IVU TRAFFIC TECHNOLOGIES AG controls the city

Ich merke schon das du nicht verstehst.
Aber noch mal:
1) die Verlustvorträge sind Real und fließen in das Ergebnis mit ein was zur Folge hat, das man einen höheren Gewinn ausweisen kann was eine Niedrige Bewertung zulässt
2) läßt man den Sondereffekt weg und bewertet dann, kommt man auf eine hohe Bewertung

Der unterschied ist, bei 1 sehen wir das Gesamtbild mit den Auswirkungen der Sondereffekte und bei 2 sehen wir was das unternehmen mit seiner Täglichen Arbeit geleistet hat.
Die differenz zwischen 1 & 2 ist halt der Bewertungsaufschlag basierend auf Sondereffekte die nichts mit der Unternehmerischen Tätigkeit zu tun haben (quasi ein Bonus).

Daher finde ich es durchaus legitim zu sagen, das IVU mit dem Ertrag seiner Kerntätigkeit ordentlich bewertet ist und eben kein KGV von 12 hat.

Ich kenne jetzt Init nicht, aber wie ist den IVU ggü. Init bewertet wenn man
A) alle Sondereffekte berücksichtige
B) die Sondereffekte raus nimmt

da die Verlustvorträge bei IVU noch 7-9 Jahre halten, reden wir hier halt nicht mehr über Sondereffekte. Dies ist der Unterschied.

@katjuscha

gerade weil Init seine Margen nicht mehr steigern kann, muss das KGV von IVU deutlich über denjenigen von Init liegen. Ein KGV von 20 für 2015 ist also hier angemessen.

Ja und Nein. 7-9 Jahre ist ne Lange Zeit.
Aber dennoch ist der anteilige höhere Erlos gegenüber einer normalen Steuerlast von 25-35% nicht auf die aktuelle Unternehmerische Tätigkeit zurück zu führen.

Is ja nichts negatives, aber ohne das wäre der Gewinn einiges geringer....  

wenn der "dauerhafte Sondereffekt" 1-2 Jahre vor auslaufen der Verlustvorträge ausgepreist wird, dann ist das sicherlich ok, aber so wird noch einige Jahre die Kohle abgeschöpft, von daher kann das ruhig in die Bewertung einfließen.

Seh es als zeitlich befristeten Sonderauftrag: IVU unterschreibt mit ner Firma nen Vertrag bis 2023, an dem IVU jedes Jahr x Euro verdient. Soltle man das, weils zeitlich befristet ist, nicht in die Bewertung einfließen lassen?

Also da kommt es für mich auf die Frage an die gestellt wird.
Ich fragte ja ehr nach der Wirtschaftlichen leistungsfähigkeit ....
Wenn es aber um eine fundamentale Bewertung geht, dann denke ich sollte man es mit rein nehmen.

Mir geht es ja darum zu sagen: Wie viel haben die aus eigener Kraft verdient und wie steht das im Verhältnis zum Aktuellen wert.
Das Extra aus den Verlustvorträgen ist ja quasi "good money for nothing". Dafür haben die keine Aufträge akquiriert und kein Personal und Material eingesetzt. Ist also Geld was nicht aus der laufenden Tätigkeit kommt.

Und wenn ich mir das anschaue, die Aktuellen Zahlen und den Aktuellen Ausblick sehe dann komme ich für mich zu den Schluss das man hier von der Bewertung sehr sportlich unterwegs ist.
Dem gegenüber steht für mich ein Markt mit guten Potential... Ich frage mich halt, ob IVU mit dem konservativen ausblick am Markt ausreichend partizipieren wird...

Grundsätzlich ein Spanendes Unternehmen in einem Interessanten Marktumfeld, welches mit den Sondereffekten in den kommenden Jahren einen netten Bonus hat.

Kannst du q einen groben Vergleich zwischen Init und IVU ziehen ohne die Sondereinflüsse? Das fände ich ganz interessant um mal zu sehen welches dr beiden unternehmen im Kern besser performt.

kommt auch einfach so, ohne das man da groß was dazu tut!  ;)

Hast schon Recht, die Steuereffekte sind kein unternehmerischer Erfolg, zählen aber zum großen Ganzen halt mit dazu. Wie gesagt, wenn man sie dann ab 2022 auspreist, dann ist das sicherlich ok.

INIT-IVU: Kann ich dir nicht sagen, hab heute das erste Mal überhaupt Zahlen von Init bewusst gelesen.

Heute und gestern haben, außer Katjuscha, noch zwei weitere große Wikifolios die Gelegenheit genutzt und zu bzw. wieder neu gekauft.

Nur mal so nebenbei...

Wem es zu anstrengend ist einem gewissen User immer Schwarze verteilen zu müssen - es gibt immer noch den anderen Thread in dem GAB gesperrt ist.

http://www.ariva.de/forum/IVU-sachlich-und-konstruktiv-514518

Nur mal so zur Info.

www.wallstreet-online.de/nachricht/...uftraege-in-der-pipeline

Der sonst eher vorsichtige Syrthakihans schießt bei IVU ja echt den Vogel ab.

Zitat:

"Deutsche Aktien werden auf Basis des MDAX und SDAX mit KGV 18 bewertet und sind im Durchschnitt mäßig verschuldet, konjunktursensibel und wachsen weniger stark als IVU. Es gibt keinen Grund IVU niedriger zu bewerten als der Durchschnitt deutscher Aktien, daher nehme ich KGV 20.

Netcash bewerte ich mit 75%. Daraus ergibt sich bei einem angenommenen EPS von 0,40 EUR für 2015 ein Kursziel von 8,90 EUR. "

du hinauswillst.

Das ändert aber nunmal nichts an den Fakten.

Du kannst noch hundert Mal schreiben, dass man den Neottogewinn bereinigen müsse, um IVU mit Init vergleichbar ist. Das macht aber nunmal keinen Sinn, denn die Verlustvorträge sind auf jahre hinaus Fakten. Es handelt sich demnach nicht um Sonderfaktoren.

Init hat diese Verlustvorträge nunmal nicht. Ist das echt so schwer zu verstehen?

Manche Menschen tun sich halt schwer zu schauen "was unterm Strich" rauskommt.

Ich rechne im besteht case mit maximal 33ct EPS.
Wobei er ja schon recht hat, dass im Vergleich zu DAX co. ein KGV von 20 mit Sicherheit gerechtfertigt ist. Finde bei IVU auch die Voraussetzungen sehr gut, deswegen ist IVU in meinem Depot auch sehr hoch gewichtet. Kursziel auf 12-Monatssicht nach wie vor 50% höher als jetzt.

ermittelt hat.

Völlig unmöglich ist es nicht.

Er wird davon ausgehen, dass die 1,1 Mio Sonderfaktoren erstmal komplett nicht mehr anfallen. Wenn man dann die normale Personalkostenquote und Afa ansetzt, kann das Ebit durchaus rund 6,5 Mio € erreichen, plus leichte Zinserträge und Steuerbeitrag und man wäre bei den 40 Cents angekommen.

Ich halte es aber auch für deutlich zu optimistisch oder sagen wir lieber, ich lasse mich lieber positiv überraschen und bedenke etwaige neue Sonderfaktoren und eine vielleicht etwas höhere Personalkostenquote. 30-32 Cents find ich weiterhin realistisch.

dann müsste Gegenanleger ja jetzt ein neue Feindbild haben
und auf WO den Syrthakihans anpöblen
und wir haben Ruhe  

dass Syrtakis Prognosen eingetroffen sind, was diese L&S Analyse angeht.

Es wurden letztlich 72 Cents EPS.

Es gab keine Gewinnwarnung in dem Jahr, auf das sich diese Prognose bezieht.


Fazit: du bist echt witzig! :)




wenn du Syrtaki was vorwerfen willst, dann das er auch ein Jahr später noch optimistisch war als er schon die Probleme hätte erkennen können. Aber er hat dann ja auch zeitnah Konsequenzen gezogen, nehm ich jedenfalls mal an.

ändert aber nix daran dass seine IVU Prognosen in 2014 sehr nah an der Wirklichkeit waren. Und darum solls doch wohl hier gehen.

die gewinnwarnung zu ls kann jeder nachlesen  
selber denken !

Das betraf ein anderes Jahr!

Richtig Lesen!

:))

quelle wo

betrifft aber nunmal das Geschäftsjahr 2012/13.

Da kannst du noch hundert mal lamentieren.

Syrthakihans Aussagen damals waren korrekt.  

ist dass syrataki mit lst deutlich geflopt ist/underperformt hat
kann jeder im lst board selber nachlesen.
sh schrieb bei 9 eur von günstiger bewertung
kurs hat sich halbiert
=> selber denken