KGV 3,6 - Lang&Schwarz ab heute handelbar

es gibt keinen vollständigen Bruch von TR und L&S - lediglich die exklusiven Schürfrechte am Aktien und ETF-Flow hat L&S nun verloren

eine Folge der regulatorischen Neuerungen - aber L&S ist mit der LS-X noch immer von wohlhabenden TR Kunden zu erreichen, also jenen, die auch 2 Euro pro Order zahlen können

die breite Masse an Orders wird aber nun zunächst von TR selbst weiterverarbeitet  

Ich kann weiter alle Wertpapiere bei Trade Republic auch über L&S handeln. Durch die Bestprice-Order sind die Kurse nun an den anderen Börsen im Universum von TR aber zumindest tagsüber meist besser. Und da der Handel immer 1 Euro pro Trade kostet, egal an welcher Börse, verliert L&S Marktanteile. Das ist der Grund für den Kursverfall.

Das dürfte tatsächlich ein wesentlicher Grund sein. Wenn Trade Republic durch die Best-Price-Ausführung Orders zunehmend an andere Handelsplätze leitet, verliert Lang & Schwarz einen wichtigen Teil seines Orderflusses. Weniger Handelsvolumen bedeutet in der Regel geringere Erträge und setzt das Geschäftsmodell unter Druck.
Genau deshalb spricht vieles dafür, dass der Kurs nicht nur weiter fallen kann, sondern bei anhaltendem Trend auch weiter fallen muss. Wenn die Umsätze schrumpfen, die Marktanteile sinken und keine ausreichenden neuen Ertragsquellen dazukommen, wird der Markt das immer weiter einpreisen. Der aktuelle Kursrückgang ist daher eher der Beginn einer längeren Neubewertung als nur eine kurzfristige Schwäche. Solange sich an dieser Entwicklung nichts ändert, bleiben weitere Kursverluste nicht nur möglich, sondern aus fundamentaler Sicht sehr wahrscheinlich.

Na, die AG, um die es in dieser Veröffentlichung geht, ist ja kein bluechip. Da kann die zugrunde liegende Info auch mal falsch, unvollständig oder veraltet sein. So ein Triggerwort mehr, macht man ja immer gern rein.

Es hat uns hier ja nun echt schwer getroffen und einen derartigen Kurseinbruch hatte wohl keiner so erwartet. Die Frage ist nun, abwarten oder doch die Reißleine ziehen?
Hätte mir gewünscht, dass es vom Unternehmen her schon ein klareres Signal gibt, dass die Situation im Griff ist, man war ja nun seit Monaten informiert, dass es so kommen könnte.
Was denkt ihr? Abwarten und aussitzen oder einfach raus, auch bei Verlusten? Die HV ist ja nun noch hin, bis dahin könnte es durchaus noch viel tiefer gehen, da bringt dann auch die hohe Div. nix.

das alte handelssystem mit fester kundenbindung dank pfof ist geschichte, die neue struktur mit multi market model noch nicht installiert - so würde ich die aktuelle situation zusammenfassen.

nun nehme ich an, l&s wird sich seriös auf die umstellung vorbereitet haben, also warum ist das neue system noch nicht aufgeschaltet? bremst die bafin unnötigerweise bei den notwendigen bewilligungen oder ist das problem hausgemacht von l&s?

die folge des ganzen: die aktie ist völlig überverkauft, der rsi bald im einstelligen(!) bereich.

das ist eine gute Frage. Was ist das neue Modell und wie soll es funktionieren ohne ein bisschen "Anker-Flow" - nur mit anderen Market Makern auf einer Plattform "ping pong" zu spielen dürfte nicht reichen

was auch immer es ist - das Potenzial daraus wird aktuell eher mit 0 eingepreist - wie so vieles andere, was ja noch einigermaßen funktioniert, bspw wikifolios und Turbos

Gibt es für Dich einen Moment, wo Du ebenfalls die "Reißleine" ziehst oder wartest Du stur die ersten Quartalsergebnisse unter dem neuen PFOF-Regime ab?

oh, ich zieh das hier durch, verlustexperte, ich trade nicht - ich investiere langfristig. dennoch würde ich nur zu gerne wissen, warum der übergang vom alten zum neuen system nicht fliessend gestaltet wurde. fehlplanung? überheblichkeit? oder einfach die üblichen bürokratischen hindernisse?

es ist keine Antwort auf PFOF, sondern eine Kompensation  

Ich werde es analog zu dir machen. Also halten! Sind aktuell ja "nur" Buchverluste.  Allerdings der wirklich üblen Art. Entspanntes Rentnerdasein hatte ich mir aber dann doch anders vorgestellt.

Kurzfristig hält mich die Hoffnung auf die Auszahlung der Dividende bei der Stange, hoffentlich bleibt es bei den vorgeschlagenen 2 Euro, langfristig auf eine gewinnbringende Alternative zur weggefallenen Geschäftsbeziehung zu TR.

P.S. Keine Aktien zu besitzen bedeutet nicht nur realisierte Verluste, sondern auch keine Dividende.

Zur bescheidenen Kommunikation seitens der Unternehmensleitung wurde schon genug gesagt.

"also warum ist das neue system noch nicht aufgeschaltet? bremst die bafin unnötigerweise bei den notwendigen bewilligungen oder ist das problem hausgemacht von l&s?"

Echt jetzt? Du meinst also, dass L&S etwas in wenigen Wochen oder Monaten zustande bringt, wofür TradeRepublic 3 Jahre und 100 Mann gebraucht hat ?

faire frage. aber so wie ich das verstanden habe soll das neue system ein weiterentwicklung der lsx werden, das sollte doch schneller machbar sein als bei trade republic, welche quasi bei null anfangen musste.

hier wieder als was weiss ich alles beschimpft zu werden

Ich finde hier ist das problem wie eh und je.
Kein Kommunikation mit den Aktionaeren, weil die einfach der Kurs nicht juckt, die sind selbst nicht investiert und bekommen horrende Gehaelter gezahlt bei L+S .

Ich bin hier schon so lange investiert und immer wieder das gleiche.

Es geht wie kaugummi hoch, dann kommt eine Hiobsbotschaft wie damals der Cum-EX Skandal, der bis heute nicht aufgearbeitet wurde. Wo der Vorstand nie zur Veranwortung gezogen wurde

Nun nach Jahren wieder die naechste Bombe und der neue Vorstand kommuniziert wieder nicht sondern guckt tatenlos zu, wie der Kurs sich bald wieder halbiert hat.

Oder ist man wirklich planlos wie man damit umgehen soll und hat das bis zum Ende einfach tatenlos ausgesessen?
Man merkt quasi am Kursverfall, wie jeder verunsichert ist, weil so gar nichts kommt  

Der Wegfall der Rückvergütungen zum 1. Juli kam nicht überraschend. Das Thema hatte ein lange bekanntes Ablaufdatum. Gerade deshalb hätte ich erwartet, dass der Vorstand frühzeitig eine überzeugende Strategie präsentiert, wie dieser Ertragsbaustein ersetzt werden soll. Stattdessen blieb die Kommunikation aus meiner Sicht unzureichend und der Markt wurde weitgehend im Unklaren gelassen.
Sollte sich in den kommenden Quartalen abzeichnen, dass die weggefallenen Erträge nicht ersetzt werden können, wäre aus meiner Sicht eine grundsätzliche strategische Neubewertung notwendig. Rein aus Sicht der Kapitalallokation könnte dann sogar eine Liquidation wirtschaftlich sinnvoller sein, als über Jahre ein strukturell geschwächtes Geschäftsmodell fortzuführen.
Ich glaube allerdings nicht, dass ein Vorstand diesen Weg von sich aus einschlagen würde. Deshalb bleibt jedem Aktionär nur, die operative Entwicklung und die Kapitalrendite nüchtern zu bewerten und seine eigenen Anlageentscheidungen daraus abzuleiten.
Ein hoher Buchwert allein ist kein Investment Case. Entscheidend ist, ob das Unternehmen künftig nachhaltig Gewinne erwirtschaften kann.

Shake out der schwachen Hände, ich halte und will sehen, was die nächsten Monate an Infos und strukturellen Neuerungen bringen. Es kommen wieder andere (bessere) Tage, so meine Meinung. Siehe Gerresheimer & Co. Viel Glück allen Investierten.  

Das es abwärts geht war mir klar, dass wir aber nun fast 30% unter den Eigenmitteln notieren
ist für mich nicht nachvollziehbar. Der Kurs hat ja schon Dimensionen angenommen, wo man
meinen müsste L&S schreibt Verluste. Aber gerade dazu steht doch eindeutig in der Ad-Hoc, dass
man in 2026 immer noch mehr verdient als 2024. Für 2027 wird man sicherlich die Gewinnerwartung
nach unten schrauben müssen, aber selbst da weiß keiner ob man nicht weiterhin profitabel
wirtschaftet. Hat man ja auch in Zeiten vor TR geschafft. Ich schaue mir das erst mal weiter an,
fahre zur HV und dann bin ich hoffentlich schlauer. Auch wenn ich weiterhin pro L&S bin, so frage
ich mich allerdings auch, ob die Marktkommunikation nicht einer deutlichen Besserung bedarf.
Bei dieser Dynamik im Kursverfall sollte sich die GF doch mal fragen, ob da der Markt nicht doch ein
paar mehr Informationen erwartet hat.

kann man auch eine Stufe weiter eskalieren und fragen, ob ihr dann jetzt das gute Geld dem schlechten nachwerft?
Denn es ist ja so, wer drin bleibt, ist entweder vollständig desillosioniert (ich) und schreibt die letzten 15 €uro innerlich grad schon heute ab. Oder er hat noch ein Vertraun, das es sich wieder bessert. Und dann kann mal ja voll einsteigen, oder?

... waren auch andere Zeiten, da hatte man zu L&S quasi keine Alternative bezüglich ausserbörslichem Handel. Wie lange hat die Tradegate inzwischen offen? 22 Uhr?

ich für meinen Teil, habe die Frage beantwortet und werde wie zu Zeiten als L&S unter 10€
notierte weiter zu kaufen. Mein Timing ist da aber nicht immer top. Habe leider meine ersten
Positionen nach dem Kursverfall schon zw. 16 -18€ aufgestockt. Überlege allerdings, ab wann ich
wieder etwas größere Pakete zukaufe. ( groß ist natürlich relativ )

Da reisst es derzeit in diversen Kleinanleger-Depots sämtliche Stopp-losses. Bei einem Handelsvolumen von 1 Prozent der exisitierenden Aktien minus 14 Prozent? Never, sollte in meinen Augen nichts mit Substanzthemen bei Lang und Schwarz zu tun haben. Frei nach Warren Buffett: Den Geduldigen winken die Gewinne.

Da ja bekanntlich für jeden Aktienverkäufer auch immer ein Käufer da ist, wäre es schön
wenn hier die Käuferseite sogenannte starke Hände sind. Ankeraktionäre wären natürlich noch
besser, glaube aber da nicht so recht dran. We will see.

eine Seite zeigt Nerven, die andere hat Zeit - und die haben die Käufer hoffentlich auch noch, wenn die Aktien eingegangen sind

wir brauchen weniger Trader in der Aktie selbst, sondern mehr Trader in der Breiten Strasse - 180 Mio EUR nach Dividende wollen verdoppelt werden - dann wird der Aktienkurs folgen :)

leider auch die bigboys.die bude wird einstellig da wo sie herkam.schaut euch evotec an.von 20 auf 3 euro und nun kurz vor der inso wie es aussieht.

200 Mio EUR Eigenmittel bis "Inso" ist aber noch ein weiter Weg

Insolvenz? Dafür bräuchte L&S erst einmal operative Verluste, Cashburn und eine Bilanzlücke. Wir reden hier über 200 Mio EUR Eigenmittel und ein profitables 2026. Der Markt preist ein Ertragsproblem ein, kein Insolvenzrisiko.