Kommt bald der Crash bzw. Korrektur?

Also mir fallen gewisse Ähnlichkeiten beim DAX mit Jahren 2000/01. Damals hatte die USA den Bush, heute Trump, die beiden ticken ähnlich. Die Märkte waren zu der Zeit stark gestiegen und waren allgemein "nervös". Heute seit Trump-Wahl steigen die Nervosität und die Kurse.. Damals kam dann der 9/11, es gab anschließend einen Krieg in Afghanistan und Iraq. Der DAX fiel um mehr als 50%. Erst als die Kriege für beendet erklärt wurden im Jahre 2003, fing der DAX an zu steigen. Heute haben wir aber auch genügend Zündstoff für den Trump mit Iran und Nordkorea. :)  Der DAX könnte dann locker auf bis zu 5000 Punkte fallen..  

nicht. da haben die notenbanken
was dagegen.
50% von 12000 möglich ist das.
also eher leichtgehebelt short gehen
sonst nix mehr kaufen

versus Fear  Ratio,  so um die 10 :1 schätze ich.....
genau das macht es wahrscheinlich.

ist: ziehn wir final weiter hoch?

ist: womöglich so lange, bis ein Konflikt richtig zündet oder es ggf. einen großen Terroranschlag gibt. Wird immerhin auch offiziell für möglich gehalten.  

es sei denn man wohnt im tiefsten Wald....
Erfahrungsgemäß ist die Gefahr gering, so lange alle glauben, dass das Ende nah ist.  

Naja man kann sich alles irgendwie herleiten was man sich wünscht und auch versuchen zu begründen ABER so wird es nicht kommen.

Du glaubst es steht wegen Trump ein Krieg vor der Türe??

Ziemlich weit hergeholt finde ich. Die Dinge wegen und mit Trump werden heißer gekocht als nachher gegessen.

Und es gibt einen sehr großen Unterschied von heute zu 2001 und das ist der wichtigste weshalb es keinen Crash oder Korrektur bis 5000 Punkte im DAX geben wird.....und das ist dieser:

Höhere Leitzinsen wird es wohl nie mehr geben bedingt durch das Schuldgeldsystem. Denn historisch betrachtet gingen die Leitzinsen im Schnitt immer runter :) Wenn, dann müssten diese Leitzinsen negativ sein. Das Börsengeschehen wird wahrscheinlich ohne die Leitzinsen (~0%) weiter gehen.  

Ja, da darf man die Zentralbanken nicht unterschätzen. ich habe gelernt mich dort zu orientieren. Sie stellen auch brauchbare Statistiken bzgl. Geldmenge M1-M3 zur Einsicht. Ich habe hier ein Beispiel. Im ersten Quartal 2011 sank das M1 Wachstum auf das Niveau von M3. Was geschah mit dem DAX gegen Sommer 2011? Es ging runter. Ende Sommer 2012 stiegt die Liquidität also M1 wieder stärker als M3, was dazu führte, dass seit dem der DAX stetig stieg. Und gemäß der Grafik steigt M1 immer noch stärker als M3 und so lange wird es wohl weiter aufwärts gehen mit dem DAX, weil M1 abzgl. M3 einen Liquiditätsüberschuss zeigt. Auch während der Finanzkrise 2008/09 geschah Ähnliches. Dazu habe ich jetzt leider keine Grafik, aber auch dort gegen Ende 2007 sank das M1 Wachstum unter das M3 und der DAX rutschte 2008 runter. Ab 2009 lag M1 Wachstum wieder über dem M3 und der DAX stieg seit dem.  

das jetzt die paar Prozentpünktchen Zinsanstieg in den USA, die Schuldlast höher drücken wie damals die 8 Prozent, denn wir sind bei 20 Billionen Dollar Schulden.
Das Arqument zählt also nicht.
Zumal man jetzt schon auf lange Sicht in den USA genauso viel Zinsen bekommt wie der Dividenenschnitt des S&P 500.
Am Zins geht die Kaufkraft verloren, weniger Rente, weniger sicherer Ertrag auf der Bank.
Kurse stehen jetzt hoch und werden kurzfristig zu Gewinnmitnahmen locken. Steigt ein großer aus kann es zu Kettenreaktionen kommen

und was war 2015 los? Das haut doch so auch nicht hin

Was Zinsen angeht, so gilt es immer für künftige Schulden. Für laufende gilt es nicht mehr. Wenn also Zinsen steigen, dann wirkt sich es NUR dann aus, wenn neue Schulden auch zudem Zins aufgenommen werden.

Was 2015 war, da war nichts! :) Siehe Dir mal langfristig den Chart an. Da passiert nicht viel. Es gab vorher einen starken Anstieg Ende 2014, Anfang 2015 und darauf hin folgte eine gesunde Korrektur7Abkühlung.. Das hatte mit Geldmenge nichts zu tun. :)  Die Schwächen, die ich angezeigt habe, die waren etwas intensiver bzw. es ging etwas steiler nach unten, ohne vorherigen kurzfristigen Zuwächse. :)  

Also was Schulden und Leitzinsen angeht so ist es so, dass neue Verschuldungen auch alte Zinslasten enthalten. Zinseszins. Daher sinkt der Leitzins stetig. Weil bei bestehenden Schulden immer noch alte Zinsen mit drin sind. Gemäß VWL werden die Schulden auch nicht zurückgezahlt, solange die Wirtschaft nicht richtig abstürzt und es keine Währungsreformen oder Schuldenerlässe gibt. Aus diesem Grund wird es m.E. auch kaum mehr höhere Zinsen geben als die paar Punkte. Es sei denn es gibt eine Hyperinflation, Währungsreform etc., womit ich allerdings nicht rechne.  

wer hat DAX wieder hochgekauft
am Brexit von -10% und Gold von +5% wieder in Minus gedrückt. Ja , es waren die Optimisten.  

ne Lachnummer geworden. Börse
gibts nicht mehr, das heißt jetzt
Zentralbank

Solange M1 stärker wächst als M3, gilt es faktisch als Liquiditätsüberschuss und es wird immer die Märkte puschen. :)  Ich beobachte das schon seit 15 Jahren so.  

Nicht nur Optimisten kaufen. Auch Funds und Banken, da sie auch Investitionsbedarf haben, solange Überschuss da ist. Und sie haben genügend Liquidität, sonst hätten wir nicht das Problem mit der Negativverzinsung. Das ist auch ein Faktor, der die Liquidität zur Anlage zwingt. :)  

Siehe Dir meine Grafik hier an. M1 wächst mit über 10%, das ist schon fast ungesund (positiv). :)  Solange wird es auch Negativzinsen geben. Ich denke der DAX hat noch Luft bis mindestens 15000.  

ist am Ende, das ist los. Zentralbanken schieben das noch, aber es wird kommen. Der Todfeind
des Finanzsystems ist Gold, und
deshalb darf es nicht steigen und
Börsen nicht fallen

Also ich sagte ja anfangs hier, dass es crashen könnte, was wir aber sicherlich durch Interventionen von globalen Playern rechtzeitig erkennen können gemäß des M1/M3 Wachstums. Momentan scheint alles im grünen Bereich zu sein.

Gold ist so eine Sache. Der Besitz kann auch per Gesetz verboten werden. Dann könnte er abstürzen. Physisches Gold würde dann nicht mehr so gefragt sein wegen dem Verbot. Das ist alles Sache der Regierungen. Gold muss also nicht sicher sein ;) ..  

weil es kein Papier ist und weil es
schon seit Tausenden von Jahren
in allen Kulturen sehr wertvoll war.
Gold und Silber sind in allen Ländern
der Erde akzeptiert, Papier nicht.
Zuerst stirbt der Euro, dann der Dollar

Wir reden hier alle aneinander vorbei denke ich....Du hättest dein "bald" in der Threadüberschrift mal ein Zeitlimit geben sollen......

Du sprichst von bald und sagst jetzt der DAX hat noch Luft bis 15000 Punkte.....

Mit bald dann denke ich an in ein paar Monate nicht JAHRE.....

Natürlich wird irgendwann ein "Crash" kommen aber wie Du schon sagst der DAX hat noch 2-3 Jahre Luft und dann könnte "bald" vielleicht mal was kommen....

Aber bis dahin.......

die nicht mit Gold gedeckt ist kehrt
am Ende immer wieder zu ihrem
Inneren Wert zurück, und der ist 0,00.
Die Börsen werden auch irgendwann
crashen, dann lösen sich alle Papier in Luft auf

OK, gebe ich Dir Recht. Wobei "bald" auch bald sein kann :) .. Die Monetäre Statistiken von EZB können sich auch schnell ändern. Kann auch sein, dass wir solange seitwärts laufen. Nur sehe ich es so, dass bei negativer Liquiditätssteigerung (M3 wächst schneller als M1) der DAX auch unmittelbar fallen wird. Und das halte ich für einen guten Indikator. Zumindest gemäß meiner 15-Jähriger Börsenerfahrung.