Meyer Burger Technology AG - AB 2022

Ana_C1 danke für die Kritik. Daran wird mir klar, wo meine Defizite liegen!

Was hat REC für ein interesse an Nexwafe. Wenn ein neues Unternehmen Nexwafe am Markt erscheint und REC Konkurrenz macht. Dasselbe Problem hat doch MBT mit Oxford-PV in ähnlicher Weise und ist auch an Oxford PV beteiligt, hat aber eben nicht die Mehrheit. Alle wollen am Markt profitieren, macht es da nicht mehr Sinn den Konkurrenten bei Forschungserfolg zu übernehmen, der ist dann noch nicht viel wert. Den Mangern bietet man pöstchen im Etablierten REC an oder gibt ihnen eine Abfindug. Es ist doch offensichtlich und das haben meine posts gezeigt, dass der Markt sich in jeder Beziehung dynamisch entwickelt.
Was wird denn hier von der Politik erwartet? Was die Ampel hier, in der EU der Green Deal und international das Pariser Abkommen bewegen ist im Verhältnis zu letztem Jahr gigantisch.
China baut seine PV Kapazitäten besonders im Zubau von großen PV Anlagen selbst aus. Das ist mit ein Grund warum chinesiche Unternehmen führend in der Produktionsmenge sind. Ob sie das in Zukunft auch in der Forschung sind ist aus Gründen des Staatsaufbaues zu bezweiflen. Offene plurale Gesellschaften haben da nach m.M. Vorteile.
Der größte Hertseller Aiko Solar kommt aus China, hat 2021 eine Produktion von 36GW und verkauft PERC Module. Wo die Chinesen ihren Vorteil in den Lieferketten haben ist nicht mehr als so relevant wie vorher zu sehen. Rohstoffe sind für bestimmte Zelltypen auch in Europa kein Problem. Dafür wird der Transport der Zellen aus China, nach den USA und Europe, immer  langwieriger und kostenintensiver, was in den vorherigen Links schon zu erfahren war.

de.aikosolar.com/About.html#w_common_text-1587442674135

Das war so schnell, so gut. Es ist zu hoffen, dass die kleine Hürde bei den 0,4806CHF von den zuletzt 0,4784 nun schnell zuläuft. Nach den 42,4Mio Volumen Heute in der Schweiz, wäre weiter hohes Volumen wünschenswert. Immerhin 1,5% der 2,65Mrd Aktien wurden Heute gehandelt.  MBT wurden in Deutschland bei Lang&Schwarz mit 789955 gehandelt, an der OTC nur 5000. Aber Vorsicht, wegen des Euro Absturzes kommt es inzwischen zum CHF zu Wechselkurs Verzerrungen. Kein Feuerwerk, aber sehr solide. Die letzte mir bekannte Börsen-News ist vom 10.05.22, weiß jemand was neues?

China ist Europas größter Handelspartner mit 16% des gesamten Warenverkehrs der EU.
www.destatis.de/Europa/DE/Thema/...en%2520EU%2DWarenverkehrs.

Die Anzahl von Handelspartnern, die europäische Handels-Größenordnungen erfüllen können, gibt es nicht so viele auf dieser Welt. Dieses Jahr sind wir um einen kleinen Handelspartner  im Osten ärmer geworden. Ausserdem stellt sich die Frage wie die Bevölkerung den Handel mit China beurteilt. Vom Handy/TV über Agrarprodukte bis zur Corona Maske? das muss man nicht gut finden, aber woher sollen die Vorprodukte denn sonst kommen die unsere Arbeitsplätze sichern.
www.iwkoeln.de/studien/...n-china-der-eu-und-deutschland.html
www.weltexporte.de/exportprodukte-china/
Ausserdem sind wir und der Rest der Welt abhängig von der weltweit größten chinesischen seltene Erden Mine Bayan-Obo.
de.wikipedia.org/wiki/Bayan-Obo-Mine

Wer China nicht will, soll sagen woher die Ersatz Produkte kommen sollen?

wenn wir das mal auf MBT beziehen, welche seltenen Erden braucht es denn für die Module?

seltene erden brauchts für die generatoren in den windturbinen, aber nicht für pv module.

was vertauscht beim schlechtreden von erneuerbaren?

schönen Solarziegel:

www.pv-magazine.de/2022/07/12/...werbe-und-industrie-ab-2023/

"Zusätzliche Kosten für denkmalverträgliche Lösungen sollen zudem über die Denkmalförderung anerkannt werden." Was das für MBT mit Solarziegeln noch bedeuten kann, ist ziemlich heftig imo...  

Die Solarziegel von Meyer Burger eignen sich nicht für denkmalgeschützte Altbauten. Die Form ist keine klassische. Auch ist der Bestand denkmalgeschützter Gebäude ziemlich begrenzt.

Um auch die verschiedenen Geschmäcker abzubilden, müsste MBT zahlreiche weitere Modelle einführen.

Vielleicht informiert Meyer Burger mal über den geplanten Absatz...

das die es heute mit schlappen 5 Mio. Aktien geschafft haben, alles von gestern zu pulverisieren, also bei heute morgen 7 Mio. Aktien lagen wir sogar noch im Plus, grmpf. Also Spiel von vorne

das ist nichts außer Deiner Hypothese. Es wird ein Umdenken, gerade im Denkmalschutz stattfinden, wenn jetzt schon Solarmodule für Gebäude im Gespräch sind, werden die die Solarziegel mit Kußhand nehmen.

Seltene Erden spielen noch eine Rolle bei Batterien. Und eine PV-Anlage ohne Heimspeicher macht immer weniger Sinn, insbesondere wenn man teure Module hat.
Auch Wechselrichter sind nach wie vor knapp und bedeuten einen wahren Flaschenhals im PV-Ausbau. Das gleiche gilt für die Kapazitäten von Handwerkern.

Die grosse Herausforderung ist aber eine europäische Supply-Chain bis hin zu den Basisrohstoffen aufzubauen. Natürlich wird man nicht alles in Europa fördern können, aber zumindest gäbe es in der Theorie Ausweichmöglichkeiten zu China.

Der massive Zubau an PV-Modulen ist jedem bewusst. Deshalb wird für die Modulhersteller der günstige Zugang zu Energie, Rohstoffen und Vorprodukten entscheidend sein.

Und da sieht es leider ziemlich übel in Europa aus. Energie wurde prohibitiv teuer. Energieintensive Produkte können schon heute faktisch nicht mehr wirtschaftlich hergestellt werden. Dazu gehört Polysilizium, Glas, Wafer, Aluminiumrahmen, Backsheets. Natürlich alle anderen Prozesse sind deutlich teurer geworden.

Immerhin konnten alleine für HJT 6.4 GW (3GW Enel, 2 GW REC, 1.4 GW MBT) Produktionskapazitäten finanziert werden. Hier haben die EU bzw. Nationalstaaten notwendige Unterstützungen geleistet.

Jetzt müsste ähnliches bei den vorgelagerten Wertschöpfungsstufen geschehen. Aber da sieht es leider ziemlich mau aus. Es gibt keinerlei Pläne Produktionskapazitäten aufzubauen. Und so bleibt die Abhängigkeit bestehen: z.B. 99% der Wafer kommen aus China. Wenn die mal knapp werden sollten, steht die Produktion in Europa still.

Nur so lange die Energiekosten so abstrus hoch sind, kann der Staat, selbst wenn genügend Gas vorhanden wäre, das nicht einmal ausgleichen. In Europa kostet Erdgas das Neunfache wie in den USA z.B.  

Deshalb werden auch noch schwere Zeiten bevorstehen, so lange der Konflikt mit Russland anhält.

Und so lange wird es auch keinen Aufbau wirklichen Aufbau einer unabhängigen europäischen PV-Industrie geben.  

Es gibt nicht nur die Solarziegel von Meyer Burger. Gibt zahlreiche Anbieter, die auch andere Formen und Farben anbieten. Einfach mal googeln.

aber alle nicht in wirklichen Stückzahlen produzieren und das bei sehr geringer Effektivität. Der Markt ist daher auch noch die Nische der Nische, MBT wird das aber ändern: Der adressierbare Markt bewegt sich auf jeden Fall in mehrfacher Milliardengröße (das war nur Deutschland und Frankreich, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, aber kannste ja mal googlen). Die Resonanz auf den Messen ist entsprechend.

Übrigens kommten vielleicht die Wafer zu 99% aus China, das Polysilizium aber kommt von Wacker, im Falle des Falles kriegen wir sicherlich auch noch ne Diamantkreissäge zusammengebaut, kommt ja schließlich im Endeffekt auch von MBT. Ich denke auch, dass mit Nexwafe auch MBT profitieren wird. Ob kurz oder lang sollte es Lösungen geben, aber ist schwierig aktuell, da gebe ich dir sogar recht.

was dein geliebtes Jinko aktuell verwendet für den westlichen Markt

Der Markt für die Bedachung von denkmalgeschützten Häusern ist bestimmt nicht mehrere Milliarden gross. Meyer Burger muss selber erst noch die Produktion aufbauen. Im 1. Quartal 40 MW für Module.

Zu Nexwafe dürfte klar REC über Reliance einen prioritären Zugang haben. Aber auch der innovative Produktionsprozess von Nexwafe ist wiederum sehr energieintensiv. Von daher dürfte die Technologie wie auch schon geplant primär in Indien aufgebaut werden.

80% des Polysiliziums kommt aus China.  Auch Wacker dürfte ziemlich zu kämpfen bei den Energiekosten.

Und auch beim Sägen der Ingots zu Wafern wird enorm viel Energie verbraucht.

Deshalb kann man nur hoffen, dass dieser wahnsinnige Konflikt bald beendet ist.

ist weltweit sogar multimilliardengroß.

Beim Rest werden wir sehen, du weisst es nicht und ich weiss es nicht. Du beurteilst wie gehabt alles zu MBT (im Gegensatz zu deinen früheren Aussagen) als unangemessen negativ (meiner Meinung nach)

Für die Dotierung von Dünnschichtzellen mit n-Basis, die schon in den Markt drängen braucht es Tellur und Indium, dabei kommt es darauf an welche Art der Zellen es sind. MBT dürfte vorerst noch nicht betroffen sein. Alle anderen Rohstoffe für die PV Industrie sind in Europa nicht als kritisch eingestuft.
Aber das wißt ihr sicher besser.

Leider war der Hype im Chart Gestern nur ein kleines Aufbäumen das Heute schon wieder unter hohen Volumen abgebaut wird. Schuld daran ist das Marktumfeld, die zu erwartenden Stoßwellen der Energiekrise senden ihre roten Wellen voraus. Sollte alles eintreffen was da prognostiziert ist, gibt es in den europäischen Indizes bald einen negativen Tsunamie. Da werden MBT auch die besten Produktionsdaten nicht helfen. Meine anderen Invests gehen ebenfalls in die Knie. Bald sind die ersten Stops erreicht, ausser bei Rubean da wurde von mir lange genug daran gearbeitet.

Ein Anhaltspunkt für PV Module ist die energetische Amortisationszeit die je nach Modulen zwischen 1-3 Jahren liegt. Im Verhältnis zu anderen Produkten sehr gering und im Verhältnis zum garantierten Ertrag über 20 - 40 Jahre kaum ein Thema der Produktionskosten, da nehmen die Löhne mit weitem Abstand den ersten Platz ein, dann kommt die Materialbeschaffung, der Maschinenpark bei hoher Automatisierung usw., Energie ist in der gesamten Kostenstruktur der PV Produktion nur einer der Faktoren. Mit der voran schreitender Forschung und Entwicklung darf man von weiter sinkenden Preisen ausgehen!
Amortisationszeit  15.3 im Link
www.ise.fraunhofer.de/content/dam/ise/de/...n-deutschland.pdf

Denkt da nur mal an Brauerreien, da hat die Verpackung, also die Flasche einen Anteil von 20 Cent, genausoviel kosten Solarzellen pro Watt-Peak, 20 Cent.
Darüber, dass Bier wegen der Energiekosten teurer wird, hat sich hier noch niemand erregt.

pro Watt-Peak 20 Cent, dritter Absatz im Link:
www.solarify.eu/2021/04/27/...eue-europaeische-pv-gigafabrik/

Kannst du mir bitte die Quelle senden, aus welcher du die 40 MW Modulproduktion im 1. Quartal hast?

Danke.  

Was für ein Aufwand das Investment in MBT immerzu zu relativieren.
Entweder spricht da eine sehr verletzte Seele oder ein handfestes Contra-Interesse. Oder ?
Ich habe ja immer noch keine Antwort... muss ja auch nicht.
Aber Ihr Zeit-Aufwand hier zur Gegenrede ist schon beachtlich. Kenne ich von Apple während der 0er Jahre, oder auch von Tesla oder von Alphabet... da gab es auch solche Kandidaten.  

Die Vorraussetzungen für die PV Produktion sind weltweit ähnlich, bis auf die politische Komponente. Wie aus diesem Forum zu schließen ist, drehen sich die Vor und Nachteile in der Hauptsache darum, die nächsten Schritte der Forschung, in die Produktion umzusetzen. Die Chinesen sind die Größten, aber nicht die Besten. Da in Europa trotz des Niederganges der Solarindustrie noch vor 2000, die Forschung fortgeführt wurde, sind wir nicht zuletzt in Deutschland, aber auch in Europa für die nächsten Jahre gut aufgestellt. Was fehlt, ist die quantitative Produktion. Da wird über Förderungen und Unterstützungen auf allen Ebenen, ein Klima des Aufbruchs geschaffen. Wie Sevilla zeigt, hat Europa begriffen worum es bei dem Green Deal geht. Die Wirtschafft hat zu guten Bedingungen noch nie nein gesagt. Hochskalierte Produktion in Europa ist für mich nur eine Frage der Zeit. Schafft Deutschland die Energiewende, ergeben sich für uns daraus Vorteile von rund 104Mrd Euro/Jahr, dabei sind Kernbrennstoffe nicht berücksichtigt. So viel wie der Rentenzuschuß aus Steuermitteln! Also Geld für die stattliche Rente, für Bildung, soziale Zwecke, Investitionen in den Ausbau der Radwege, Straßennetz, Eisenbahn, H2 Wirtschaft, H2 Automotiv usw, usw!
www.energie.de/et/news-detailansicht/...1-drastisch-gestiegen
Denkt man das weiter in Arbeitsplätzen, CO2 Einsparung und weniger Feinstaub erkennt man welche enormen, zusätzlichen Vorteile enstehen.
www.agora-energiewende.de/fileadmin/...romwelten_2050_WEB.pdf
Das ist alternativlos...

Mit seinen Vermutungen liegt maladez fast richtig? Reliance Solar Limited hat REC gekauft.

www.ril.com/getattachment/...ar-Ltd-Acquires-Rec-Solar-H.aspx

www.pv-magazine.de/2021/10/13/...5-millionen-euro-in-nexwafe/

Reliance hat REC zu 100% übernommen und hat in Nexwafe investiert um die Entwicklung und Vermarktung der monokristallinen Wafer voran zu treiben.

Nexwafe Vermarktung in Indien hat Charme. Wär doch auch was für MBT oder sind die noch dort? Für Asien läuft wohl nur noch Service.

Der 3. Tag mit relativ hohem Volumen. 2 Tage konnte die Aktie gut Stand halten, gestern sogar top zulegen trotz einem Volumen von 30 mio. Stück. Bis jetzt nicht mal die Hälfte aber voll Absturz. Kann mir das jemand erklären?

genau meine Frage. Es stinkt einfach zum Himmel, für den Kleinanleger (der wie ich zuviel Zeit hat :-)) absolut enervierend...

Klar ist es nervig. Aber eigentlich nicht anders zu erwarten. Seit Tagen haben die anderen Solartitel deutlich verloren. Nur MB hat ordentlich zugelegt und das alles ohne News. Allein das war schon verwunderlich. Heut folgen Gewinnmitnahmen. Der Wechselkurs und der Anstieg sind verlockend für viele Zocker. Und der Gesamtmarkt ist heut mal wieder am kollabieren. Gibt aktuell gar keine Gründe, warum MB gegen den Strom schwimmen sollte. Alles nur Geduld.  

Wir haben wohl 2 Sachen gemeinsam. Eigentlich Kleinanleger und viel Zeit. Aber diese Aktie ist sehr wichtig für meine Altersvorsorge.