500   324954
02.03.2001   1,6200   2,1800   1,6200   2,0500   968912
01.03.2001   1,6100   1,6300   1,5000   1,5500   357314
28.02.2001   1,9500   1,9500   1,7400   1,7500   372242
27.02.2001   2,0500   2,1300   1,9800   1,9800   133690

Die Kurse vor einem halben Jahr waren viel besser, als jetzt. Wie kommt SoftM auf die Liste? Vielleicht verrutscht beim abolesen? Stattdessen ein anderes Unternehmen?

Bitte um deine Rückmeldung. Dann mache ich meine Einkaufsliste fertig.

Ungereimtheiten könnten dadurch entstehen, dass als halbes Jahr 125 Börsentage festgelegt sind, was nicht auf den tag genau ein halbes Jahr sein muss.
In diesem Fall ist aber sogar dies hinfällig: SoftM 724910 war vor einem halben Jahr(Anfang März) bei rund 10 Euro, jetzt bei 12, damit ist die Bedingung von mindestens 10 Prozent Plus doch erfüllt.  

Adidas Salomon WKN500340 Kaufen 182St zu 73,8 Eröffnungskurs


Media Netcom WKN 542380 Kaufen 890St zu 9,55 Eröffnungskurs


SAP WKN 716460 Kaufen 57St zu 150 Eröffnungskurs


SoftM Software 689St zu 12,32 Eröffnungskurs


Suez Lyonnaise des Eaux Kauf 226St zu 37,6 Eröffnungskurs


Sanofi Nachkauf zum Bestand 44St zu 72,0 Eröffnungskurs


Somit sind Sanofi und Adidas mit gut 13000 Gewichtet, die anderen mit je gut 8000.
Im Depot verbleiben Kretztechnik, Netlife und WET Automotive.

Sanofi und Adidas mit höherer Gewichtung, weil sie alle 4 Kriterien erfüllen und nicht nur drei.

In ca. einer Woche mache ich einen Zwischenstand.
SAP ist ja gleich dermassen abgerauscht. :-(((

Netlife 676390 1255 €7,00 €6,74 1.8. €8.785,00 3,9 €326,30
WET 508160 255 €32,50 €33,10 1.8. €8.287,50 -1,8 -€153,00
      cash                                                                 €0,02§
Gesamtwert                                                  €86.078,30     -13,9§%
 cashquote                                                        0,00         %§

 cashquote                                                       73,70         %          §
                                                                                §
zum Vergleich:
                    28.09.200127.04.2001§Veränderung in %
EuroStoxx50   3296,66             4473,95               -26,3                    §
     DAX30             4308,15             6175,24               -30,2          §
NM All 843,53 1858,71 -54,6

Abgeschlossene Transaktionen September: lauter SLs
Netlife 676390 1255 €5,60 €6,74 1.8.-12.9. ausgestoppt -16,9 -€1.430,70
WET 508160 255 €28,50 €33,10 1.8.-18.9. ausgestoppt -13,9 -€1.173,00
Adidas salomon 500340 182 €67,10 €73,80 3.9.-13.9. ausgestoppt -9,1 -€1.219,40
Media Netcom 542380 890 €9,50 €9,55 3.9.-5.9. ausgestoppt -0,5 -€44,50
       SAP              716460        57   €142,00   €150,00 3.9.-4.9.ausgestoppt§-5,3 -€456,00
SoftM Software 724910 689 €14,00 €12,32 3.9.-13.9. ausgestoppt 13,6 €1.157,52!!!!!!!
Suez Lyonnaisex 852491 226 €33,00 €37,60 3.9.-17.9. ausgestoppt -12,2 -€1.039,60

Welche Lehre kann man ziehen? Durch vernünftige Auswahl (rein technische Kriterien) und konsequente SLs konnte der Verlust begrenzt werden. Nur weniges konnte mit Gewinn verkauft werden. Bei 5 schlechten Monaten, zu Monatsanfang immer voll investiert, kam ein Verlust von 18,4% heraus, viel besser als der DAX mit -30,2%.

Hiermit schließe ich ab, es macht mir zuviel mühe.

@Der Guru, könntest du trotzdem mal testen, ob nach dem crash etwa noch welche dabei wären?

ich lach mich schlapp, was da der Filter gerade so an Werten ausgespuckt hat. Es sind tatsächlich welche dabei.
Der 4-Fach-Filter liefert als neuen Wert:

Wapme Systems

Der 3-fach-Filter ohne Jahresperformance liefert:

AC Service
Brainpower
DCI
Kretztechnik
mediantis
SoftM

Kretztechnik bleibt also drin, Sanofi wird nicht mehr gefiltert, dafür ist SoftM wieder dabei und einiger anderer Sch... Daran sieht man doch, dass der letzte Ausverkauf haupsächlich die Standardwerte erwischte. Längerfristig betrachtet ein gutes Zeichen, meine ich.
Viel Spass beim Aktualisieren.

danke gruß
serki

Die Kriterien hat ecki festgelegt, zum Filtern nutze ich die Software Tai-Pan.

ist Dir die Lust vergangen?