IVU - sachlich und konstruktiv

dass man sehr solvente Großkunden hat, die lange Zahlungsziele vereinbart haben.

Dein Vorschlag an sich wäre hinsichtlich Investitionen ganz sinnvoll, nur wo soll/kann IVU investieren? Und das dieser Vorstand das Geld ausschüttet oder Aktien zurückkauft, glaub ich kaum. Ich weiß ja nicht, ob es dazu auf der HV bereits Vorschläge gab und wie der Vorstand darauf reagiert hat, aber ich hab immer den Eindruck gewonnen, dass ihnen das operative Geschäft und die Sicherheit der Zahlungsfähigkeit dabei das Allerwichtigste ist.

Kannd trotzdem mal kurz vorrechnen, wie du zu den 2,5 Mio € pro Jahr kommst! Danke!

Was ich meinte ist: Eigenkapitalkosten sind in Deutschland ca. 8%. Wenn man 30 Mio. Eigenkapital nicht produktiv verwendet (wie IVU) entstehen dadurch Opportunitätskosten von 8% * 30 Mio. = 2,4 Mio. pro Jahr. Es ist einfach eine groteske Verschwendung von Ressourcen, wenn ein Unternehmen mit weniger als 50 Mio. Rohertrag einen Puffer von +30 Mio. EUR vorhält, der nicht produktiv verwendet wird. So kann man seine Kapitalkosten nicht reinholen und daher wird IVU von der Börse abgestraft.  

konkret auf IVU bezogen, welche Maßnahmen du ergreifen würdest.

Nur so kann ich ja beurteilen, ob das bei IVU wirklich Sinn macht oder möglich ist. Nur so in der Theorie hört es sich super an. Nur wird der Vorstand nicht ganz ohne Grund "den Puffer verschwenden". Insofern müsste man konkreter werden, um den Vorstand dann damit zu konfrontieren.

Wie gesagt, ich war dieses Jahr nicht auf der HV und weiß daher nicht was zu dem Thema schon gesagt und geantwortet wurde. Weiß nur, was in den Jahren zuvor immer die Begründung war, die jedoch bei zunehmender Liquidität (in die Nähe von 20 Mio) obsolet werden würde.

Konkret auf IVU bezogen würde ich, folgende Dinge anregen:

- Konkrete Suche nach passenden Übernahmetargets um Zugang zu neuen Märkten/komplementären Produkten zu bekommen (finanziert durch eine Mischung aus EK und FK)
- Falls dies nicht durchführbar sein sollte (z.B. weil Kaufpreise aktuell zu hoch sind): ab 2018 mindestens 70% Ausschüttungsquote
- Dazu opportunistische Aktienrückkäufe in Schwächeperioden des Kurses (zusätzlich oder alternativ zur Dividende)
- Forderungen an Kunden wie Deutsche Bahn sollte man verkaufen an Dritte durch Factoring u.ä., sofortige Ausschüttung der entsprechenden Geldeingänge (bzw. Investition in anorganisches Wachstum wie oben beschrieben)
- Zusätzlich Aufnahme von Fremdkapital in moderatem Umfang, was sofort ausgeschüttet/in Rückkäufe/interne Investments gesteckt werden kann
- Deutlich positive Liquidität in vielfacher Millionenhöhe sollte dabei beibehalten werden (allerdings würde das Net-Cash deutlich reduziert werden)
- die obige Strategie kann variiert werden, je nachdem wie hoch die organischen Kapitalbedürfnisse für neue Produkte/Marketing sind

Wird natürlich alles nicht passieren. Aber andere Softwareunternehmen handhaben das so. Auch in der gleichen Branche (z.B. init).

nicht zu sicher fühlen. Irgendwann erreicht der Kapitalismus auch IVU und das Sparschwein wird geschlachtet. Hier braucht es ja letztlich nur ein Kapitaleinsatz von 10-20 Mill. EUR und man hätte die HV Mehrheit. Mit Factoring könnte man die 30 Mill. innerhalb von 2 Jahren ohne Probleme auskehren (wie aich immer). IVU hätte dann eine affektive Kapitalstruktur und wäre wahrscheinlich nicht geringer bewertet als jetzt,

wenigstens erhöht sich im Moment ein wenig die Aufmerksamkeit.

www.4investors.de/php_fe/...ektion=stock&ID=116980#ref=rss


p.s.
interessante Vorschläge von hzenger, was das Verkaufen von Forderungen betrifft sehe ich die Notwendigkeit aber nicht wenn die Schuldner als zuverlässig angesehen werden und zudem keine größeen Übernahmen in konkreter Planung sind.
Auch ein Sparschwein hat Sexappeal.

Vieles bei IVU muss man mit einem Blick auf die Geschichte des Unternehmens bewerten. Hier hat man sehr viel Lehrgeld bezahlt und konnte knapp an einer Insolvenz vorbei rutschen. Diese Denkweise ist im Management von IVU stark verankert. Und ich sehe das nicht nur negativ. IVU wächst kontinuierlich und ohne große Schwankungen, man hat keine Schulden und eine sehr strapazierfähige Kapitaldecke. Ohne eine solche Sicherheit hätte ich IVU nie so hoch gewichtet. IVU ist kein Unternehmen, dass besonders effektiv und aggressiv am Kapitalmarkt auftritt. Sei es in der Kapitalverwendung, noch in der Kommunikation. Dafür macht man operativ einen guten bis sehr guten Job. (Das Problemjahr 2016 mal ausgenommen). Diese konservative DNA hat natürlich einen Preis. Hzenger hat das gut beschrieben mit den 2,4 Mill (auch wenn ich diese Summe für zu hoch halte). Es hat aber auch Vorteile: die Risiken sind niedriger und macht IVU für mich zu einer Art sicherer Hafen mit stabilen Zukunftsaussichten.  
Ich will damit auf keinen Fall Missstände (wie zum Beispiel die Kommunikation) bei IVU in Schutz nehmen oder Kritik ausblenden. Aber es ist wichtig Zustände zu hinterfragen und zu verstehen.

Als letztes noch das Thema ARP. Ich selber bin ein großer Anhänger dieser Strategie. IVU hat aber sehr deutlich gemacht, dass ein ARP nur im Falle einer Übernahme durchgeführt wird, um eigene Aktien als Akquisitionsmittel zu nutzen. Das wird man wohl oder übel so akzeptieren müssen. Oder, wie Scansoft schon geschrieben hat, man erlangt die HV Mehrheit.

Mit 10 Mio nettocash zum Jahresende rechne, hat IVU fürs laufende Jahr etwa ein cashbereinigtes KGV von 13,5.

Wenn man bedenkt dass man seit Jahren kontinuierlich wächst (dieses Jahr sogar zweistellig) und mit dem DB Rahmenvertrag die nächsten Jahre eine gute Absicherung hat, dann frag ich mich immer wieso IVU nicht 30-40% höher steht. Schließlich läuft doch auch sonst jeder Rotz mit schlechteren Daten und Perspektiven.

Geduld. Spätestens wenn IVU im nächsten GJ ein ähnliches Wachstum aufzeigt, was wegen der DB wahrscheinlich ist, sollten auch hier KGVs von über 20 bezahlt werden. Wäre ja letztlich schon in diesem Jahr passiert, wenn es nicht den Ausrutscher gegeben hätte.

Wenn's das Unternehmen der Gründer und des Managements wäre, könnte ich verstehen und gutheißen, dass es ihnen vor allem um's Produkt und um die Existenzsicherung des Unternehmens und der eigenen Jobs geht. Aber wenn man sich vom Kapitalmarkt das Geld holt, selbst nur sehr beschränkt investiert ist (wie das Management), dann sollte man mehr fokussiert darauf sein, wie man Eigenkapitalrendite generiert. Denn das ist der gesetzliche Auftrag des Managements in Aktiengesellschaften.

Wie gesagt: es geht mir gar nicht so sehr um die genauen Mittel (Dividende, ARP, interne Investitionen, anorganisches Wachstum etc.). Worum es mir geht, ist ein Bewusstsein dafür, dass ein CEO sich jeden Morgen die Frage stellen sollte, wie er heute den ROCE seines Unternehmens erhöhen kann. Und ich habe leider eher den Eindruck, dass das bei IVU eher ein untergeordneter Gedanke ist.

Ändert aber zum Glück nichts an der guten operativen Entwicklung. Immerhin konnte man wegen der fehlenden Shareholder Value-Orientierung des Unternehmens die Aktie auch zumeist deutlich unter Potenzialwert kaufen.

Da sind wir uns ja einig. Die "fehlenden Shareholder Value-Orientierung des Unternehmens" ist auf definitiv ein wichtiger Kritikpunkt. Die nächste Möglichkeit mit IVU in Bezug auf den Return on Capital Employed zu sprechen, ist das EK Forum am 28.11. Auf jeden Fall habe ich auf der HV das Management als Gesprächsfreudig erlebt und denke, dass ein offenes Gespräch hier sehr sinnvoll sein kann.  

Angesichts der guten operativen Entwicklung bin ich auch tatsächlich deutlich positiver gestimmt als meine letzten Posts vielleicht suggerieren. Das Management hat sicher auch sehr viel richtig gemacht operativ. Z.B. ist der Aufbau und Rollout von IVU.rail eine tolle Erfolgsgeschichte.

Ich hoffe halt, dass steter Tropfen den Stein ein wenig höhlt und man zumindest ansatzweise mal ein leichtes Umdenken in Punkto Shareholder Value vornimmt. katjuscha und Scansoft haben ja recht: der Markt würdigt das Erreichte und das zukünftige Potenzial von IVU immer noch unzureichend. Aber da muss sich IVU leider auch an die eigene Nase fassen. Das sehr niedrige cashbereinigte KGV ist zum Teil hausgemacht durch unbeholfene Kommunikation, extremes Sicherheitsdenken und inaktive Kapitalallokation.

Jetzt können wir uns wieder ein paar Monate schlafen legen. Der Kurs wird schön etwas hin und her schwanken bis die nächste Unternehmensmeldung kommt. Stück für Stück nach oben laufen ist hier nicht. Bis zur nächsten Stufe. (Hoffentlich nach oben)

Auf niedrigere Kurse am Folgetag nach einer guten Meldung kann man auch bauen.

auf der anderen Seite haben wir natürlich auch einen eingebauten Trigger für die Neu (Normal) Bewertung von IVU. 2018/2019 wird irgendeine Kapitalmaßnahme erfolgen müssen. Spätestens bei über 20 Mill. Nettocash müssen sie eine Strategie für die weitere Kapitalverwendung kommunizieren. Dann reicht die bisherige Floskel "wir benötigen das Kapital für das operative Geschäft" nicht mehr.

Woraus bestehen eigentlich die kurzfristigen Vermoegenswerte? Sind das Forderungen an Kunden aus bereits erbrachten Leistungen oder sind da ggf. auch Forderungen enthalten, für die Leistungen noch erbracht werden müssen in diesem Jahr?

Kann man eine positive Differenz aus kurzfristigen Verbindlichkeiten und Forderungen so fast zu dem Cash hinzurechnen?

Wer kann sich da mal zu aeussern? Danke ...

im letzten Bericht auf Seite5 einsehbar..............

Heute trifft sich Angela Merkel mit Vertreter von Kommunen zur Beratung über die Verhinderung von Dieselverboten. Die Forderung nach mehr Geld für ÖPNV und Schienenverkehr.  Derzeit gibt der Bund 330 Millionen € dafür aus. Die Forderung des Kommunenpräsident sind das 4fache. Vielleicht bringt das der ein oder andere € mehr für IVu

IVU legt klasse Zahlen vor, hat starke Perspektiven, aber es gib Leute, die nach einer längeren Seitwärtsbewegung direkt über dem Ausbruchsniveau verkaufen und damit den Ausbruch vielleicht abwürgen. Diese Stücke bei 4,30-4,35 € die letzten Tage kapier ich nicht. Hätte man einfach 2-3 Tage gewartet, hätte man die auch oberhalb 4,50 € verkaufen können.


Was ich mich fundamental bei IVU frage, ob man in neue Geschäftsfelder innerhalb dieses Wachstumsmarkt Verkehr/Urbanisierung vorstoßen könnte. Also nicht nur diese kleineren Ergänzungen der Vertriebspower in internationalen Standorten wie kürzlich bei der Übernahme in der Schweiz, sondern mangels Übernahmealternativen im eigenen Kernsegment mal über gänzlich neue Aktivitäten nachdenken.

halt. Schätze mal alle verkaufen, damit sie noch bei der Bitcoin Group einsteigen können:-)

Wäre vielleicht die grundsätzliche Frage wie die Masse der Leute fundamental die Sache hier nun weiter betrachtet und weiter auf die jüngsten Zahlen nun reagiert bzw. wieweit diese Gruppe eh schon ihre Erwartungen an das EBITDA weit im Vorfeld sehr deutlich hochgeschraubt hatte und diese eher lächerliche alte Prognose von >3 Mio. schon länger nicht mehr als glaubhaft ansahen. Wer von einer deutlichen Prognoseanhebung ausging, der dürfte sich wohl schon in den Vormonaten vermehrt klar positioniert haben. Wer (etwas weltfremd) vielleicht dachte es würden weiter >3 Mio. EBITDA verkündert, der mag nun überrascht sein. Nur wer unterstellt denn noch derartig niedrige Margen, wenn man seitens IVU doch sagt alles Negative wäre in die Bilanz 2016 schon reingepackt worden und der Rohertrag liegt 2017 sogar klar über dem von 2015? Wieso sollte man es nicht schaffen wieder näher an die Marge von 2015 anzuknüpfen? Und stetige Kurse über 4€ im Vorfeld zeigten ja, daß die Masse nicht gerade "unoptimistisch" war es würde so kommen, denn mit Regionen nur nahe der 3 Mio wäre man bereits klar überteuert gewesen als Aktie. Kaufen diese Leute jetzt nochmal nach oder hofft man eher es kaufen andere neue Leute?

Prognose für den Rohertrag wurde nur minimal um 1 Mio. nochmal erhöht. Ist sicherlich erfeulich, aber  jetzt auch kein echter Quantensprung mehr gewesen. Von daher ist eher entscheident welche Margensteigerung man noch erzielen kann. Für mich waren 4 Mio. eigentlich schon eher das Minimum was ich jetzt erwartet hatte bei der Prognoseanpassung für das 17er EBITDA angesichts der seit Frühjahr bekannten hohen Rohertragsprognose und der Marge die man vor dem Seuchenjahr 2016 bereits schon erzielte. Damit wäre man auch mit der neuen Prognose noch immer margenmäßig "nur" im einstelligen Prozentbereich, während man 2015 bei der Marge schon klarer darüber lag. Ich hoffe man war jetzt noch immer etwas zu konservativ  und wird Anfang 2018 bei der Präsentation der Gesamtjahreszahlen nochmal ein Stück weiter draufpacken beim finalen Gewinn. Wunsch von mir wäre noch immer eher Richtung 4,5 Mio. beim EBITDA in 2017 zu kommen anstatt am Ende nahe an der 4 Mio zu bleiben. Die Aktie ist mit einem (laut boersengefluester.de erwarteten) Ergebnis je Aktie von 0,16€  in 2017e  ( KGV von ca. 26/17 aktuell =>fs5.directupload.net/images/170904/i88sbyv2.jpg ) nicht mehr gerade als unterbewertetes "Schnäppchen" zu sehen, sondern schon recht großzügig bewertet und somit unter dem ständigen weiteren Erfolgsdruck die nächsten Jahre nicht nur mit bescheidenem Tempo zu wachsen, sondern recht dynamisch, um weiterhin derartig ambitionierte KGVs zu rechtfertigen. Da wäre schon hilfreich, wenn dabei die Marge wieder klar zweistellig würde ab 2018ff. Sollte das gelingen, dann wäre es auch wohl nur eine Frage der Zeit bis das 2015er Top rausgenommen würde. Nur will man erst diese Fakten sehen oder geht man wieder vorher schon mit hohem Optimismus an die Sache ran seitens der Anlegerschaft? Muß man einfach abwarten und schauen wieweit der Image-Schaden vom Herbst 2016 vielleicht noch immer etwas  die Leute im Kopf mitbeeinflußt.

Direkt nach den Zahlen ( gegen 16:00 Uhr am 30.8.) hatte die Masse erstmal noch keine Lust gehabt deswegen die 4,25 rauszunehmen und erst der (gezielt?) ausgelöste Break der 4,25 kurz vor Handelsende hatte dann scheinbar technisch bedingt einige StoppBuy ausgelöst, was nicht unüblich ist, wenn ein Wert lange in einer Seitwärtsrange läuft und nicht jeder ständig auf den Kurs schauen möchte und daher einfach ein StoppBuy legt knapp über dem oberen Seitwärtsrange-Rand, damit man nach oben mit dabei ist, wenn es weitergeht. Das erhoffte neuen Kaufsignal steht - wie man auch heute sah - erstmal noch auf dünnem Eis und muß sich erst noch Belastungsproben unterziehen. Die eher technisch interessierten Leute werden jetzt genau beobachten, ob der Ausbruch über 4,25 ein False Break wird oder nicht. Wenn ungünstigerweise ja, dann könnte es auch passieren, daß man vielleicht doch wieder etwas weiter in eine Seitwärtsbewegung zurückkommt und so erstmal die Aufw.trendline erneut ansteuert die seit Feb.17 steigt. Ist alles noch in der Schwebe und klar schöner wäre sicherlich man könnte sich bald in einer nächsthöherliegenden Range etablieren ( z.B. zwischen 4,25 und dem  Nov.15 Top von ca. 4,70) als in der alten Range, in der man die drei Monate zuvor war. Aber dafür müssen nochmal mehr Käufer hinter dem Ofen vorgelockt werden die nachhaltig 4,25+ bezahlen wollen. IVU bekommt ja immer nur sehr kurze Zeit Aufmerksamkeit, wenn die Zahlen jeweils rauskommen. Entsprechend sind das eigentlich immer die wenigen Gelegenheiten im Jahr, um so Impulse zu geben.  Von daher besser jetzt in zeitlicher Nähe der Hj.1 Zahlen noch etwas Dampf machen anstatt es wieder zu verschieben bis z.B. den Q.3 Zahlen

Ist immer wichtig, dass du "leider", "hoffentlich" etc. vorab oder am Ende einfügst. Das macht es glaubwürdiger.

Deine brauche Querlinie oben macht übrigens mal wieder keinerlei Sinn, da sie ja nur auf einem Mittelpunkt sozusagen balanciert, aber der Ursprungspunkt willkürlich gewählt ist, während der wichtige Bestätigungspunkt erst gestern war, also gar keine Aussagekraft hat. Das hat doch mit Chartregeln nichts zu tun, auch wenn deine Charts immer nett mit vielen Sprüchen und Linien aussehen. Es geht doch nicht daraum, möglichst immer zwei Hochpunkte zu verbinden und dann noch möglichst oft Kanäle einzeichnen zu können. Wenn man will, lassen sich so immer irgendwo Trends und Kanäle finden.

Ich teile die Einschätzung von crunch time. Wie du schon erwähntest Katjuscha, lassen sich in jedem Chart Kanäle finden. In einer zunehmend von Algorithmen geprägten Investitionslandschaft macht es meiner Meinung nach durchaus Sinn markante Chartpunkte ausfindig zu machen, um Einstiegspunkte und Ausstiegspunkte zu definieren. Die blaue Linie entspringt der rosanen Linie. Die 4,25 entspricht einer horizontalen mehrfach bestätigten Begrenzung, die ihren Ursprung im Kreuzwiderstand zweier Kanäle hat. Die Theorie des Stopp Buys macht dadurch Sinn. Auch wenn es immer heißt bei marktengen umsatzschwachen Werten ist die Charttechnik nicht zwingend anwendbar, am Ende geben die ermittelten Chartmarken doch eine beruhigende Orientierung. Informativ ist es allemal. Kann und muss ja jeder selbst entscheiden, ob er danach handelt, es einfach ignoriert oder manchmal auch zur persönlichen Sache macht...
(Dieser Beitrag ist nicht als Provokation gedacht;)

"...RET implementiert Komplettlösung der IVU für Echtzeitinformationen im Fahrzeug
Seit kurzem erhalten die Fahrgäste der Rotterdamer Metro in 81 Zügen aktuelle Informationen zu Ankunftszeit und Anschlüssen am nächsten Halt. Eine Komplettlösung der IVU Traffic Technologies übernimmt die gesamte Verwaltung und Verarbeitung der Echtzeitdaten bis zur Darstellung auf den Informationsdisplays...."
www.ivu.de/aktuelles/pressemitteilungen/...erdamer-metro.html

Was mag so ein Auftrag an Umsätze bringen ?  

IVU bei diesem Auftrag mit Bitcoins bezahlt wurde.