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KGV 3,6 - Lang&Schwarz ab heute handelbar

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Passende Knock-Outs auf Novo-Nordisk AS

Strategie Hebel
Steigender Novo-Nordisk AS-Kurs 4,93 10,17 19,66
Fallender Novo-Nordisk AS-Kurs 5,21 10,05 17,03
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000NB3F1M0 , DE000NB4W7Y0 , DE000NB4W7R4 , DE000NB3W9D1 , DE000NB38J66 , DE000NB4AUG8 . Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken der Produkte. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

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Lang & Schwarz . 22,50 € +0,90% Perf. seit Threadbeginn:   +865,67%
 
urlauber26:

Mist,

 
22.02.18 09:37
doch keine 7 vor dem Komma.

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hobbytrader79:

Wow weiter so und einen Dank an

 
22.02.18 11:47
alle Mitarbeiter von L&S.

Bin auf das erste Quartal 2018 schon gespannt.
Wenn die Geschäftsentwicklung so weiter geht rechne ich aufgrund der Rückstellung von ca. 1€/ Aktie mit einem Ergebnis bei ca. 5€ für 2018.

Dann kann sich jeder selbst ausrechnen was das bedeutet. Endlich hat sich das lange warten mal gelohnt.

Viel Erfolg allen!
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Nordwärts:

Überragend

 
22.02.18 11:49
was soll man sonst sagen. Anstieg im Januar und Crash im Februar hat bestimmt auch gut Umsatz gebracht. Q1-Zahlen und Dividende werden den Kurs noch wesentlich weiter treiben.
Antworten
hobbytrader79:

Quartalsübersicht

2
22.02.18 12:57
Hier die aktuelle Quartalsüb­ersicht:­­­

Q4 2012 -0,07

Q1 2013 0,04
Q2 2013 0,01
Q3 2013 0,10
Q4 2013 0,22

Q1 2014 0,39
Q2 2014 0,39
Q3 2014 0,51
Q4 2014 0,31 (Bildung von Rückstellu­­­ngen)

Q1 2015 0,44
Q2 2015 0,48    6 Mo: 0,92
Q3 2015 0,51    9 Mo: 1,43
Q4 2015 0,49    12 Mo: 1,92

Q1 2016 0,44
Q2 2016 0,46      6 Mo: 0,90  
Q3 2016 0,25      9 Mo: 1,15
Q4 2016 0,39      12 Mo: 1,55

Q1 2017 0,43
Q2 2017 0,48     6 Mo: 0,91
Q3 2017 0,64     9 Mo: 1,55
Q4 2017 0,88     12 Mo: 2,55 (Bildung von Rückstellungen)

Q1 2018 0,97 (Schätzung meinerseits)
Antworten
Bcon:

nun ist bewiesen, dass wir einen Wachstumswert

 
22.02.18 13:25
haben...und was für einen! Ganz tolle Zahlen!

Schön ist auch, dass L&S eine sehr gute Marge hat. Die können mit wenig Leuten viel Geld machen. Darüber hinaus sind sie mit der tollen Marke "Lang & Schwarz" super bekannt. Allein der Name ist aus meiner Sicht schon die aktuellen 100 Mio Kapitalisierung wert. Das Unternehmen ist mit mehreren Standbeinen top aufgestellt: Begleitung von Grosskunden bei Finanzfragen, social Trading, Beteiligung an Wikifolio, Broker, etc.

Wir haben aktuell ein KGV von vielleicht 13. Für einen wirklichen Wachstumswert (und was für einen!!!) ist das ein Witz. Auch 20 wäre ohne Weiteres gerechtfertigt.... Auch wenn es aus heutiger Sicht schwer vorstellbar ist, ist eine Kursverdoppelung nicht unwahrscheinlich.
Antworten
Bcon:

Vorteil für uns ist auch der allgemeine Trend

 
22.02.18 13:47
Die Anzahl von Aktienbesitzern in Deutschland ist aktuell auf ein 10 Jahreshoch gestiegen. Aktien sind aufgrund der Währungs- und Zinspolitik noch für lange Zeit alternativlos für die Geldanlage. Es strömt immer mehr Geld in den Markt. Das wird auch mittel- und langfristig Lang & Schwarz, Tradegate etc. kräftig helfen und den Gewinn sprudeln lassen.

Wenn Lang & Schwarz nun auch grösser wird, entsteht auch oft eine Sogwirkung, da mehr Leute auf diesen Top-Pick aufmerksam werden.  Dann sind auch KGVs von 20-40 nicht selten (siehe z.B. Tradegate). Das KGV ist bei Wachstumsunternehmen sowieso nur nachrangig. Klar ist aber, dass unser aktuelles KGV lächerlich ist....
Antworten
hobbytrader79:

Quartalsübersicht (kleine Korrektur bei Q3/17)

4
22.02.18 13:54
Hier die aktuelle Quartalsüb­ersicht:­­­

Q4 2012 -0,07

Q1 2013 0,04
Q2 2013 0,01
Q3 2013 0,10
Q4 2013 0,22

Q1 2014 0,39
Q2 2014 0,39
Q3 2014 0,51
Q4 2014 0,31 (Bildung von Rückstellu­­­ngen)

Q1 2015 0,44
Q2 2015 0,48      6 Mo: 0,92
Q3 2015 0,51      9 Mo: 1,43
Q4 2015 0,49    12 Mo: 1,92

Q1 2016 0,44
Q2 2016 0,46        6 Mo: 0,90  
Q3 2016 0,25        9 Mo: 1,15
Q4 2016 0,39      12 Mo: 1,55

Q1 2017 0,43
Q2 2017 0,48       6 Mo: 0,91
Q3 2017 0,76       9 Mo: 1,67
Q4 2017 0,88     12 Mo: 2,55 (Bildung von Rückstellungen von ca. 1 €/ Aktie)

Q1 2018 0,97 (Schätzung meinerseits)  
Antworten
Bcon:

danke für die Aufstellung!

 
22.02.18 14:01
Man sieht schön, dass es L&S geschafft hat, ein gutes Setup zu etablieren und vom gesteigerten Volumen super profitieren kann.

Ich denke, die 40 EUR kommen schneller als man glaubt. Klingt vielleicht reisserisch. Das hat bei Tradegate aber auch lange niemand geglaubt, da Tradegate ähnlich langweilig wie Lang & Schwarz unterwegs ist....immer zurückhaltend berichten, kaum Interviews, keine bezahlten Researchs etc. Wozu auch? Man braucht kein Geld. Daher kann man grosse Teile des Gewinns in Form von Dividende ausschütten.

Und wer nicht glaubt, wie schnell das gehen kann, kann sich ja mal den Kursverlauf von Tradegate ab Dezember anschauen....
Antworten
Bcon:

der Unterschied zu Tradegate liegt

 
22.02.18 14:06
im Übrigen im Besonderen in der Aktionärsstruktur. Tradegate gehört grösstenteils der (vollkommen unterbewerteten) Berliner Effektengesellschaft, WKN: 522130 .

Lang & Schwarz dagegen befindet sich grösstenteils im Free Float. Das macht eine potenzielle Übernahme einfacher....
Antworten
Rentnerzock:

am 20.2.2018, gegen 19.30 Uhr,

 
22.02.18 15:00
noch Aktien gekauft und das grosse Glueck gehabt, dass heute ein Kursschub mit 9 % erfolgte, von dem alle Aktien profitieren.
Antworten
Bcon:

abwarten...

 
22.02.18 15:04
...es muss eine neubewertung her....gemaess vorstand laeuft es aktuell praechtig und noch besser als letztes jahr. das 2018 er KGV liegt wohl nur bei 10.
Antworten
crunch time:

mal schauen wie man jetzt mit den

 
22.02.18 16:05
Widerständen im Chart umgehen wird, die um die 32er Marke liegen.

(Verkleinert auf 50%) vergrößern
KGV 3,6 - Lang&Schwarz ab heute handelbar 1042139
Antworten
Bcon:

der umsatz heute ist traumhaft....

 
22.02.18 16:20
...mehr als 100 000 stueck gehandelt...
Antworten
urlauber26:

Die Zahlen sind

2
22.02.18 16:29
einfach überragend. Q4 2017/Ergebnis 2017 eine Million ! besser als von uns allen geschätzt.
Und dabei darf man nicht vergessen, dass es im Q4 2x optimale Brückentage mit 3. Oktober und Reformationstag gab und außerdem im Dezember Weihnachten arbeitnehmerfreundlich lag, also der Handel nach dem 22.12. vermutlich eher mau war.

Das und der Hinweis auf den stärksten Januar 2018 lässt mich vermuten, dass wir schon in 2018 in die 4 EUR EpS reinlaufen werden.

Long und laufen lassen!!!      
Antworten
hobbytrader79:

@urlauber

 
22.02.18 16:57
und wenn dann die 1 EUR Rückstellung noch aufgelöst wird stehen wir bei 5 € in 2018.
Antworten
Bcon:

5 eur ergebnis 2018

 
22.02.18 18:08
das waere mehr als traumhaft. die steigerung heute ist wohl nur der anfang....

ich gehe jetzt in den weinkeller.
Antworten
Nordwärts:

Buchhalter gesucht

 
22.02.18 19:35
Wirkt sich die Auflösung der Rückstellung auf 2017 oder 2018 aus?

Zitat Pressemitteilung:
"Das Konzernergebnis beinhaltet eine Rückstellung für Steuern in Höhe von TEUR -3.286. Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser vorläufigen Zahlen lag der Gesellschaft noch keine abschließende Expertise vor, ob im Zusammenhang mit in Kraft getretenen Gesetzesänderungen eine entsprechende Steuerlast angefallen ist. Es kann daher auch noch eine Erhöhung des Konzernergebnisses in entsprechender Höhe anfallen."
Antworten
Ghosttrader1:

Rückstellung

 
22.02.18 20:08
Also soweit ich weiß, belastet die Rückstellung den Gewinn des Geschäftsjahres 2017. Wenn die Rückstellung aufgelöst wird müsste die Differenz der Rückstellung ergebniswirksam in 2018 gebucht werden, soweit es eine Differenz gibt.  
Antworten
Ghosttrader1:

Aber:

 
22.02.18 20:25
Ist ein komplizierter Fall. Die Formulierung hört sich eher so an, als ob noch das Konzernergebnis des GJ 2017 erhöht werden könnte. Vielleicht hängt das damit zusammen, das es nur vorläufige Zahlen sind und das Thema vor dem Jahresabschluss erledigt sein könnte? Hm. Grundsätzlich dürfte es eigentlich so ablaufen, wie von mir oben beschrieben, aber die Formulierung macht mich etwas stutzig. Ich bin auch kein Experte im Bereich der Buchhaltung, vielleicht hat da jemand mehr Ahnung?
Antworten
schrmp1978:

@nordwärts

 
22.02.18 21:44
Die Zahlen sind ungeprüft (vorläufige Zahlen). Wenn der Wirtschaftsprüfer die Rückstellung rauswirft erhöht es noch den Gewinn 2017.
Wenn der WP die Rückstellung akzeptiert und in 2018 ein Steuerbescheid ohne entsprechende Steuerbelastung ergeht, wird die Rückstellung in 2018 ergebniswirksam aufgelöst.
Die Rückstellung bzw. zu erwartende Steuerbelastung scheint wohl nicht eindeutig zu sein.


Ergebnis und Ausblick haben meine Erwartungen deutlich geschlagen. ICh habe höchstens 2,25 erwartet aber eher mit 2,10 gerechnet.

Antworten
Nordwärts:

Danke

 
22.02.18 21:48
war auch bei "zum Zeitpunkt der Auflösung". Die Formulierung hatte mich aber verwirrt.
Antworten
Ghosttrader1:

L&S 2018

5
23.02.18 10:58
Interessant ist ja vorallem auch die Aussage des Vorstandes, das man für 2018 wieder Rekorde jagt. Nun ist natürlich die Frage, ob man bei dieser Aussage von einem Jahresüberschuss mit oder ohne Steuerrückstellung ausgeht. Ich betrachte einfach mal die 2 Szenarien, wobei ich es für wahrscheinlicher halte, das von dem JÜ mit Rückstellung ausgegangen wird:

Szenario 1: Wir gehen von ~8Mio Überschuss in 2017 aus. Da sich der Vorstand erstaunlich optimistisch geäußert hat, was das Ergebnis für 2018 anbelangen könnte, rechne ich mal mit einem Ergebniswachstum von 1-2Mio. Sollte die Rückstellung vollständig gebraucht werden, haben wir also 2018 schlechtestenfalls ein Ergebnis von 9-10Mio, was 3€/Aktie bzw. 3,33€/Aktie entsprechen würde. (Alles vereinfacht gerechnet) Unterstellen wir ein faires KGV von 15 für einen Wachstumswert wie Lang und Schwarz, wäre der faire Wert aufgrund KGV Bewertung und dieser Zahlen ~45€/Aktie. Gehen wir von einem etwas konservativeren KGV von 12 aus, wären wir bei 36€/Aktie im schlechtesten Fall.

Szenario 2: Wir gehen von einem Überschuss in Höhe von 11Mio aus, der ja ohne Steuerrückstellung erzielt worden wäre. Unterstellen wir auf dieser Grundlage ein neues Rekordergebnis, sind wir bei 12-14Mio. Sollte die Rückstellung vollständig nicht gebraucht werden, könnte diese Ergebniswirksam in 2018 aufgelöst werden, was nochmal zusätzlich 3 Mio bedeuten würde. Also 15-17 Mio Überschuss. Dies entspräche einem Ergebnis von 5€/Aktie bis 5,66€/Aktie. Unterstellen wir wieder ein KGV von 15, wären wir bei einem möglichen Ergebnis von 5€/Aktie bei einem Kurs von 75€/pro Aktie. bei einem KGV von 12 wäre in diesem Szenario ein Kurs von 60€ angebracht.

Ich denke, man kann L&S, da man jetzt wieder eindrucksvoll gezeigt hat, das man ein Wachstumsunternehmen ist, locker ein KGV von 15 zustehen. Natürlich ist das hier jetzt alles überschlagen, aber ich finde es kommt doch recht gut zur Geltung, das hier auch auf einem Niveau von 31€ noch ordentlich Potential herrscht, und das auch eine Verdopplung des Kurses auf diesem Niveau nicht völlig ausgeschlossen werden kann.
Antworten
Mitsch:

L&S

3
23.02.18 11:35
Also dass einige hier schon ein EPS von 4-5€ in diesem Jahr sehen, halte ich doch für etwas übertrieben. Die Erwartungen vorher schon unnötig hochschrauben ist auch nicht gerade ungefährlich und birgt nur Enttäuschungspotenzial. Es wird sicherlich ein neues Rekordjahr geben, davon bin ich auch fest überzeugt. Vor allem Q1/18 wird Q4/17 wohl noch mal toppen und es ist von einem EPS >0,90€ auszugehen. Da Q1 extrem volatil ist und daher hohe Umsätze stattfinden, wird es in den Folgequartalen vermutlich erst mal schwer werden das Q1-Ergebnis zu toppen. Daher wird man das Q1-Ergebnis auch nicht aufs ganze Jahr hochrechnen können. Ich gehe erst mal von einem EPS von ~3,20€ in 2018 aus.

Ich habe gestern nach Zahlenvorlage noch mal aufgestockt. Damit ist L&S aktuell neben Corestate meine größte Position im Depot. Obwohl L&S aktuell sogar etwas stärker wächst als L&S, gibt es eine riesige Bewertungsdiskrepanz. Zum Vergleich:

L&S:
KGV17: 12,5
KGV18: 10

Tradegate:
KGV17: 54
KGV18: 45
Antworten
Obelisk:

Jo, € 3,20 halte ich auch

 
23.02.18 11:57
für realistisch. KGV 10 fürs laufende Jahr und eine gute Dividendenrendite ist günstig. Mich würde mal interessieren, warum man zu diesen Kursen aussteigt, bzw. was diese Verkäufer dann alternativ kaufen.
Antworten
Bcon:

ja, das sind absolute kaufkurse

 
23.02.18 16:27
ob günstig oder nicht bestimmt sich ja nicht nach der Länge oder Höhe des Anstiegs, sondern nach der Frage, ob der Kurs aktuell teuer oder günstig ist. Und er ist günstig.

Und man darf nicht vergessen, dass der Vorstand von einem neuen Rekord-Quartal und Rekord-Jahr gesprochen hat. Das ist eher ungewöhnlich. Normalerweise heisst es immer nur "wir sind mit dem Verlauf zufrieden"....Ich denke daher, dass die Geschäfte bestens laufen...

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