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K+S wird unterschätzt

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Passende Knock-Outs auf DAX

Strategie Hebel
Steigender DAX-Kurs 5,00 10,00 14,99
Fallender DAX-Kurs 5,35 10,00 15,04
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VK3MTC5 , DE000VK3SUU2 , DE000VH9NHC0 , DE000VJ0VBP5 , DE000VK36QB8 , DE000VK3TCL7 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

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K+S AG 13,82 € +0,95% Perf. seit Threadbeginn:   -39,08%
 
dyandi:

@hugo1973

 
21.11.18 15:17
---schnipp---
Die Kernkompetenz und der Schlüssel zum Erfolg ist bei K+S die Verfahrens - und Trenntechnik, nicht der Bergbau und nicht der Weltmarkt.
Der Bereich entscheidet, ob die Finanzmärkte für K+S noch eine Zukunft sehen und die entsprechenden Mittel bereitstellt, sonst ist Schluss.
---schnapp---
Ich glaube du verwechselst da was. Verfahrenstechnik verkauft K-UTEC, aber nicht (an) K+S.

K+S verkauft nur Kali, könnte aber eine gute Verfahrenstechnik brauchen, damit man nicht alles in die Werra kippen muss. Wollte K+S hier nicht auch was selber machen, damit man nichts von K-UTEC kaufen muss - weil ja so teuer...? - hab gar nichts mehr gehört...
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Diskussionsk.:

jetzt ist es

 
21.11.18 15:27
passiert und kurz waren die 15 futsch

heute abend werde ich die letzten 10 1/2 jahre bei einem glas roten revue passieren lassen und nochmal die top 10 von uraltkali, steiner usw. würdigen

ich kann mir nicht so recht vorstellen, dass die 15 halten, zumal jeder jetzt auf die nächste schlechte nachricht wartet (nochmal produktionsstop)

da hätte der arme herr lohr letzte woche besser auch noch eine guidance B (worst-case) vorgelegt ( mitte november kann man das vermutlich), damit die marktteilnehmer wissen, woran sie sind; ich glaube, das hätte stabilisiert, weil es den pessimisten keinen phantasiespielraum mehr gelassen hätte
Antworten
DerLaie:

Auf der Zunge zergehen lassen:

 
21.11.18 15:52

"K+S Gruppe mit attraktiven Perspektiven
Wir haben die Grundlagen für eine erfolgreiche Zukunft von K+S gelegt
Wir bekräftigen unsere Prognose, das EBITDA bis 2020 schrittweise auf rund 1,6 Mrd. € zu steigern"

K+S am 12.11.2015 / www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2015/presse-151112.html


"Begrenzte Entsorgungsmöglichkeiten ab Dezember 2015
Aufgrund der fortdauernden Prüfung des Versenkantrages wird aus heutiger Sicht ab dem 1. Dezember 2015 als einziger Entsorgungsweg für die Salzabwässer des Werkes Werra die Einleitung in die Werra zur Verfügung stehen.
Vor dem Hintergrund der derzeitigen Wasserführung der Werra und der damit eingeschränkten Möglichkeiten zur Salzabwasserentsorgung wird eine Vollauslastung aller Standorte des Werkes Werra ab Dezember nicht möglich sein."

K+S am 27.11.2015 / www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2015/presse-151127.html


Produktion in Hattorf und Unterbreizbach wird vorübergehend eingestellt
Aufgrund der geringen Niederschläge in den vergangenen Wochen und der damit verbundenen Limitierung der Einleitung in die Werra muss die Kaliproduktion an den Standorten Hattorf und Unterbreizbach ab dem 1. April vorübergehend eingestellt werden"

K + S am 29.03.2016 / www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2016/presse-160329.html


"Zwei-Säulen-Strategie von K+S zahlt sich aus"

K+ S am 10.05.2016 / www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2016/presse-160510.html


"Operatives Ergebnis im 2. Quartal deutlich unter Vorjahr
Seit Beginn des Jahres mussten die Standorte Unterbreizbach (Thüringen) und Hattorf (Hessen) an insgesamt bis zu 49 Tagen die Produktion einstellen; insgesamt resultiert daraus zum Ende des zweiten Quartals eine Minderproduktion von mehr als 400 Tt, die aus heutiger Sicht auch nicht aufgeholt werden kann. In den kommenden Monaten können Lieferengpässe nicht ausgeschlossen werden."

K + S am 27.06.2016 / www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2016/presse-160627.html


"K+S Gruppe: Umsatz und Ergebnisse deutlich unter Vorjahr
Hinzu kamen nachfragebedingte Absatzeinbußen vor allem im nordamerikanischen Auftausalzgeschäft infolge des milden Winters 2015/2016."

K + S am 11.08.2016 / www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2016/presse-160811.html


"K+S geht weiterhin davon aus, die angestrebte Produktionskapazität von zwei Millionen Tonnen Ende 2017(Bethune) erreichen zu können."

K + S am 10.11.2016 / www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2016/presse-161110.html


"Der Standort Hattorf des Werkes Werra wird am 15. Februar die volle Produktion wieder aufnehmen. Aufgrund der aktuellen Wetterprognosen ist die Vollproduktion allerdings voraussichtlich nur für sieben Tage gesichert. Die Rohsalzverarbeitung am Standort war wegen nicht ausreichender Entsorgungsmöglichkeiten für Produktionsabwässer am 21. Januar eingestellt worden."

K + S am 14.02.2017 / www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2017/presse-170214.html


"Im Berichtsquartal musste aufgrund niedriger Pegelstände des Flusses die Produktion am Standort Hattorf für 25 Tage unterbrochen werden. Weitere witterungsbedingte Produktionseinschränkungen sind auch im Verlauf des Jahres nicht auszuschließen."

K + S am 09.05.2017 / www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2017/presse-170509.html


"K+S plant, in diesem Jahr zwischen 600.000 und 700.000 Tonnen Kali im Werk Bethune zu produzieren"

K + S 12.06.2017 / www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2017/presse-170612.html


"Prämisse für EBITDA-Ziel im Jahr 2020 aus heutiger Sicht nicht mehr realistisch"

K + S m 15.08.2017 / www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2017/presse-170815.html


"Für das Werk Bethune wird eine Jahresproduktion von rund 500.000 t (bislang: 600.000 bis 700.000 t) erwartet.

K + S 15.11.2017 / www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2017/presse-171115.html


"Ausblick 2018: Umsatz und EBITDA wachsen weiter, Verschuldungsgrad sinkt (Anm.: Nettoverschuldung am 31.12.2017: 4.140 Mio Euro)"
K + S am 15.03.2018 / www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2018/presse-180315.html

Nettoverschuldung am 30.09.2018: 4.299 Mio Euro !!!!!!!!


"Deutlicher EBITDA-Anstieg erwartet"

K + S am  14.05.2018 / www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2018/presse-180514.html


Die anhaltende, extreme Trockenheit der vergangenen Monate führt dazu, dass die Produktion an einzelnen Standorten des Verbundwerks Werra temporär unterbrochen werden muss. Aufgrund der außergewöhnlich geringen Wasserführung der Werra steht dem Werk dieser Hauptentsorgungsweg nicht mehr in ausreichendem Umfang zur Verfügung.

K + S am 27.08.2018 / www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2018/presse-180827.html


Produktionsunterbrechung nun auch am Standort Hattorf

K + S am 11.09.2018 / www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2018/presse-180911.html


Und da fragt sich noch jemand warum sich die HF wenn Sie an dieses Management denken auf die Schenkel schlagen und die Champagnerkorken knallen lassen. Wobei diese Aufzählung nicht vollzählig ist....






Antworten
brauner1971:

@Diskussionskultur

 
21.11.18 15:58
Bei mir steht eine dunkelrote -15,76% vor K+S.
Denk aber auch dran wie schnell es schon mehrmalig wieder anzog auf weit über 20€. Die Nachrichtenlage war auch da immer sehr pessimistisch.
Besaufen mit Rotem ist auch keine Lösung!
;-)
Antworten
brauner1971:

@DerLaie

 
21.11.18 16:00
Bravo! Den ganzen Nachmittag wieder dran geschrieben?
Antworten
brauner1971:

@DerLaie

 
21.11.18 16:02
Für wen arbeitest du eigentlich?
Antworten
MyDAX:

@brauner1971

 
21.11.18 16:02
Du solltest wenigstens ein Fleißsternchen vergeben, für all die Mühe. Leistung muss sich lohnen.
Antworten
tommi12:

Hugo 33648

 
21.11.18 16:10
Blablabla .... unter x geht es nicht...

Ich lach mich tot .... Nach 50% Minus in den letzten Jahren kommt Hugo mit den Worten “was habt Ihr denn ?” Alles nicht so schlimm, ich hab nur 10% Miese...  oder “man muss halt wissen, wann man investiert” oder “das steigt auch wieder auf 20, hat es ja schon mal”....
Mann Mann Mann

Man sollte doch denken, dass die Verantwortlichen mal Stellung beziehen, aber die Lügen, wenn Sie den Mund aufmachen.... und Ihr verteidigt die noch...
Antworten
brauner1971:

@tommi12

 
21.11.18 16:15
Man dann verkauf doch endlich! Dein dauerndes Fakalgelaber ist nervend. Wenn du sicher weisst dass es weiter runter geht dann verkauf doch, oder hat man dir die Tastatur geklaut? Ich verstehe das einfach nicht.
Antworten
Xliba:

sieht mir nach

 
21.11.18 16:17
einem abgekarterten Spiel aus. Erst ruft JP Morgan die 14,50 aus - und plötzlich sieht man starken Verkaufsdruck. Wenn da mal nicht die Hedgefonds dahinterstecken. Wir werden es ja in ein paar Tagen sehen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass viele Privatanleger oder Institutionelle ihre Aktien zu diesen Preisen verschleudern.

Ich für meinen Teil werde zu diesen Kursen auf keinen Fall verkaufen - eher sogar kaufen, da hier die Chancen das Risiko m. E. deutlich übersteigen.

Mein Kurstipp zum Jahresende: 18,50 €

Ihr kennt ja die alte Börsenregel: Buy on bad news! oder auf Deutsch: Kaufen, wenn die Kanonen donnern!
Antworten
tommi12:

Oje brauner

 
21.11.18 16:22
bitte benenne mir mal genau die “Fäkalworte”

Viel Spaß  
Antworten
brauner1971:

@tommi12

 
21.11.18 16:24
Ist das jetzt dein ernst?
Ich hab jetzt keinen Bock/Zeit hier alles zu durchsuchen, aber "Drecksladen", "Scheissbude" oder so ähnlich liegen mir irgendwie im Gedächtnis.
Antworten
tommi12:

Brauner zum letzten

 
21.11.18 16:26
Ich hatte Dich ja mal wieder entsperrt.... aber das mache ich jetzt wieder rückgängig. Bist halt unerträglich und nichtssagend. Tschöö....
Antworten
brauner1971:

@tommi12

 
21.11.18 16:27
Ist auch egal, ich will hier keinen Stress mehr. Ich kann dich ja auch etwas verstehen irgendwie. Aber deine Gedanken solltest du besser in den Griff bekommen.
Zumindest sind mir solche Wutausbrüche näher als seltsame und zynische Laien hier.
Antworten
brauner1971:

@tommi12

 
21.11.18 16:30
Kindergarten! Denkst du mich interessiert ob du mich sperrst oder nicht?
Ich hab dich für intelligenter gehalten. Das wirst du sowieso nicht machen. Sonst würde dir ja etwas entgehen in diesem lustigen Zirkus hier.
;-)
Antworten
And123:

Laie 15:52

2
21.11.18 17:02
Wenn es ein grandios Sternchen geben würde... für den Beitrag hättest du 10 verdient!
Antworten
damir25 Ar:

K&S Aktie

 
21.11.18 17:10
Bisschen Gold verkauft, hab aber jetzt kein richtigen Mut hier zu knapp 15 einzusteigen.
Bei Gold war es zu langweilig. Hier ist aber was los!;)) Im Magen komisches Gefühl,
kennt ihr das? Am liebsten wäre mir eine SP Prämie auf Dez. zu 15, oder? Nee!
Travel, was sagst du? Gold kommt schon wieder zurück. wenn ich mich nicht in K&S
wage, dann Daimler oder zurück in Gold billiger?
Antworten
Andtec:

Tektonische Erschütterung

 
21.11.18 17:57
Ich hoffe, dass ihr euch nicht habt abdrängen lassen. Ich hätte mit dem Rutsch ehrlich gesagt nicht gerechnet. Positiv ist aber zu werten, dass nach dem Unterschreiten von 15,30, dem Abrutschen unterhalb von 15,00 der Kurs wieder bei 15,41 schloss. Wir sollten auf keinen Fall unter 15,3 die Woche schließen. Ich hoffe, dass der DAX endlich die Weihnachtsrallye startet und Gejagte zu Jägern werden.
Antworten
Diskussionsk.:

#33652 (dunkelrote - 15,76 %)

 
21.11.18 18:55
brauner: du bist der erste hier mit minus; ungeachtet aller differenzen hoffe ich wirklich, dass dir das tiefere eindringen in die farbenlehre erspart bleibt
Antworten
Diskussionsk.:

#33666

 
21.11.18 18:58
"Positiv ist aber zu werten, dass nach dem Unterschreiten von 15,30, dem Abrutschen unterhalb von 15,00 der Kurs wieder bei 15,41 schloss. "

ich weiß nicht recht, denn die gegenbewegung kam ja mit einem extrem starken gesamtmarkt
Antworten
damir25 Ar:

K&S Aktie

 
21.11.18 19:00
Ich hab 14,98 noch nie erlebt, und hab daran auch zu tragen. Unglaublich wie wir hier
rasiert werden. Ich muss mir auch mal etwas Luft machen.
In so einer Firma dürfte, aber keiner über 200.000 Euro im Jahr verdienen!
Wofür auch? Salzladen!
Antworten
DerLaie:

@ Brauner1971

3
21.11.18 19:36

Ach Brauner1971, haben Sie es noch nicht bemerkt, dass ich mir gegen verbal Attacken wie die ihren notwendigerweise eine Teflon-Beschichtung zugelegt habe.

Sehen Sie es doch einfach mal sachlich. Sie versuchen kritische Anmerkungen zum Management von K+S und deren 'Amtsausführung' ab absurdum zu führen und müssen feststellen, dass die Kritiker seit Jahren von Quartal zu Quartal durch die 'Lieferungen' des Managements Bestätigung erfahren.

Und was kommt seitens des Management rüber:
K+S will bis 2030 ein EBITDA von 3,0 Mrd. Euro erreichen. Bitte entschuldigen Sie, dass ich die 2.-Stelle re. vom Komma nicht genannt habe, aber ich verfüge halt nicht über die Glaskugel oder den Kaffeesatz des Vorstands. Aber ernsthaft, wie K+S das erreichen will, darüber äußern sie sich in nebulös Worthülsen:

o Konsequente Kundenorientierung
o Integration der Geschäftsbereiche: One Company
o Umsetzung von Wachstumsoptionen im Bestandsgeschäft und in neuen Geschäftsfeldern
o Ausschöpfung des Potenzials bestehender Assets
o Nachhaltigkeit als integraler Bestandteil der Strategie
o Positive Wahrnehmung eines inklusiven Arbeitsumfeldes durch die Mitarbeiter

usw., usw.....

Bei den ganzen Worthülsen wird einem richtig schwindelig vom Lachen und man ist sich nicht sicher, ob man sich noch in der Transformationsphase oder gar schon in der Wachstumsphase befindet. Obwohl Wachstumsphase, nee nicht wirklich.

Noch einen Kalauer zum Schluss:
"Der gesamte K+S-Vorstand ist sich bewusst, dass wir ,liefern' müssen – das werden wir auch tun!"
(K+S am 12.11.2015 / www.k-plus-s.com/de/news/...rmationen/2015/presse-151112.html)

Dem kann ich nur hinzufügen: Bis 2030, aber wir wissen noch nicht wie...







Antworten
Diskussionsk.:

wenn ich

 
21.11.18 19:47
mal von der untersten ebitdazahl lt. prognose (570 mio) nochmal, ja: wieviel? abziehe, falls es demnächst zu einem produktionsstillstand kommen sollte, dann lande ich bei einem ebitda im bereich von 500 + x; wahrscheinlich kommt es auch nicht ganz so schlimm auf 570, irgendwie hat man ja doch das gefühl, als würde es etwas winterlich ... aber nur mal angenommen 570 minus produktionsstillstand = x

dann nettofinanzverschuldung 4,3 mrd (30.9.2018, ein irgendwie ziemlich hoher wert, bei dem man vielleicht nochmal nachfragen sollte, wie er zustandekam oder muß man sogar davon ausgehen, dass  es zum 31.12. noch ein bisschen höher ist???) geteilt durch x = ???

und dann?

noch luft?

wieviel dürfte dann 2019/20 noch passieren?

ich befürchte: nicht mehr allzuviel.

dividende kann ich mir für 2018 nicht vorstellen

andere meinungen?
Antworten
Diskussionsk.:

@Laie

 
21.11.18 19:53
über die formulierung kundenorientierung habe ich auch schon manchmal nachgedacht.

vielleicht aber auch nur eine verklausulierung, dass sie z.b. in bethune umdenken mußten (stichwort spezialitäten)

das würde nicht besser machen, was in der vergangenheit versäumt wurde, aber wenigstens wüßte man, dass sie jetzt wissen, was zu tun ist und dann wäre es auch keine reine worthülse
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