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K+S wird unterschätzt


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K+S AG 12,18 € +0,41% Perf. seit Threadbeginn:   -46,31%
 
DerLaie:

Sie erinnern sich noch, liebe Vorstandsfangemeinde

 
04.11.20 16:42
unter welchem Nick auch immer:

"Auffallend ruhig hier. Normalerweise wird rd. 2 Wochen vor den Zahlen von der Fangemeinde getrommelt was das Zeug hält.
Lassen wir uns also überraschen, welche Hiobsbotschaft der Vorstand als Spitzenleistung verkaufen wird."

Quelle: DerLaie vom 29.10.2020


Selbstredend hatten und haben wir Kritiker keine Ahnung von Genialität des Vorstands
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Barracuda7:

Andtec

 
04.11.20 16:43
"Was bringt dir der höhere Buchwert, wenn die Marktkapitalisierung nur ein Bruchteil davon ist?"

Endlich hast du es verstanden. 100 Punkte.

Nun musst du nur noch verstehen, dass ein nachhaltig cashflow-negatives Business 0€ wert ist.

Und du musst noch verstehen, warum dennoch weitergewurstelt wird.

- Arbeitnehmer
- Gewerkschaften
- Vorstände

paar Jahre gibts noch was abzuschöpfen. Cash kommt ja wieder frisch rein.

Damit ist dann auch klar, wieviel du von dem Cash siehst. Daher auch immer die Aussage es ist unerheblich wieviel erlöst wird und weshalb eine Aufstockung der Shortpositionen angesagt war. Das war ein Event, welches lediglich von Computersystemen getriggert wurde. Es war sinnfrei die Aktie höher zu bewerten. Nicht mal zinstechnisch ergab sich ein Vorteil durch günstigere Refinanzierungsraten. Warum? Weil die Anleihen lange Laufzeiten aufweisen.

Punkt und Amen
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Pantera66:

@conte .... auch du hast gut abgeliefert!!

 
04.11.20 16:47
Danke, Respekt und Kompliment an dieser Stelle für deine ausführlichen Berichte zum Ex-Dax-Konzern. Nur eines habe ich in deinen Berichten vermisst: die Erwähnung der satten Bonuszahlungen für Lohr & Kumpanen für die glorreiche Neuausrichtung des Schlamperladens. Da wird dann natürlich auch der unfähige Aufsichtsrat noch kräftig zulangen
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Andtec:

Barracuda

 
04.11.20 16:59
Was verändert sich nun durch die Abschreibung? Eine Preifrage: hat jetzt K+S steuerlich einen Vorteil oder einen Nachteil? Ich würde behaupten einen Vorteil.
Antworten
Andtec:

Barracuda

 
04.11.20 17:03
Was bringt ein hoher Buchwert, wenn der Aktienkurs davon ein Bruchteil ist?
Antworten
DerLaie:

Nicht zu glauben....

 
04.11.20 17:04
"... Dr. Burkhard Lohr (56) wird bis Juni 2025 weiterhin Vorsitzender des Vorstands der K+S Aktiengesellschaft sein. Der Aufsichtsrat der Gesellschaft hat in seiner heutigen Sitzung das noch bis 31. Mai 2020 laufende Mandat um fünf Jahre verlängert.

Gleichzeitig wurde auch das noch bis 11. Mai 2020 laufende Mandat von Finanzvorstand Thorsten Boeckers (44) um fünf Jahre bis Mai 2025 verlängert.

„Wir freuen uns sehr auf die Fortsetzung der vertrauensvollen Zusammenarbeit. K+S entwickelt sich in einem anspruchsvollen Marktumfeld und unter zum Teil schwierigen Rahmenbedingungen hervorragend. Die Umsetzung der neuen Strategie Shaping 2030 wird konsequent vorangetrieben und gibt dem Unternehmen eine klare Orientierung mit ambitionierten Zielen. Wir sind davon überzeugt, dass das Vorstandsteam die erfolgreiche Entwicklung von K+S weiter vorantreiben wird.“ sagt Dr. Andreas Kreimeyer, Vorsitzender des Aufsichtsrats der Gesellschaft."

Quelle: K+S vom 22.08.2019

P.S.: Ich bin gespannt, wie lange es noch dauert bis den Mitarbeitern im Alter von um die 50 Jahren, ein Christbaum aufgeht, dass sie, diesem Vorstand und AR sei dank, sich bald bei Hartz IV wiederfinden werden. Aber dann gibt es bestimmt eine Auffanggesellschaft, die Genossen der Gewerkschaft werden da bestimmt flankierend tätig. Hat zwar noch niemals geholfen, aber klingt erst mal gut. Und das Beste: Man hat schon einen Schuldigen: Die Grünen w/Umweltauflagen. Na, dann ist ja alles klar....

Unmöglich? Wie war das noch anno 2015, Potash wollte das Salzgeschäft veräußern. Na, da konnte K+S ja keine sinnvollen strategisches Verhandlungen aufnehmen. Dann schon lieber 5 Jahre später ein Notverkauf der Salzsparte durch eben diesen damaligen CFO.


Wie immer meine pers. Meinung.
Antworten
Andtec:

Reaktion der Börse heute zusammengefasst

 
04.11.20 17:36
Das Unternehmen K+S sagt : "Das, was wir haben
ist keine 4,5 Milliarden Euro mehr wert, sondern nur 2,5 Milliarden."
Die Börse gibt aber K+S nicht mehr als,1,2 Milliarden Euro, aber empört sich gleichzeitig, dass K+S nicht mehr denkt, dass es 4,5 Milliarden Euro wert sind."
Antworten
Andtec:

Barracuda

 
04.11.20 18:01
Zu https://www.ariva.de/forum/...rschaetzt-494807?page=1914#jumppos47873
Abschreibungen kann man in den nächsten Jahren steuerlich geltend machen. Das weißt du doch oder?
Antworten
pacorubio:

So ein Glück

 
04.11.20 18:35
Jetzt ist doch endlich wieder in der richtigen Range
Prognosen für den Süden?
Antworten
pacorubio:

Chartechniker

 
04.11.20 18:36
Bitte mal kurz helfen schaffe das selber heute leider nicht
Wo könnte ks zum rebound ansetzen
Antworten
Kalagacy:

K+S

 
04.11.20 19:18
mein Gott sind ja nur 35 euro (7mrd) von den 41 (8mrd) entfernt.

Was sagte (glaube Tilk war es). Gut das uns die Märkte gewarnt haben...wie wahr wie wahr, der Laden hier wäre der Untergang gewesen....Junge Junge wäre pot baden gegangen.....

Klarer Sieg für die HF's und Kalle:-)

mal schauen ob ich 5,85 gleich noch rauskomme...ansonsten schauen wir morgen früh mal unten weiter

Antworten
Diskussionsk.:

#47862

 
04.11.20 20:13
">die Chance genutzt Firmenwerte abzuschreiben<"

so kann man es natürlich auch sehen ...  
Antworten
Diskussionsk.:

p.s.

 
04.11.20 20:15
als vor wenigen tagen die grüße an einstige sehr rege und engagierte forumsteilnehmer einer löschorgie unterzogen wurden, konnte man natürlich auch schon sehen, dass etwas ansteht

wie der laie immer gerne sagt: man muß die vergangenheit kennen ...
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#47839

Barracuda7:

Stellt mal bitte euren Star "Lohr"

 
04.11.20 20:36
eine Frage:

Seine Aussage:

""Mit der Wertberichtigung haben wir nun auch die Bilanz bereinigt. Damit schaffen wir einen größeren Handlungsspielraum für die Gestaltung unserer Zukunft", sagte Burkhard Lohr, Vorstandsvorsitzender von K+S."

NUN AUCH. Mhm da stimme ich zu. Wurde Zeit, diese groteske Kalkulation anzupassen. Die Anpassung war aber immer noch nicht ausreichend. Cashflow negative Assets sind einfach kein Geld wert, Punkt!

Dann möge er doch bitte erklären wie er daraus einen größeren Handlungsspielraum ableitet. Man sagt es ist nicht cash wirksam und eine Berichtigung. Was bitte soll nun mehr Handlungsspielraum eröffnen? I cannot get it!

Eher das Gegenteil trifft zu, da die Banken Sicherheiten schwinden sehen und damit mittelfristig höhere Zinsen verlangen.

Ich weiß echt nicht, für wie dumm man die Investoren oder auch Analysten hält. Langsam frage ich mich auch, ob da eine Krankheit vorliegt.
Antworten
Barracuda7:

Um auch die Luftpumpen

 
04.11.20 21:35
von hier richtig einzuordnen, einfach folgende Charts prüfen. Vor nicht allzu langer Zeit meinte der Unterderbruegge und der Kramusel bzw. wie sie nicht noch alle hießen es wären die besten Investments nach dem Drop:

einfach durchklicken ...

https://www.ariva.de/tui-aktie
https://www.ariva.de/thyssenkrupp-aktie
https://www.ariva.de/k-s-6-aktie
https://www.ariva.de/wirecard-aktie

ich würde sagen voller Erfolg. Das hätte nicht mal ein Affe mit Zufallstreffern geschafft. Aber hey, ich bin mir sicher das dies nicht zu mehr Demut führt. Ganz im Gegenteil, nun müssen die Hosen noch dicker aufgeblasen werden.  
Antworten
And123:

Bilanz bereinigt

 
04.11.20 21:37
Tja... die Banken haben Lohr halt nicht mal mehr die Tür aufgemacht
Antworten
Barracuda7:

And123

 
04.11.20 21:43
Ja, was will er nun mit seinem Handlungsspielraum?!

Geht nächstes mal zum Banker und sagt ich brauch Kohle. Der sagt dann zeig mal deine Sicherheiten bzw. Assets.

Da stehen nun 2 Mrd. weniger -> Schlussfolgerung Lohr -> das erweitert unseren Handlungsspielraum.

Immer noch nicht verstanden :). Bin auf die Zahlen und das Youtube Interview vom eigenen Mitarbeiter gespannt. Sicher wieder top geliefert. Lief top, trotz der widrigen Umstände. Ist mittlerweile echt ein running gag.
Antworten
And123:

Handlungsspielraum

 
04.11.20 22:16
Naja... jetzt machen die Banken zumindest die Tür wieder auf! Vorher wollten die den Kollegen überhaupt nicht reinlassen

;-))

... alles Scherz.... kann nur eine Komödie sein...  das Trauerspiel... skandalös
Antworten
And123:

Selbstbild

 
04.11.20 22:17
Manager Magazin 15.05.2017­

K+S sucht schützende­n Großaktion­är

"Der Wert des Unternehme­ns solle gesteigert­ werden. Der derzeitige­ Aktienkurs­ von etwa 22 Euro spiegele ihn nicht annähernd wider. Lohr, bislang Finanzchef­ bei K+S, hat den glücklosen­ Norbert Steiner als CEO bei K+S abgelöst."­

„Den Nachweis, dass K+S mehr wert sei als 41 Euro pro Aktie, ist das K+S Management­ schuldig geblieben.­ K+S Chef Norbert Steiner musste deshalb seinen Job an Lohr übergeben."

m.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/...ma-a-1147740.html
Antworten
And123:

Lohr Steiner

 
04.11.20 22:18

Geändert hat sich nichts

2015
„Weil das Vertrauen fehlt, dass das Unternehmen die Aktionärsinteressen wahre, verweigerte die Deutsche Asset Management, die aktuell K+S-Aktien im Wert von 50 Millionen Euro hält, den Gremien die Entlastung“

www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/...er-/13584188.html
Antworten
tomgain:

K+S - Milliarden-Wertberichtigungen

 
04.11.20 22:38
boerse.ard.de/aktien/k-und-s-schreibt-milliarden-ab100.html
Antworten
DerLaie:

@ Barracuda7

 
04.11.20 23:08
"...Eher das Gegenteil trifft zu, da die Banken Sicherheiten schwinden sehen und damit mittelfristig höhere Zinsen verlangen...."
(Quelle: Barracuda7 # 47.888)

So ist es, das liest sich dann so:

" ...Auch sei mit einem höheren Kapitalkostensatz zu rechnen..."
(Quelle: : www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/...cZTYPy0LKtbHi-ap4)
Antworten
hugo1973:

@all

 
04.11.20 23:40
Schreib dich nicht ab,
kauf K+S Aktien !
Antworten
And123:

Deswegen kauft Lohr nur Anleihen

 
05.11.20 06:41
.... und der ist mit seinem Strategiepapier von Tür zu Tür ... von Konferenz zu Konferenz... den nimmt da draußen doch keiner mehr für voll....
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