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@MT & @JP -- Wie kann man Ariva verbessern?


Beiträge: 32
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daz1:

@MT & @JP -- Wie kann man Ariva verbessern?

 
19.06.01 09:55
Servus,

ich versuchs halt wiedermal und möchte ein paar Ideen für die Entwicklung in einem gesunden Umfeld 'eures Babys' Ariva sammeln.

@Alle Leute die hier schreiben bitte die Idee nur kurz erläutern und keine Beleidigungen, Beschimpfungen etc. Nur Kritik (welche postiv oder negativ sein kann) bitte anführen.


Meine Vorschläge:
-----------------

- Ein Forum (filter) wo nur alle Leute mit Moderatorfähigkeiten (5 Sterne, 200 Postings, 200 Tage) posten können. lesen kann jeder

- Eine Floodcontrol währe auch nicht schlecht.

- Eine Friendlist wo man die Leute draufsetzen kann und dann über einen Screen kann man sehen welche von denen was neues gepostet hat.

- Vielleicht auch noch eine smail oder messanger (ok, ich weiss serverbelastung steigt)

Die Programmierung der Flood ist einfach, die Forum Filter auch nicht alzu schwer, da man für die Berechtigung der Mitglieder auf die Moderatorenliste zurückgreifen kann.
Friedlist und Messanger sind schon eher Spielerein aber auch  mit postiven Flair.

Cheers

dan
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everhope:

Und Einschränkungen bei der ID-Wahl

 
19.06.01 09:59
So sollten sich Namen in mind. 3 Ziffern von vorhanden ID-Namen unterscheiden.
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DeathBull:

kleine Klitschen wie "Kern neuer Markt" oder

 
19.06.01 10:06
"neuer Markt inside" sollten Ihre "Analysen" nicht mehr offiziell als News veröffentlicht bekommen. Hier waren in der Vergangenheit einige Schweinereien bei der Beurteilung marktenger Werte zu beobachten.
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klecks1:

Kann man denn endlich

 
19.06.01 10:11
wieder über Aktien etc. diskutieren???
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daz1:

@klecks1

 
19.06.01 10:19
Das Medium für die Diskussion ist nun einmal Ariva und daher direkt mit der Diskussion von Aktien verbunden ;)

cheers
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everhope:

Daz: eine große Zahl von Postings zu fordern,

 
19.06.01 10:24
macht keinen Sinn, denn dann wird Müll gepostet, um auf die gefordete Zahl der Mindestpostings zu kommen.

Ich bin jetzt über ein Jahr dabei und habe erst 56 Postings!
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daz1:

@everhope

 
19.06.01 10:30
Ich weiss ich bin auch eher spartanisch beim posting.
Jedoch verwendet Ariva eine Moderatoren Feature dass, ich glaube, mittels diesen Spezifiktionen erstellt wird und eine Moderaten Liste erstellt wird d.h. wäre es mit weniger Programmierungsaufwand verbunden.

Aber ich gebe Dir recht, dass die Anzahl von Postings nicht über die Qualität des Users aussagt.

cheers
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ecki:

Naja, die Moderatorenfähigkeit.

 
19.06.01 10:34
Das gibt dann ein Forum für Witzbolde und gute Kopierer.
Jedenfalls lassen sich dafür am leichtesten die begehrten grünen einheimsen.
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KAWAMAN:

Verbesserungen....

 
19.06.01 10:37
Mit dem Vorschlag, diejenigen zu deaktivieren bzw. zu ignorieren wie z.B. in einigen Chatrooms od. bei Consors, ist ein sehr guter Vorschlag, denn dann muss man nicht immer den Müll, den eigige "verzapfen" lesen. Eine andere Farbe dieser User würde mir schon reichen.

Depots der User oder ein Watchlist sollte auch irgendwie eingebaut werden.
So könnte man auch die Anlagestrategie und Performance miteinbezeihen und Diskussionen auslösen...

Mehrfach ID´s dürfte es keine geben. Ich kann meinen Namen ja auch nicht täglich wechseln....

Ciao
KAWAMAN
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borgling:

@Ecki Warum soll jemand, der hier die Information

 
19.06.01 10:39
zusammenträgt, sodass ich sie nicht mehr suchen muß, nicht "belohnt" werden?

Gruß
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ecki:

@borgling: der soll doch seinen informativ Stern

 
19.06.01 10:43
kriegen. Aber ob das dann die Bedingung zum erlauchten Edelboard-Schreibberechtigung sein soll?
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DeathBull:

Wird die Bedeutung der Sterne falsch verstanden?

 
19.06.01 10:49
Die Sterne waren ursprünglich ein Versuch, für den Leser interessante Beiträge zu kennzeichnen. Mittlerweile sind sie wohl eher zur Hundekuchenfunktion verkommen.
Warum soll ein kopierter Beitrag weniger interessant sein als ein meist in Eile selbstgeschriebener ?
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DarkKnight:

Dem Board fehlts an Buntem, mehr Sterne einführen:

 
19.06.01 10:53
blau: für besoffenes Gequatsche
rot: für agressives politisches Posten
grau: für alle > 60
lila: für alle heimlichen Bären, die Aktien pushen

und

Gold: für Altarvianer, die Sätze wie "gut erkannt" oder "muß das sein" oder "wo ist das Niveau geblieben" reinwerfen, sorry, reinstellen
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steiermark:

@daz

 
19.06.01 10:56
Du sagst

- Ein Forum (filter) wo nur alle Leute mit Moderatorfähigkeiten (5 Sterne, 200 Postings, 200 Tage) posten können. lesen kann jeder

wäre eine Verbeserung für das Board hier.
Ist es eigentlich ein Zufall das Du gerade mal diese Vorraussetzungen mit Ach und Krach erfüllst... oder wären sonst Deine Aufnahmebedingungen für das posten eventuell nach unten korrigiert worden!

Vielleicht kannst Du mir ja noch erklären, ob es wirklich Sinn macht, wenn immer nur die gleichen Leute (eben die mit Deinen Kriterien) posten, während niemand anders mehr zu diesem "erlauchten" Kreis aufsteigen darf.

Grüße
Steiermark
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keptn k:

deutsch as deutsch can.......... o.T.

 
19.06.01 10:57
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Speculator:

Toller Beitrag! Bitte beteiligt euch daran...

 
19.06.01 11:02
Ich finde den Vorschlag von everhope sehr vernünftig, daß bei der ID-Wahl sich der Namen in mind. 3 Ziffern von vorhanden ID-Namen unterscheiden muß.
Ich wäre auch für eine Anmeldung alá Web.de! Hier bekommt man per Post ein Freischaltungscode zugesandt, mehrfach-ID's würden somit der Vergangenheit angehören.

Ich finde Ariva sollte im Hinblick auf die Kundschaft mehr auf Qualität anstatt auf Quantität achten!

mfG: Speculator
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daz1:

@steiermark

 
19.06.01 11:07
Erstens grüesse in die Steiermark,

Es geht nicht um einen 'erlauchten' Kreis. Es geht um die Kriterien die ARIVA selbst für die Moderationsfähigkeit aufgestellt hat.

Dass ich nur knapp reinfalle ist halt so, würde ich nicht reinfallen, tja dann müsste ich mich halt anstrengen um auch die Kriterien zu erfüllen wenn ich möchte.

Weisst es geht hier nicht um mich alleine, sondern um einen Gedankenaustausch in einer Community, in der es doch möglich sein sollte, eine interessante und niveauvolle Diskussion zu führen.

Cheers
Antworten
steiermark:

@daz

 
19.06.01 11:13
dagegen ist ja überhaupt nichts einzuwenden. Ich meine nur man sollte schon sehr vorsichtig damit sein, wenn man beginnt Leute von irgendetwas "auszusperren".

Liebe Grüße
Steiermark
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Fritz the cat:

Soll Ariva zum 2 Klassenboard umfunktioniert

 
19.06.01 11:15
werden,oder wie soll ich das verstehen, dass man 200 Postings haben muss?
Das narzistische Gehabe von Leuten hier geht mir echt auf den Keks.
Ich poste zwar seltener ,zähle mich aber trotzdem zur Ariva-Gemeinde.
Lasst das Board so wie es ist und offen für alle !!


MFG   FTC
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borgling:

@Fritz the Cat. Es geht nicht um das Posten an

 
19.06.01 11:27
sich, sondern nur um das "Neuposting". Somit muß nämlich eine Speudo S-Ikone erst einmal in normalen Threads 200 Beiträge leisten, um selbst "neue" ins Board stellen zu können. Das würde dem "Müllberg" schon einen gewissen Riegel vorschieben!!!

Gruß
Antworten
daz1:

@Fritz the cat

 
19.06.01 11:28
Klassen die gibt es ja jetzt schon und wird es auch in der näher Zukunft geben.

Auch wenn man von den alten Klassentheorien (Landbesitz, Geld und Macht) abgeht so definieren sich halt die neuen Klassentheorien durch die "Change auf Wahlmöglichkeiten im Umfeld des Individuums". Die Klassenlose Welt auf moralischen und geistigen Perfektion und Gleichklang ist eine Utopie.

Klassen bei Ariva: Was sind den Moderatoren in Deinen Augen? Sie haben 'Macht' und können dafür sorgen, dass Deine Reize nicht erfüllt werden welches dann wieder zu einer Konfliktheorie führt aber das ist ein anderes Thema.

Es gibt Klassen und wird sie auch immer geben egal mit welchem Namen man sie bezeichnet. Auch ich wäre lieber für eine Klassenlose Gesellschaft aber wie gesagt das ist nur ein Wunschdenken.

Cheers
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furby:

Hi daz, schwieriges, aber wichtiges Thema

 
19.06.01 11:31
Bevor ich auf Deine Vorschläge eingehe und selbst Vorschläge mache, zunächst mal eine Problemschilderung aus meiner Sicht:

1. Einige ID's haben es sich zu einem Ziel gesetzt, einfach eine hohe Quantität an Postings zu produzieren. Dies geschieht, indem zu bestimmten Zeiten von den entsprechenden Leuten Postings mit keinem Inhalt oder nur wenigen Worten in der Headline gepostet werden. Ich vermute, daß Ihr Motiv soetwas wie Geltungssucht sein müßte und sie es anstreben in der quantitativen Auflistung der Meistposter aufzusteigen. Warum das angestrebt wird?: Ariva, unterstützt durch die Veröffentlichung der Liste der Meistposter nicht zuletzt ggf auch aus vermeintlichen Eigeninteresse Vielposter. Das dies in der Regel zu lasten der Qualität der Postings geht wird dabei offenbar verkannt.

2. Einige ID's scheinen es darauf angelegt zu haben, eine Ariva dominierende Position einzunehmen. Anders kann ich mir
a) die mehr oder minder inhaltslosen Vielposter nicht erklären (siehe 1.) und
b) die teils persönlichen und teils zermürbenden Grabenkämpfe und Angriffe auf ID's nicht erklären.

Es gibt hier ein paar ID's die sich die Bälle zuspielen (sei es aus geistiger Nähe oder Personenidentität), um dieses Ziel der Dominanz zu erreichen. Meine Lernerfahrung nach einigen früheren Problemen mit schwierigen angreifenden ID's war die, daß genügend Opposition bei Ariva im Zweifelsfall zusammenhielt und sich so stets Qualität gegen Beschmutzung durchsetzte. Meine Lernerfahrung seit etwa 9 Monate geht dahin, daß es den angreifenden ID's gelungen ist, mehr oder minder systematisch viele substanzielleren Widersacher vom Board mehr oder minder zu vertreiben oder ihnen die Lust am weiteren Posten zu nehmen. Es wundert mich nicht, daß man von Nase, Allenstein, MaMoe, Fundi, (teils Mr andersson), HAHAHA, short-seller, IZ und vielen anderen nichts oder nicht mehr viel hier hört. Zu meinem Erstaunen stellte ich fest, das es offenbar möglich ist, mittels 3 bis 6 Frequentposter ID's andere zu vertreiben. Es war nur eine Frage, wer den längeren Atem hatte, nicht was gepostet wurde.
Die benutzten Mittel hierzu waren u.a. : Kopieren des fremden  Postings unter Änderung weniger Wörter, Prahlerei mit den eigenen vermeintlichen Spekulationserfolgen oder jüngst Nutzung von ähnlich klingenden Falsch-ID's.

3. Die jüngste Entwicklung - streng dem Darwinismus gehorchend - geht wohl dahin, daß sich mehrere um Dominanz bemühte Poster gegenseitig beschmutzen. Jeder wie er's verdient hat, oder?

4. Das Sternvergabesystem funktioniert nur mittelmäßig. Ein Widerspruch gegen einen schwarzen Stern bei Ariva-Metamoderatoren scheint leider oft zu fruchten, ohne daß sich diese Metamoderatoren offenbar viel mit dem Board sonst befassen. Damit sind viele auch sublime Diskriminierungen mit entsprechender negativer Bewertung aufgehoben worden bzw. wurden als Ironie bzw. Zynismus - nicht aber als Beleidigung gewertet.

Meine Vorschläge als Diskussionsgrundlage poste ich später separat.

Gruß furby
 
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Speculator:

Den Beitrag von "Daz" nicht überbewerten...

 
19.06.01 11:37
...ich denke ihm ging es darum, Leute die nur Potsen um andere zu Beleidigen, Mobing zu betreiben, immer wieder bestimmte Aktien zu pushen oder wirklich nur "Schrott" schreiben auszuschließen.

Ariva Versucht dies mit dem Bewertungssystem in den Griff zu bekommen, indem ID'S mit einer gewisen Anzahl von schwarzen Sterne gesperrt werden. Was nützt das aber, wenn man sich sofort unter einer anderen ID anmelden kann?

Ich finde solche Leute machen das Board kaput. Als ich vor einem Jahr hier reinschaute, war ich von dem hohen Niveau der Beiträge beeindruckt und entschloß mich an dem Board zu partizipieren. Dieses hohe Niveau der Beiträge hat in letzter Zeit stark nachgelassen! Ich vermiße stark einige Alt-Arivaner.

Vielleicht liegt es an den Baisse-Markt, vielleicht aber auch an einige wenige die mit den schon erwähnten Verhalten dieses Board kaputt machen. Es liegt an uns alle ( alle die es ernst meinen) und Ariva ob dieses Board eine Zukunkft haben wird oder nicht.

mfG: Speculator
Antworten
CrashPanther:

Das mit der Anzahl der Postings

 
19.06.01 12:04
ist schon eine prikäre Angelegenheit.
Das schreit geradezu nach Müllpostings.

Ich bin fast 18 Monate dabei und habe
gerade mal 143 Postings.

Es sollte auch einen Filter Allgemeines
geben, dann kann man Dinge, die nicht
unbedingt einer Aktie zuzuordnen sind,
hierunter posten.

Moderatorfähigkeiten sollten nicht
automatisch vergeben werden, sondern
erst dann, wenn man sich in einem
Trust-Center mit eindeutiger E-Mail-Adresse,
d.h. keine Junk-Adresse, eingetragen
hat. Jeder der sich anmeldet, dürfte sich
nur einmal unter ein und derselben E-Mail-
Adresse anmelden.

Good trades
CP

Antworten
daz1:

@furby, @speculator

 
19.06.01 12:06
@Speculator

Hast 100% recht. Ich möchte keine Bewertung meiner Person oder meiner Posting und auch niemanden anderen mit meinen Postings bewerten sondern erreichen, dass die Arivianer einige Punkte reflektieren und daraus selbst Ihre Schlüsse ziehen.


@Hallo Furby,

Danke für Deine interessanten Beitrag zu diesem, echt defizielen Thema.
Was wir hier versuchen zu reflektieren, umfaßt das ganze Spektrum der Soziologie und Psychologie. Wir reden von Konflikttheorien, der Verhaltentheoretischen Soziologie, symbolische Interaktismus und noch vieles mehr.
Eigentlich mach die Community den gleichen geschichtlichen Wandel durch wie unsere Gesellschaft mit dem Ziel eines moralischen und intellektuellen Fortschritt. Zwar dreht sich der Grundgedanke um den materiellen Fortschritt jedoch wird jener durch die Struktur des Wissensaustausches und der geistigen und intellektuellen Weiterentwicklung nicht die Möglichkeit geboten zu dominieren.


Du hast recht, dass durch den Druck der Vielposter mit dem Streben Ihre Eigeninteressen (Aufmerksamkeit, höheren Status, Akzeptanz) zu erreichen Ihren Namen mittels gezielt publizierter Schlagwörter zu verwirklichen.

Hier müsste man sich auch etwas überlegen, was jedoch möglicherweise, wieder eine Seperation von Arivianern mit sich zieht. Vielleicht sollte man den Vielpostern ohne Qualität nicht die Möglichkeit der statistischen Einsicht bieten, oder vielleicht sollte Ariva einen Durchschnitt der verwendeten Charakter pro Posting in eine Beurteilung der User miteinfliessen lassen? Mir gefällt jedoch der zweite Vorschlag besser wobei vielleicht nicht die gleich effektive Weg zu Lösung gefunden werden kann.

Statusdenken, Rangordnung und verbales Mobbing. Leider muss ich Dir auch hier zustimmen. Ariva spiegelt das ganze soziale Netz wieder. Und genau hier würde ich eine Möglichkeit sehen, eine Änderung beizuführen. Hätte man Nase, Allenstein, MaMoe, Funi, HAHAHA, Stockbroker (und alle die ich vergessen habe) die Möglichkeit geboten in einem leicht separierten Forum Ihre Meinung auszutauschen wäre sie vielleicht noch aktiv am Board dabei, und jeder konnte durch das Wissen profitieren. So tauschen sie ihre Interessen nur mehr durch private eMail oder IRL Kontakte aus, wobei Arivianer keine positiven Effekte daraus ziehen können.

Yep!

Irgendwie auch von dem Standpunkt von Ariva verständlich, denn sie wollen ja keinen Endverbraucher vermiessen. Daher muss hier auch noch eine Lösung gefunden werden wie man verschiedene User kennzeichnet.


Fazit:
-------
Ariva das perfekte Thema für eine Dipl. Arbeit ;)
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