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Freenet Group - WKN A0Z2ZZ

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Freenet Group - WKN A0Z2ZZ Hajde
Hajde:

Freenet Group - WKN A0Z2ZZ

51
25.03.12 23:31
#1
 
Freenet Group
 
Internetauftritt / Investor Relations auf www.freenet-group.de
 
Zu der Freenet Gruppe gehören „unter anderem“ folgende
große Marken bzw. Online-Portale (können in Zukunft mehr werden):
 
www.mobilcom-debitel.de (Hauptmarke für Mobilfunk))
www.talkline.de (Zweite Hauptmarke für Mobilfunk)
www.crash-tarife.de (Aktionstarife / Crash-Angebote)
www.klarmobil.de (Discountsegment)
www.callmobile.de (Discountsegment)
www.debitel-light.de (Discountsegment)
www.freenetmobile.de (Discountsegment)
www.freexmedia.de (Online Vermarktungsagentur)
www.single.de (Single-Börse)
www.4players.de (Gaming-Portal)
www.freenet.de (Online-Portal mit E-Mail und Werbeanzeigen)
 
Freenet hat vor wenigen Wochen die vorläufigen Geschäftszahlen 2011 veröffentlicht
und wenige Tage später schließlich auch den „endgültigen“ Geschäftsbericht 2011 publiziert.
Die vorgelegten Zahlen für das 4.Quartal und das Geschäftsjahr 2011 lagen teils über den Erwartungen.
 
Umsatzerlöse: 3,2  Mrd EUR
EBITDA: 317 Mio EUR
Konzerngewinn: 144 Mio EUR
Ergebnis / Aktie: 1,12 EUR
Free Cashflow: 241 Mio EUR
 
Auch die vorgeschlagene Dividende von 1 EUR hat die Marktteilnehmer positiv überrascht.
Die Aktie hat nach Bekanntgabe der guten Zahlen mit Kursaufschlägen reagiert.
 
Ich frage mich: Wie geht es bei Freenet weiter und was ist auf dem Kurszettel möglich ?
 
Freenet gehört zu dem größten netzunabhängigen Telekommunikationsanbieter in Deutschland.
Momentan hat man gute 15 Mio. Kunden.
Das ARPU (Umsatz pro Kunde) beträgt bei:
 
Vertragskunden 23,8 EUR
Prepaid-Kunde:  3,1 EUR
Nofrills-Kunde:  4,6 EUR
 
Was spricht für weiter steigende Kurse ?
 
Der Ausblick ist gut, man geht in 2012 und 2013 von einem stabilen Kundenstamm aus.
Danach auch mit Wachstum von ca. 2%.
Freenet äußerte man wolle stets 40-60 % des Free Cashflows ausschütten.
Somit kann man für die nächsten Jahre immer von mindestens 1 EUR als Dividende ausgehen,
Tendenz steigend.
Man hat momentan über 550 eigene Shops und kooperiert mit über 5600 Fachhändlern,
außerdem ist man noch in über 400 Media-Markt / Saturn Filialen vertreten.
 
Für weiteres Wachstum sprechen für mich folgende Punkte:
 
Man hat letztes Jahr im Herbst eine Partnerschaft mit dem Apple Reseller GRAVIS unterzeichnet.
Es ist eine Shop-in-Shop Kooperation mobilcom-Produkte werden bei Gravis angeboten und anders herum).
 
Des Weiteren ist man mit dem Breitbandanbieter Unitymedia eine Kooperation eingegangen.
Es wird in mobilcom-debitel Shops das Breitband/Fernsehangebot von Unitymedia vermittelt.
Dieses Jahr soll das Angebot in auf weitere Shops ausgeweitet werden.
 
Ferner vermittelt man nun auch Strom- und Gastarife, wird auch zum Konzernergebnis beitragen.
 
Freenet wird vom Smartphone und Tablet-PC Boom profitieren.
Es werden verstärkt Datentarife nachgefragt.
 
Was für mich auch als Wachstumstreiber zählt,
ist der „mobile marketing Markt“
Stichwort: freeXmedia
Ich denke, Werbung auf dem Handy wird in der Zukunft ein wichtiger Markt.
In diesem Markt ist man mit freeXmedia schon drin und hat vor kurzem
schon starkes Wachstum in diesem Bereich gemeldet.
 
Alles wesentliche habe ich nun geschrieben.
Kurse um 20 EUR sollten mittelfristig drin sein.
 
So der neue Thread ist eröffnet !
 
Gruß
Hajde

Freenet Group - WKN A0Z2ZZ 495467
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Freenet Group - WKN A0Z2ZZ crunch time
crunch time:

#12707

 
23.05.19 11:26

Fakt ist jedenfalls, daß auch Vilanek inzwischen wohl bewußt ist, daß die Verschuldung bei Freenet sehr hoch ist (was durch IFRS16 ja eher noch höher wird) und man daher hoffte Sunrise zu guten Kursen zu verkaufen. Leider ist der Sunrise-Kurs seit Bekanntgabe der Übernahme von UPC brutal abgestürzt  und somit erstmal die Chance auf unbestimmte Zeit vertan für Freenet die Schulden zu senken durch Abbau der Sunrise-Beteiligung. Oder man müßte auf sehr tiefen Kursen jetzt verkaufen, die unter dem damaligen Kaufpreis liegen.

www.handelsblatt.com/unternehmen/...se-anteilen/23180950.html "Vilanek sagte der Zeitpunkt kann aber bald kommen, weil wir glauben, dass die Konsolidierung in der Schweiz kommen muss. Und zudem wäre es für uns ganz nett, wenn wir unser Schuldenniveau etwas senken könnten.“....„Ein Verkauf der Sunrise-Beteiligung würde einiges Geld in die Kasse spülen“, sagte Martin Jungfleisch, Analyst bei Kepler Cheuvreux. „Das für Schuldenabbau zu nutzen würde Sinn machen, die Nettofinanzverbindlichkeiten sind mit dem 2,8-fachen EBITDA verhältnismäßig hoch.

Freenet Group - WKN A0Z2ZZ crunch time
crunch time:

inverse SKS scheint gekillt zu werden

 
23.05.19 11:42
wenn ich die letzten Tage so sehe. Statt nur ein Pullback an die Nackenlinie zu machen dringt man jetzt doch tiefer wieder in die Schulterregion ein und neutralisiert damit erstmal wieder die Formation. Kursverlauf entspricht bislang dem typischen saisonalen Verhalten bei Freenet. März/April steigen die Kurse in der "DiviRallye", meistens hat die Rallye ihren Peak nahe der Q.1 Zalhlen und mit der HV und dem exDiv Abschlag kommt dann eine Phase, wo der Kurs klar tiefer zurückfällt als nur um den DiviAbschlag, da alle DiviJäger vorher kaufen und danach die Nachfrage schlagartig wieder erlahmt. Entsprechend habe ich seit vielen Jahren immer verkauft VOR der HV und dabei meistens auch in Nähe der Q.1 Zahlen. Leider war der Kurs bei der HV nicht so hoch (Gründe sind ja bekannt, wenn man die mageren letzten Zahlen zum Mobilfunkbereich sieht und zusätzlich die anhaltende Problematik der Beteiligungen), daß man viel Luft gehabt hätte bis zur Nackenlinie des inversen SKS. Zudem erhöhen hier seit Monaten die Leerverkäufer ihre Positionen z.T. deutlich. Von daher ist für mich aktuell noch nicht wieder der Punkt erreicht, wo ich erneut aufspringe. Da werde ich die Entwicklung hier erstmal weiter beobachten.
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Freenet Group - WKN A0Z2ZZ 1113810
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ crunch time
crunch time:

Leerverkäufer sind 2019 wieder auf dem Vormarsch

 
23.05.19 11:44
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Freenet Group - WKN A0Z2ZZ 1113815
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ Börsengeflüster
Börsengeflüst.:

Finanzschulden:

 
23.05.19 19:25
"dann rechne mal 50 Mio mal 4 - ergibt 200. Und 128 Mio Aktien mal 1,65. Ist ca. 211 Mio. im Jahr..."  

Du vergisst hier aber die Dividende, die Freenet von ihrem "Finanzinvestment"
(Sunrise Communications) bekommen !!
Und das sind immerhin nochmal ca. 38 Mio. € on top.

Und schon kann Freenet die Dividende ausschütten UND gleichzeitig Schulden tilgen !!    ;-)

Nur einen weiteren (größeren) Einstieg bzw. eine Übernahme sollten Freenet bitte unterlassen !!
Dann reicht auch der Cash-Flow für die Dividende UND den sukzessiven Schuldenabbau.

-----------------------

"Könnte es nicht auch sein das die Veränderung der Nettofinanzschulden was mit der Bewertung der Beteiligungen von Sunrise und Ceconomy zu tun hat?"  ...

Nicht in der von mir aufgestellten Übersicht !!  
Da spielt die "aktuelle Bewertung" dieser beiden Beteiligungen keine Rolle, weshalb sie auch "aussagekräftiger" (weil unabhängig von deren Kursschwankungen!) ist.

Im laufenden Q2 wird sich die Nettofinanzverschuldung natürlich - temporär - erstmal wieder kräftig erhöhen, da ja gerade erst die Dividende ausgeschüttet wurde. Die ist natürlich höher, als der Q2 Cash-Flow und die von Sunrise erhaltene Dividende.

Das Börsengeflüster
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ crunch time
crunch time:

Kursschmelze geht weiter

 
27.05.19 16:19
und man nähert sich nun wieder der Lows vom Februar. Beteiligungen Sunrise und Ceconomy sind auch wenig hilfreich. Ob die zuletzt stärker hinzugekommenen Leerverkäufer hier auch aktuell mit am Rad drehen, weil sie wissen nach der DiviAusschüttung ist die Nachfrage nach dem Wert sehr niedrig und damit leichter Druck zu machen? Mal  abwarten, ob im Bundesanzeiger in den nächsten Tagen da was zu finden ist.  Oder ist es weiter einer Art "Sippenhaft" mit den 5G Bieteren, deren Kurse auch zuletzt stark unter Druck waren?
(Verkleinert auf 46%) vergrößern
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ 1114547
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ bagatela
bagatela:

Weiter

 
27.05.19 16:38
Oben hatte ich gelesen " nach der dividende ist vor der dividende".
Jetzt kommen halt wieder die alten themen.vilanek,sunrise,ceconomy,waipu....
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ Roggi60
Roggi60:

Kursverlauf

2
27.05.19 20:28

ist doch jedes Jahr nach der HV ziemlich ähnlich.

Also abwarten, nächstes Zahlenwerk abwarten (Vorsicht Ironie: Steht eh schon so gut wie fest) und ann entscheiden ob rein, Nachkauf oder nichts von beidem.

Sunrise CTO ausgezeichent:
https://www.computerworld.ch/social/...e-cto-of-the-year-1713301.html

Und in Deutschland fällt der Auktionshammer gegen Weihnachten! Super (Vorsicht: Ironie zum 2.)!


Freenet Group - WKN A0Z2ZZ muppets158
muppets158:

Hallo Börsengeflüster

 
27.05.19 21:39
das mit den 4 mal 50 war natürlich auch vereinfacht gerechnet.

FCF ist mit ca 240-260 Mio ohne Sunrise angegeben. Dann kommst du zusammen auf knapp 300. Wenn du davon 211 ausschüttest und 90 Mio. tilgst ändert sich so schnell nichts an der Verschuldung.

Die bleibt im Verhältnis zum EBITDA hoch. Außerhalb des Korridors. Und wenn man den einhalten will, kommt aus meiner Sicht nur eine Steigerung des EBITDA (woher?) oder eine Schuldentilgung (durch Divikürzung) in Frage. Wobei ich natürlich nicht weiß, bis wann man im Korridor sein will.

Freenet Group - WKN A0Z2ZZ Trader1728
Trader1728:

Was

3
27.05.19 22:12
soll immer dieses Gesülze bezüglich der Dividendenkürzung um damit die Schulden zu tilgen.
Der neue CFO hat dich die Finanzierung erst umgebaut.
Es wurde doch schon mehrfach gesagt, dass man an der Dividendenpolitik festhalten will. Und das ist auch gut so!
Das Telkogeschäft wirft immer noch genug ab und das TV-Geschäft wird von Quartal zu Quartal besser laufen.
Wer die Dividende nicht will, der soll aussteigen. Tschüss.  
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ FederalReserve
FederalReserv.:

Trader1728

 
28.05.19 10:03
Nun ja, bei der minimalen Tilgung ... Seit zwei Jahren keine Erhöhung und davor auch nur minimlen Teuerungsausgleich. Sieht mir nicht so rosig aus... Klar, die Leute welche noch Altbestände aus 2008 haben, wieso sollten diese aussteigen, geschweige denn eine Divikürzung fordern?

Jedoch ein Neuengagaement zu aktuellen Kursen? Ich meine es gibt auch Titel da ist die Story vom Wachstum intakt. Wachstum = Steigerung der Gewinne = steigende Dividenden.

Wo soll denn hier das Wachstum in Zukunft herkommen? Eine stabile Dividende muss zumindest immer ca auf Teuerungsniveau erhöht werden. Ansonsten ist eine absolut gesehene Divi auch nicht stabil in ihrer Kaufkraft.
Freenet ist ein Verwahrer und Verwalter, mehr nicht.

Fantasie = Fehlanzeige
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ olchi
olchi:

@FederalReserve

3
28.05.19 11:53
Noch nie was von Zinseszins-Effekt gehört? Man muss einfach die Dividende neu anlegen, dann bekommt man beim nächsten Mal auch mehr raus. Bedingung ist natürlich, dass die Dividende nach Steuern über der Teuerungsrate liegt. Das ist bei einer steuerfreien Dividende von derzeit ca. 9 % aber kein Problem.
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ FederalReserve
FederalReserv.:

@olchi

 
28.05.19 16:05
Nominell gesehen stimme ich dir durchaus zu. Nur steckt im Ansatz hier ein Fehler. Im nominellen "FIAT-Geld"-Denken. Ein nicht beachten der Teuerungsrate, in Bezug auf Anhebung der Div, führt eben zu einem geringeren Zinseszinseffekt, als umgekehrt.

Real gesehen macht es keinen Unterschied ob ich die Div konsumiere oder investiere. Bei einem sofortigen Konsum der Div beschränke ich, den in diesem Fall negativen Zinseszinseffekt sogar, da jedes Jahr nur 2% Verlust (linear) Bei einer Wiederanalge potenziert sich mein Teuerungsverlust über die Jahre, insofern wirkt der Zinseszinseffekt hier sogar stärker gegen mich, als wenn ich die Div sofort konsumiere, vorausgesetzt die Div wird nicht gesteigert.

Bei Wiederanalge habe ich nominell zwar mehr, jedoch, um bei der offizeillen Teuerungsrate zu bleiben, jedoch um 2% weniger. Da macht es keinen Unterschied ob von wieder angelegter Div 2% weniger oder von einfach ausgezahlter weniger. 2% weniger ist 2% weniger.
Um beim Zinseszins zu bleiben, gerade auf lange Zeiträume ergeben 2% enorme Unterschiede.

Rechne dies mal über Zeiträume von größer als 30Jahren...

Und 2% ist nur die offizielle Teuerung. Die Inoffizeille ist weitaus höher, siehe Häuserpreise etc.
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ Jabbawocky
Jabbawocky:

@ FederalReserve

 
28.05.19 21:36
Fantasie =Fehlanzeige?
Freenet FUNK finde ich ziemlich innovativ. Ich glaube das Produkt kann die Kunden an- und sogar von anderen Anbietern weglocken. Da hat Freenet nun auch ein paar Monate Vorsprung. Was glaubt Ihr, wie lange brauchen die anderen Marktplayer, um das zu kopieren?
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ FederalReserve
FederalReserv.:

@Jabba

 
30.05.19 12:07
Klar, das Produkt ist, im Moment zumindest, ein USP. Wie macht man denn auf das Prdoukt aufmerksam?

Das klassische Geschäft ist halt das Hauptstandbein. Nur als Geschmischtwarenladen mit Sunrise UND Handelsunternehmen gibt halt den klaren Abschlag bei Mischkonzernen.

Denke nicht, dass es lange dauern würde. Die Frage ist eher im "Wollen" zu sehen.

In Frankreich gibt es ganz andere Tarife. Dort gehört es zum Alltag für 20Euro 20-30GB Datenvolumen zu bekommen.
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#12725

Freenet Group - WKN A0Z2ZZ Steff.
Steff.:

Ups, falsches Forum, sorry

 
06.06.19 16:18
Hab mich vertan
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ crunch time
crunch time:

Trend der letzten Tage macht den Eindruck

 
07.06.19 10:10
man will nochmal eine 16 vor dem Komma bekommen. Ob da wieder Leerverkäufer den Druck machen? Inzwischen nähert man sich schon fast der 5% Marke an bei der Anzahl der FNT- Aktien die von LV gehalten werden die jeweils mehr als 0,5% haben. Könnten auch weiter noch hinzugehören die unter der öffentlichen Meldemarke von 0.5% liegen. In der jüngsten Zeit ist zu dem LV-Rudel, was eh die letzten Monate so massiv schon aufgestockt hat, auch noch Marshall aufgesprungen. Ernsthaft abbauen von den Bestands-LV will offenbar auch keiner. Von daher müssen die LV ja noch irgendein Ziel auf der Unterseite  vor Augen haben warum man weitere Posi aufbaut bzw. die bereits aufgelaufenen Gewinne nicht mitnimmt.  Da Freenet schon seit vielen Jahren nach der HV bzw. exDiv immer sehr anfällig ist gegen deutliche weitere Rücksetzer ( alle DiviJäger gehen vorher rein/ hinterher will keiner mehr kaufen) verkaufe ich immer vor der HV, weil die Rücksetzer im Anschluß i.d.R. ein Mehrfaches des Divi ausmachen. In dieser Phase der Wochen nach der HV ist es also für LV eigentlich am leichtesten die Kurse zu drücken, da die Nachfrageseite klar dünner ist. Will man vielleicht nochmal die alten Tiefststände der jüngeren Zeit (16,115) antesten? Oder gar die 15,85 zum wackeln bringen? Oder einfach nur die längerfristige Aufw.trendlinie wenigstens erneut tangieren? (was ja auch kein Drama wäre solange man von dort dann aber wieder klar nach oben abprallen würde). Erwarten die LV weitere Rücksetzer im Zuge einer nochmal kommenden Schwäche der Gesamtbörse im Sommer oder rechnet man eher damit, daß Freenet auch bei den Q.1 Zahlen bzw. den Hj.1 Zahlen eher maue Zahlen bringen wird nachdem schon Q.1 nicht überzeugen konnte?  Keine Ahnung was die im Auge haben als Ziel und ob die Gesamtbörse noch ins Sommerloch fallen wird. Halte mich jedenfalls mit einem Wiedereinstieg  erstmal weiter zurück bis wieder eine bessere Signal&Nachrichtenlage zu erkennen ist und möglichst auch LV wieder reduzieren.
(Verkleinert auf 50%) vergrößern
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ 1116543
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ thowe
thowe:

Kurs Freenet

 
08.06.19 10:19
Bin jetzt auch vor 3 Tagen raus, da mir der Trend gar nicht passt. Vor allen Dingen ist es bedenkenswert, wenn die Papiere der Aktie bei positivem Umfeld trotzdem noch abverkauft werden.
Beobachte weiter und bin gespannt wo der nächste Halt ist.
Fundamental wüsste ich momentan aber auch nicht, welches Argument für einen Kauf der Freenet Aktie stimmen würde. Anfang des Jahres war es wenigstens noch die Divi.
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ thowe
thowe:

unglaublich

 
11.06.19 20:52
...aber der Kurs kennt wohl aktuell nur eine Richtung. Bin echt gespannt wann und wie das wieder dreht.
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ Trader1728
Trader1728:

Das

 
12.06.19 20:36
permanente schlechteren der Aktie bringt auch nix. Geht zu Drillisch, wenn alles so schlecht ist. Da ist alles in Butter.  
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ Trader1728
Trader1728:

Sollte

 
12.06.19 20:48
schlecht Reden heißen
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ reliably
reliably:

Der Freenet Aktionär " Black Rock "

 
14.06.19 09:21
fährt zweigleisig bei Freenet,
1. als Aktionär,und
2. als Leerverkäufer,
das ist Fakt!

Siehe Leerverkäufe.

Quelle:
www.aktiencheck.de/exklusiv/...r_angehoben_Aktiennews-9987980

Die sind wohl der Meinung,
das sie beim Leerverkauf mehr verdienen können,
als beim normalen Kursverlauf .

Da kann man sich an fünf Fingern ausrechnen ,
wie der weitere Kursverlauf in der nächsten Zeit bei Freenet sein könnte oder wird.

Man wird sehen ,wie es weitergeht !
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ Diskussionskultur
Diskussionsk.:

für den vilanek geht es jetzt

 
14.06.19 14:30
1., 2. und 3. darum, eine lösung für die sunriseaktien zu finden.
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ Börsengeflüster
Börsengeflüst.:

"Die bösen Leerverkäufer"

 
14.06.19 19:38
Also DAS kann ich auch nicht mehr hören !!   ;-(

BlackRock ist der weltgrößte VERMÖGENSVERWALTER !!

Ich kenne KEINEN seriösen Vermögensverwalter, der seine Beteiligungen (Investments) NICHT
zum Teil durch "Leerverkäufe" (z.B. per Put-Optionen) absichert !!

Das ist eine völlig normale Praxis, dass ein Vermögensverwalter sein Engagement teilweise über
Put-Optionen absichert.  Diese "zweigleisige Strategie" fährt faktisch jeder Vermögensverwalter.
BlackRock setzen nicht "auf fallende Kurse" , sondern sie sichern ihre Freenet-Beteiligung  ab !

Nicht mehr und nicht weniger!  

Was sollen denn immer nur diese "Verschwörungstheorien" ??

Ein verwundertes Börsengeflüster
Freenet Group - WKN A0Z2ZZ ZWEIvorEINzurück

Leerverkäufer

 
Bei der Masse an Leerverkäufern, wie jedes mal nach der Divi, werden wir meiner Meinung nach die 16.30€ auf alle Fälle sehen, mit denen auch jeder rechnet, alleine schon charttechnisch. Ich gehe sogar davon aus, dass wir die 16.30€ - 1.65€ (die dem Kurs jetzt fehlen) noch die 14.65€ sehen, falls nicht positiv überraschendes kommt (Verkauf von den Sunrise Anteilen). Daher werde ich bei ~14.65€ nachkaufen.

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