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Freenet Group - WKN A0Z2ZZ


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Freenet AG 27,42 € -0,72% Perf. seit Threadbeginn:   +125,40%
 
bagatela:

Neeee

 
03.12.18 18:04
Pizzzzle. Bei dem ganzen gruen geute ,haben sich die shorter gerade freenet ausgesucht um den kurs zu druecken.
Ach diese shorties.

Vikanek mach dich vom acker.
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Urlauber76:

BAGATELA

 
04.12.18 11:40
Du scheinst von Frust zerfressen, armer Kerl. Man sollte nur mit Geld spekulieren das man nicht wirklich braucht. Scheint bei Dir wohl nicht der Fall zu sein.  
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bagatela:

Richtig

 
04.12.18 12:39
Urlauber.
Werd gleich mal im shop nachschauen ob se was gegen depressionen verkaufen.johanniskrauttees oder so.
Vielleicht haben se auch knoblauchsmoothies,soll den blutdruck senken.



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Urlauber76:

BAGATELA

 
04.12.18 13:07
zumindest versuchst Du es mit Humor zu nehmen. Guter Anfang :D

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bagatela:

Immer

 
04.12.18 21:07
Urlauber
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Urlauber76:

freenet

 
05.12.18 13:43
Heute Freenet an der Spitze des TecDax ... so kann es weiter gehen. Sehen wir hoffentlich bald wieder die 20€ und nächstes Jahr gibt es wieder eine schöne fette saftige Dividende :D

Frohe Weihnachten. ...
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Kasa.damm:

Der Abverkauf beginnt wieder

 
05.12.18 14:55
und am Abend sehen wir die 18 wieder von unten.  
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bagatela:

Abverkauf

 
05.12.18 15:40
Kotztueten kann man auch kaufen.

Im angebot gerade ein paket,das bis zur hv halten soll. kann man taeglich beim blick auf den kurs reinreihern.ne sim gibt es gratis dazu. ;)

Vilanek mach dich vom Acker.

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Urlauber76:

freenet

 
05.12.18 15:55
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05.12.18 16:44
Tip bis zur hv.

1.sunrise verkauft
+
2.arp

Kurs 22,60

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shuntifumi:

Freenet

3
05.12.18 23:58
Tipp oder Hoffnung? ;)

Da 1. nicht passieren wird (Sunrise ist zu teuer / überbewertet), wird 2. nicht möglich sein und entsprechend auch dein Kursziel nicht aufblinken. Aber wer weiß, nichts ist unmöglich. ;)

Mein (chronologischer) Tipp:
1) Sunrise bleibt, da kein Käufer freiwillig 100 CHF für so wenig Ertrag ausgeben wird. (Sunrise ist dazu ja auch recht ordentlich verschuldet)
2) Mr. Market wird feststellen, dass Sunrise zu teuer ist.
3) Die Glücksritter die auf eine Übernahme spekuliert haben werden langsam abspringen.
4) Der Sunrise Kurs korrigiert.
5) Freenet wird in der Folge Wertberichtigungen vornehmen müssen.
6) Freenet wird auch leicht korrigieren.
7) Die operativen Margen werden langsam aber stetig sinken.
8) Mr. Market ist traurig.
9) Die Zinsen werden dezent steigen.
10) Mr. Market schaut wieder mehr auf die Verschuldung von Unternehmen.
11) Freenet wird korrigieren.
12) Mr. Market merkt, dass auch Sunrise verschuldet ist.
13) Sunrise wird weiter korrigieren.
14) Freenet wird Sunrise nochmals wertberichtigen.
15) Die Nettoverschuldung von Freenet steigt, da der Wert von Sunrise sinkt.
16) Mr. Market ist deprimiert und verkauft weiter Freenet.
17) Freenet muss sich langsam um die Darlehen für Sunrise kümmern, die Banken wollen ihr Geld auch irgendwann zurück.
18) Freenet wird die Dividende halbieren, um Schulden bedienen zu können.
19) Mr. Market ist sauer und schmeißt Freenet hin.
20) Ab jetzt kann man darüber nachdenken Freenet Aktien zu kaufen - je nachdem in welchem Jahr wir uns jetzt befinden und wie Freenet dann aufgestellt ist. ;)

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>3x bewertet
DavidB.83:

Sehr interessante Sichtweise ...

 
06.12.18 05:47
... der letzte Thread ist wirklich überlegens- und diskussionswert. Danke dafür.
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06.12.18 10:00
Surnise korrigiert. Schon passiert. Selbst die heutige Festnahme der Huawei-Finanzchefin hat keinen erheblichen Kursrutsch ausgelöst. Der Kurs wird aber nicht unter 72,95 CHF sinken. Also wertberichtigt Freenet auch nicht.

Die Sunriseeschulden sind allen Anlegern bekannt. Und durch den Towerverkauf im letzten Jahr nochmals kräftig reduziert worden.  

Die Zinsbelastung der anderen Freenet-Beteiligungen ist überschaubar. MediaBroadcast hat 300 Mio Euro gekostet, Ceco ist schon teilweise abgeschrieben. Die Eurozonenzinsen werden auch in den nächsten Jahren wenig steigen. Außerdem hat Freenet vor nicht langer Zeit günstig refinanziert.

Mr Market mag Freenet, siehe die Gesamtentwicklung aller Indices der letzten Tage nach dem Montagshoch, und eigentlich der gesamten TelCo-Branche übers Jahr, noch ein wenig weiter runterschicken.

Solange die gelbe Föhnwelle in den USA ihr Unwesen treibt bleibt Unsicherheit gewiss.

Das muss jeder aushalten. Wer nicht kann: Finger weg von Aktien.

Bei steigenden Eurozonenzinsen werden manche Volkswirtschaften in arge Bedrängnis kommen. Da droht wesentlich mehr Ungemach. Sogar die Populisten in Italien rudern ein wenig mit ihrer Neuverschuldung zurück.
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>1x bewertet
Roggi60:

Gesamtmarkt

 
06.12.18 10:21
Vorhin ist der DAX unter 11000 gegangen. Was kommt von der Seite wohl noch? Reißende Stop-Loss? Die Stimmung ist doch allgemein miserabel!

Da hält sich Freenet mit seinem gut 1%-Minus noch recht wacker!
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06.12.18 14:27
Ist aktuell der grund für die heutigen panikverkäufe?

@Shunti,klasse!
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Kasa.damm:

Dax 10800 erste Station, dann 10500

 
06.12.18 17:32
und letzte Hürde wären 9800. Vermute, dass wir Kurse zwischen 10400 und 10800 erst mal bis Weihnachten sehen werden. Gibt´s einen Brexit, dann rauscht hier alles bis auf 9800 runter. Zur Zeit wird ein erneut aufkeimender handels konflikt mit China eingepreist.
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Roggi60:

Sunrise

 
06.12.18 19:51

U.a. wegen solcher Geschäftsabschlüsse bleibt Sunrise attraktiv!
https://www.finanznachrichten.de/...e-gewinnt-axpo-als-kunden-485.htm

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>1x bewertet
HL21:

Interessanter Artikel. Stimmt mich positiv.

 
06.12.18 20:33
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brokersteve:

Klarer Kauf die Aktie, ich geb Vilanek voll zu

 
07.12.18 09:24
Die aktuellen Kurse an der Börse sind irrational niedrig.
Wenn der Wind dreht, dann prügeln sich alle wieder die Aktie bei 25 Euro zu kaufen.
So ist Börse.
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zwetschgenq.:

Zum Vilanek-Interview

 
07.12.18 11:05
Danke HL21 fürs Posten.

Es liest sich eigentlich ganz gut, aber ich kann nicht anders, als es negativ zu deuten.

Also Waipu wird Ende Jahr 250k zahlende Nutzer haben. Dieses Jahr hat man viel investiert, so dass man 13 Mio. € Verlust macht. Für 2019 soll es so bleiben. Okay, passt, online muss man erst wachsen und investieren. Je nach Churnrate und inkl. den Gratismonat pro Paiduser gehe ich für 2019 davon aus, dass man durchschnittl. 300k zahlende User pro Monat mit 5€ hat, also 18 Mio. Jahresumsatz.
Kurzum: Wenn das so weitergeht, wird das ja nie was.
Das wird ja ewig dauern, bis der Medienbereich ansatzweise das stagnierende Mobilfunkgeschäft ankurbeln kann. Freenet rühmt sich zwar immer einem linearen, konservativen Wachstumspfad, aber hier ist das völlig fehl am Platze. Würde Rocket Internet das aufziehen, ginge es ordentlich ab und die würden Waipu in eine Höhe schrauben wie Tele Columbus. Sprich weg vom Gimmick für Freenet hin zu einem richtigen Player. Oder in qualitative Eigenproduktionen investieren und aus Waipu ein Gemeiscnhaftsunternehmen formen mit RTL und Pro7, wie BMW, Daimler und Audi mit Here. Dann würde man 13 Mio. € pro Monat investieren! Aber hier hält Freenet nur 51%. Weitere Investoren und Finanzierungsrunden würden zwar mehr Geld bringen, aber eben auch die Anteile weiter reduzieren. Für Freenet besteht also kein Anreiz, das Rad größer zu drehen. Völlig unverständlich, wie mann sich mit so wenig Weitblick bei Exaring einkaufen konnte. Die Chance, ein 12.000km langes Glasfasernetz zu bekommen, gibt es kein zweites Mal.

Und die Aussicht für die beiden folgenden Jahre eine steuerfreie Dividende von insg. 3,3€ bezeugt doch eines: Freenet sitzt in der Stagnation fest. Ich könnte mir, obwohl es schon eine attraktive Divrendite ist, gut vorstellen, dass der Kurs noch weiter runtergeht, wenn zu Jahresbeginn wieder die Guidance "Wir wachsen nicht" ausgerufen wird.

Und die etwas bessere 5G-Klarheit hilft auch nicht weiter, schließlich dauert es noch länger als die nächsten 2 Jahre, bis 5G mal verbreitet ist.

Und wenn Hr. Vilanek den Kurs für zu niedrig hält und meint, Freenet sei doch sowas von zukunftsträchtig, dann soll er mal selber Freenetaktien kaufen.

Kurzum: Ich warte weiter ab.
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Roggi60:

Deutschland, einig

 
07.12.18 11:27

Mobilfunkland!
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...r-roamingpflicht-6915571

Und weil 5G auch in 5 Jahren für Privatnutzer noch nicht überinteressant ist teile ich die Einschätzung von Herrn Vilanek. Mit 4G und weiterhin steigenden Datenvolumina wird auf Jahre hinaus noch viel Geld verdient werden.

Zwetsche: Neben der Freenet AG, 50,1%, ist meines Wissens auch Vilanek, evtl. auch andere Vorstände, mit Privatvermögen an Exaring beteiligt. Also da wird uns so schnell keiner in die Glasfasersuppe spucken.

Mir Verlaub: Was sollen denn Eigenproduktionen für Geld in die Kasse spülen? Der Markt ist mit medialem Schwachsinn eh schon überfüllt. Die (Eigenprodutionen) sollen weiterhin von Pro7 et.al. gemacht werden und dann über den Exaring/WaipuTV laufen.

Und von welcher TeleColumbus-Höhe sprichst du da? Kann ja nicht der Aktienkurs in diesem Jahr sein. Umsatz und Kundenwachstum eher auch nicht!

Und was ich von den hochgelobten Samwer-Brüdern halte bleibt besser bei mir. Einfach nur mal die Aktienkurse von RI und den an die Börse gebrachten Unternehmen anschauen. Kurse mies und Freenet zahlt wenigstens noch ne satte Dividende.

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zwetschgenq.:

Dann im Einzelnen

 
07.12.18 12:30
Allem Anschein nach hat man ca. 13 Mio. € für Waipu dieses Jahr ausgegeben, um 200.000 Paiduser zu gewinnen. Die wenigsten davon werden seit Jan. 2018 schon ein Paiduser sein, aber ab Jan 2019. Ergo 18 Mio. Umsatz. Nächstes Jahr soll es dann genauso schön kalkulierend weitergehen mit der Useranzahl und ebenfalls wieder 13 Mio. kosten oder war es 13 Mio. Verlust machen. Jeder klassische Venture Capitalist, und ich kenne viele, würde dann sofort das Management feuern. Viel zu geringes Kundenwachstum!
Man hat zudem überhaupt kein Alleinstellungsmerkmal, weil man eine reine Abspielstation ist. Es ist ja nicht so, dass man einmal Waipu hat und dann nie wieder wechseln kann oder will. Und bei diesem trägen Konsumentenverhalten kann dadurch überhaupt keine Wechseldynamik zu Waipu entstehen. Zu Netflix ist man auch nicht gegangen, weil die online sind, sondern wegen ihrer Inhalte. Man geht ja auch nicht zu Waipu nur weil man nun "waipen" kann. Und mit 13 Mio. € kann man eine hochklassige Serie drehen. So etwas wie "Babylon Berlin" hat einen weitaus größeren Marketingeffekt, als ihre Produktionskosten. Den kann ich auch nochmal separat und detailliert aufzeigen. Waipu würde dann auch nicht als eine nette Fernsehfunktion gesehen, sondern als eine Plattform oder ein Netzwerk. Ersetze von mir aus TV-Produktion mit Gaming, VR oder so. Kommt aufs selbe hinaus. Und mit den Nutzerdaten kann man dann immer zielgerichteter Inhalte produzieren weswegen die User dann dableiben. Aber so ist Waipu doch nichts, was der User unbedingt haben noch behalten möchte.
Und für signifiaknet Werbeerlöse ist Waipu noch viel zu klein und wird es bei diesen Userzahlen auch immer bleiben.

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Roggi60:

Zwetsche

2
07.12.18 19:47

Waipu: 13 Mio für einen Neuling in einem hart umkämpften Markt finde ich nicht viel. Allgemeine Werbung, Preisvorteile, Senderacquise etc.  Wieviele laufen via Waipu? Über 90 und teilweise in HD.
Zusammenarbeit mit BREKO läuft auch seit Anfang des Jahres. Hier nochmal ein Link dazu:  https://www.crn.de/telekommunikation/artikel-116005.html

Drillisch hat für Neukundenacquise in diesem Jahr 300 Mio eingeplant. Sind bei 1 Mio Neukunden 300 Euro/Kunde. Auf Waipu umgelegt ( 13 Mio dividiert durch 300 Euro) müssten ca. 45k zahlende Kunden generiert werden. Machbar!

Wenn ich den Artikel richtig versanden habe soll Waipu als Plattform für alle möglichen IPTV-Anbieter dienen.

Die Kunden sollen auch nicht wechseln, sondern neu hinzukommen.  Zielpublikum wohl eher die technickaffinen und "moderneren" Jungkunden. Welcher alte Knochen wechselt schon von der Telekom zu Waipu?

Die DTAG holt sich ihre IPTV-User doch über Festnetz und Mobilfunkverträge. Leichtes Spiel. Und ist selber nach Jahren mit Entertain erst bei gut 3,3 Mio. Kunden. Und das bei dieser Marktmacht und finanziellem Potenzial.

Babylon Berlin hat 40 Mio Euro gekostet.

Mediale Versorgung ist ein Grundbedürfnis des Menschen geworden. Da wird niemand sparen nur weils einem finanziell schlechter geht. Nicht umsonst sind arme Menschen (Sozialhilfe, Hartz IV etc.) von den Rundfunkgebühren befreit. Hat was mit "sozialer Teilhabe" zu tun. Gleiches gilt für Telefonie. Egal in welcher Form.

Ich denke, wir haben in einigen Bereichen zu unterschiedliche Ansichten. In Zeiten von Meinungsvielfalt hat jede Sichtweise seine Berechtigung.


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crunch time:

neues Mehrjahrestief

 
10.12.18 12:05
Da hat die Unterstützung von November in diesem Marktumfeld  leider nicht mehr gehalten und es ist jetzt die 16 vor dem Komma. Man hat vor dem G20 Treffen das Gap geschlossen und hat dann wieder den Stecker gezogen im Anschluß. Bin nach dem Gap-Close raus, da mir die Sache mit dem G20 Treffen bzw. Trump/China zu heiß war. Das war mit zu sehr eventgetriebenes Roulette mit zu viel Risiko nach unten (war ja gehebelt unterwegs) im Falle einer Nicht-Einigung. Gab leider nur eine weitere Verschiebung um 3 Monate anstatt einer Lösung. Entsprechend sind die Märkte jetzt erstmal wieder enttäuscht. Zudem kommen manche Player zunehmend in eine Schieflage wg. des bald noch anstehenden großen Verfallstags. Das könnte auch gewisse Bewegungen nochmal verstärken, wenn sich keine baldige Erholung abzeichnet, da man dann gezwungen ist vorher zu agieren.  Leider hatte sich der kleine Doppelboden von November bei Freenet nicht halten können. Ist letzte Woche schon wieder gefallen und war schon ein schlechtes Vorzeichen für diese Woche.

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Freenet Group - WKN A0Z2ZZ 1087008
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>1x bewertet
 
10.12.18 12:22
Es war leider zu befürchten. Ich hatte ja vor ein paar Wochen geschrieben, dass über der 11000
die grosse Masse immer noch sehr bullisch war und praktisch alle mindestens eine Jahresendrally erwarteten.  Ganz extrem war das als es hiess USA - China alles wird gut. Die Folge war ein Island gap nach unten im dax.  Wenn alle durch eine Tür wollen klappt das nicht. Durch den Fall der 11000 werden so langsam werden die Kommentare und Analysen immer pessimistischer. Jetzt wird angefangen das Handtuch zu werfen. Eine Aktie wie Freenet ist sehr solide, aber nicht die Aktie die sich gegen den Gesamtmarkt stemmt. Auf Wochenbasis Bearish Engulfing mit der letzten Kerze..ich bleib noch an der Seitenlinie. Im Gesamtmarkt fehlt mir noch ein echter Ausverkauf mit Volumen Peak , oder vdax ein Peak um die 40.  
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