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KGV 3,6 - Lang&Schwarz ab heute handelbar


Beiträge: 9.892
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Lang & Schwarz . 24,70 € +0,82% Perf. seit Threadbeginn:   +960,09%
 
Torsten 250:

anbei ein kleiner aktueller Artikel zu L&S

2
18.03.23 14:54
aktien-mag.de/blog/...der-heis-hergeht-an-den-markten/p-93211
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CEOWengFine.:

Torsten 250

 
18.03.23 19:56
Nun steht in dem Artikel genau das drin, was ich immer postuliere: LuS ist ein "Optionsschein" auf die Handelsaktivitäten und die Kursverläufe an den Börsen. Die Korrelation und die Abhängigkeit vom Gesamtmarkt liegen bei fast 1,0! Wenn die Märkte nicht laufen, kann es bei LuS nur nach unten gehen. Im nächsten Hype kann die Aktie sicherlich 100 % springen (oder mehr). Es ist eben eine Aktie für Spekulanten und Trader - nicht für Anleger!
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schrmp1978:

...

 
19.03.23 22:55
Ich gehe im Moment davon aus, dass die Handelsumsätze und die Vola im REst des Q1 2023 und im Q2 2023 recht hoch bleiben werden.

Morgen wird es sicherlich ordentlich Bewegung im Finanz- bzw. Bankensektor geben.

Nur meine Meinung ...
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CEOWengFine.:

Vola

 
20.03.23 09:30
Vola bei stark fallenden Kursen ist auch negativ für LuS !
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Lango:

@CEO

 
20.03.23 10:08
also ist wie immer eigentlich alles negativ für LS oder?
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Raymond_Ja.:

babylonische sprachverwirrung?

 
20.03.23 10:20

@CEOWENGFINEART (18.03.23 19:56):

aktien sind direktinvestments; die L&S-aktie hat keine ähnlichkeit mit einem "Optionsschein" (hebelprodukt), es fehlt der hebeleffekt (auch leverage-effekt genannt); dieser effekt fehlt bei L&S auch im übertragenen sinne, denn L&S hat keine nettofinanzverschuldung (net financial debt), im gegenteil: der L&S-konzern hat > 100mio nettofinanz g u t h a b e n 

31.12.2021:

  176,7mio kassenbestand, bundesbankguthaben, guthaben bei kreditinstituten

./.45,5mio verbindlichkeiten gegenüber kreditinstituten 

=131,2mio nettofinanz g u t h a b e n

vgl. Konzernabschluss 2021, Seite 30, https://www.ls-d.de/media/finanzberichte/gesch%C3%A4ftsberichte/2021/Geschaeftsbericht%202021c.pdf

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CEOWengFine.:

Hebel

 
20.03.23 10:46
Der Hebel-Effekt liegt darin, dass die Aktie die Schwankungen bei der Volatilität der Märkte überproportional abbildet. Der Vorteil gegenüber einem klassischen Optionsschein ist aber, dass die Aktie selbst kein Verfallsdatum hat, es sei denn, LuS geht insolvent (wovon ich nicht ausgehe).

Wenn es einen Hype auf den Aktienmärkten gibt, wird LuS immer deutlich stärker gewinnen als die Aktienindizes und wenn Kurse + Volumina fallen, dann geht die Aktie deutlich stärker als die Indizes zurück. Eben ein Verhalten wie der eines Optionsscheines. Ich hatte in meinem Post "Optionsschein" in Anführungsstriche gesetzt.
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CEOWengFine.:

Lango

 
20.03.23 10:54
Wenn Umsätze und Aktienkurse stark steigen wäre das sehr positiv für LuS und die Aktie wird dann überproportional steigen. Das habe ich doch mehrfach ausgeführt!

Das Problem ist, dass solche Trends kaum von langer Dauer sind. Genau deshalb werden Makleraktien in solchen Phasen auch mit einem so geringen KGV bewertet. War schon vor 30 Jahren so. Und es gibt das zusätzliche Problem, dass die Margen systemimmanent immer schmaler werden - wahrscheinlich ewig. Das Unternehmen muss also immer mehr handeln und immer größere Risiken eingehen, um die Profitabilität zu halten.

Man muss sich nur anschauen, wie oft Baader in den letzten Dekaden sich neu erfinden musste, wieviel Anstrengungen das Management unternehmen musste, wie viele Mitarbeiter die beschäftigen, welche Marktposition sie haben - und am Ende liegt das Market Cap bei kläglichen 175 Mio. Allerdings immer noch etwa das Doppelte von LuS.
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Raymond_Ja.:

volatitlität

 
20.03.23 11:40

@CEOWENGFINEART: auch das ist eine sprachverirrung! "hebeleffekt" und "volatilität" sind verschiedene begriffe; volatilität misst die "Intensität der Schwankungen eines Wertpapierpreises oder eines Index um den eigenen Mittelwert" [in einem bestimmten zeitraum], https://www.boerse-frankfurt.de/wissen/handeln/volatilitaet

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CEOWengFine.:

Raymond

 
20.03.23 11:49
Volatilität und Hebeleffekt stehen im Zusammenhang, meinen aber natürlich nicht dasselbe.  
Antworten
Raymond_Ja.:

L&S vs. VDAX

 
20.03.23 12:22

@CEOWENGFINEART: zwischen der L&S-aktie und und dem volatilitätsindex VDAX-New (blau) sehe ich keine korrelation (wechselseitige beziehung):

(Verkleinert auf 43%) vergrößern
KGV 3,6 - Lang&Schwarz ab heute handelbar 1363134
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Raymond_Ja.:

L&S: ''das maß aller dinge'' ...

 
20.03.23 15:19

... ist die aktie von TRADEGATE AG WERTPAPIERHANDELSBANK:

(Verkleinert auf 52%) vergrößern
KGV 3,6 - Lang&Schwarz ab heute handelbar 1363162
Antworten
CEOWengFine.:

Raymond

 
20.03.23 16:24
Es ist ja nicht die Volatilität und sind nicht die Umsätze in DAX-Werten, die LuS fett machen. Gamestop, AMC, Tesla sind die größeren Treiber.

Grundsätzlich laufen die Brokeraktien parallel. Aber L&S hatte zusätzlich das CumEx-Problem mit allen seinen Kollateralschäden. Deshalb auch der starke Abstand zu Tradegate. Und Holger Timm managt seine Tradegate eben doch wesentlich besser als die Vögel, die in den letzten Jahren bei LuS am Ruder waren.
Antworten
CEOWengFine.:

P.S.

 
20.03.23 16:25
Erholungspotential hat LuS aber allemal - wenn die Märkte nachhaltig drehen. Es dürfen eben nur keine neuen Negativnachrichten aus der Cum-Ex-Ecke kommen.  
Antworten
Raymond_Ja.:

TRADEGATE AG mit kgv 2022 von 50x

 
22.03.23 18:06

@CEOWENGFINEART: LANG & SCHWARZ AG wird --abgesehen vom cum-ex-sündenfall-- nicht schlechter gemanagt als TRADEGATE AG WERTPAPIERHANDELSBANK, hat aber einen instabileren aktionärskreis als TRADEGATE AG, bei der zu 96% (!) großaktionäre den ton angeben (https://www.tradegate.ag/investor_relations.php: 56,47% Berliner Effektengesellschaft, 19,62% BNP Paribas, 19,99% Deutsche Börse AG)

heute hat TRADEGATE AG WERTPAPIERHANDELSBANK ihren jahresabschluss 2022 festgestellt und veröffentlicht, https://www.tradegate.ag/docs/Jahresabschluss_TGAG_2022.pdf; es haben sich keine änderungen gegenüber den am 09.02.2023 veröffentlichten vorläufigen zahlen ergeben; es bleibt daher beim ergebnis je aktie 2022 von 2,21 EUR (s. oben v. 09.02.23):

2022:

45.773.364,74 Jahresüberschuss 

+8.102.247,56 Zuführungen zum Fonds für allgemeine Bankrisiken  

=53.875.612

/ (24.402.768 Stückaktien ./. 15.943 Eigene Anteile)

= 2,21 Ergebnis je Aktie 

kgv 2022 der TRADEGATE:

110 EUR / 2,21 EUR

= 49,8x

Antworten
CEOWengFine.:

Tradegate

 
23.03.23 08:50
Hat ein Super-Management, was LuS leider fehlt. Und der LuS -Aktionärskreis ist voll von Kleinspekulanten.
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Raymond_Ja.:

schaufelverkäufer mit 6,5% dividendenrendite ...

 
24.03.23 22:17

... wiederentdeckt - so könnte man den artikel im "aktien Magazin" der TraderFox GmbH vom 17.03.2023 überschreiben; er handelt von Lang & Schwarz und meint, eine kursverdopplung sei nicht nicht ausgeschlossen, "wenn es wieder heiß hergeht an den Märkten", https://aktien-mag.de/aktien/DE000LS1LUS9/lang-schwarz-ag17.03.23

goldrausch? dann investiere in die schaufeln (die Lang & Schwarz AG bereitstellt)

In Bullenmärkten verdiene Lang & Schwarz kräftig. Das habe man 2021 beobachten können, als es an den Börsen richtig steil aufwärts gegangen sei. Mehr als 6 Euro je Aktie habe der Wertpapierbroker 2021 verdient. Doch selbst das schwächere Börsenjahr 2022 habe ein EPS von 1,27 Euro [ohne Sondereffekte] ermöglicht. Und gemessen daran werde das Papier mit einem 2023er-KGV von 7 und einer Dividendenrendite von 6,6 % nicht ambitioniert bewertet.

@CEOWENGFINEART: Lang & Schwarz ist eben k e i n e langweilige "Makleraktie"

Antworten
Raymond_Ja.:

EpS 2021 ...

 
24.03.23 22:55

... lag --ohne "Sondereffekte"-- tatsächlich bei "mehr als 6 Euro" (19,15 / 3 (Aktiensplit) = 6,38)

"Ergebnis pro Aktie EUR 6,57 in 2021 – ohne Sondereffekte: EUR 19,15", https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/lang-schwarz-aktiengesellschaft-das-umsatzstaerkste-geschaeftsjahr-der-firmengeschichte-dividendenerhoehung-auf-eur-450-beabsichtigt/1510884

Antworten
CEOWengFine.:

Raymond

 
25.03.23 18:00
Da musst Du mich komplett missverstanden habe. Ich habe nie behauptet, dass LuS eine "langweilige Makleraktie" sei. Ich habe vielmehr von einem "Optionsschein" gesprochen. Und natürlich wird LuS schnell und stark nach oben abdrehen, wenn sich ein Turnaround abzeichnet. Aber es bleibt dabei, dass ich in das Management von LuS wenig Vertrauen habe und für mich CumEx noch nicht gegessen ist. Die Aktie ist für mich aktuell korrekt bewertet. Sie kann in einem Jahr bei 5 oder bei 20 EUR stehen ....
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Raymond_Ja.:

''Allgemeine Informationen zur Gesellschaft''

 
27.03.23 11:53

"Lang & Schwarz AG vereinigt als einzige deutsche Wertpapierhandelsbank das

- klassische Börsenmaklergeschäft, 

- Emissionsgeschäft, 

- außerbörsliche Market-Making, 

- Begeben von eigenen derivativen Produkten"

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/lang-schwarz-wertpapierhandelsbank-ag-erstnotiz-im-geregelten-markt-voraussichtlich-am-28-september-2006/63671

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CEOWengFine.:

LuS ./ Baader

 
27.03.23 23:35
Was macht davon Baader nicht? Baader ist m.E. nach breiter aufgestellt und auch viel größer.

Market Making hat LuS mit dem Weggang von Peter Zahn übrigens eingestellt.
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Raymond_Ja.:

der artikel im ''aktien Magazin'' ...

 
28.03.23 13:52

... vom 17.03.2023 wurde jetzt vollständig freigegeben: https://aktien-mag.de/blog/lang-schwarz-kurverdopplung-nicht-ausgeschlossen-wenn-es-wieder-heis-hergeht-an-den-markten/p-93211

@CEOWENGFINEART: wie schon oben (13.03.23) bemerkt, "quotiert LS Tradecenter als alleiniger Market Maker Finanzinstrumente an der LS Exchange, dem elektronischen, börslichen Handelssystem der Börse Hamburg sowie an der BX Swiss, Bern. Darüber hinaus quotiert LS Tradecenter auch an der Frankfurter Wertpapierbörse und an der Wiener Börse, Wien (Österreich). Über derzeit rund 20 angeschlossene Partnerbanken erreicht die Lang & Schwarz TradeCenter AG & Co. KG über 25 Millionen Privatkunden" ("Kurzportrait" auf https://www.ls-d.de/investor-relations/kurzportrait)

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CEOWengFine.:

Raymond

 
28.03.23 21:17
Die sagen alle dasselbe wie ich: "Wenn es an den Börsen mal wieder heiß her gehen sollte, kann sich der Kurs von LuS verdoppeln". Aber das Unternehmen darf natürlich nicht vorher von CumEx oder anderen Themen ausgebremst werden. Und man muss dann auch verkaufen, denn jeder Hausse folgt eine Baisse, bei der LuS wieder Verluste machen kann. LuS ist eben keine Aktie für Anleger, sondern nur für Spekulanten ...
Antworten
Raymond_Ja.:

keine aktie für investoren?

 
29.03.23 10:13

@CEOWENGFINEART ("LuS ist eben keine Aktie für Anleger, sondern nur für Spekulanten"): 

reizvoll für investoren ist das gegenwärtige kursniveau (stand von aug./sept. 2020); nachteilig ist der hohe anteil des streubesitzes (rd. 90% !) und die geringe beteiligung instititutioneller investoren (ca. 3,4%)

KGV 3,6 - Lang&Schwarz ab heute handelbar 1364725
Antworten
CEOWengFine.:

Institutionelle

 
29.03.23 10:51
gamblen nicht gerne und Lus ist eben eine Aktie für "Spieler" ! Langfristig verlässliche Zahlen wird LuS nie liefern können. Das ist das Problem aller Makleraktien.
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