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Der USA Bären-Thread

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Women Will Talk Sex - But Not Money

6
13.02.09 15:41
Es ist Freitag. Da sollten wir den Blick über den Börsentellerrand schweifen lassen und uns den wirlich wichtigen Dingen des Lebens zuwenden. Auch ein Bär braucht Abwechselung.
 
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Women Will Talk Sex - But Not Money
Posted By: Gloria McDonough-Taub | Senior Producer
| 12 Feb 2009 | 04:17 PM ET

 

Think of this as my Valentine's gift to you. My guest blogger is Hilary Black who has written, THE SECRET CURRENCY OF LOVE a great book that addresses one of the last taboos: women’s relationship with money — more complex than you would think.

Money. You can't escape it.

Whether you're rich or poor, single or married, a saver or a spender, personal finance is a potent – and universal – force in human relationships. So why is it so difficult to discuss? Even as daily headlines broadcast ever more alarming news about the fate of the American economy, few are willing to acknowledge the role money plays in their most private affairs. It's too messy.

It makes us squeamish. It cuts too deep, too close to home.

Which is why I asked the most interesting women I know to reveal their most private stories about love and money in THE SECRET CURRENCY OF LOVE, a collection of original essays that I've recently compiled. I was surprised by the visceral response I received. One by one, women I respected professionally — and in some cases had known for years — came forward with astonishing confessions about the way personal finance shaped their experiences, their philosophies, and their most important life decisions.

My research revealed that upbringing is one of the single most crucial factors in determining our financial personas. Watching the way our parents spent money — were they profligate or thrifty? Showy or understated? – goes a long way toward establishing our financial values as adults. And, as the stories in my book show, many of us struggle with the tension between embracing these attitudes and rejecting them.

In many ways, money remains a taboo subject in American culture.

Most women would rather discuss their sex lives than their income (let alone their husband's income). But as I discovered, underneath that surface reticence is a roiling, largely secret stew of powerful emotions. The stories I heard were chillingly visceral: A single woman confessed her long-veiled hope that the man she marries will ultimately support her. A wife revealed her struggle with her husband's penny-pinching ways. A divorcee wondered why she is always the chief breadwinner in her romantic relationships.

Women, I learned, have particularly complex relationships with money, since they have often been sent mixed messages about their earning options. While society dictates that men have one path – to support themselves – it is socially acceptable for women to either work or "opt out" and allow their husbands be the breadwinners. The result is a great deal of ambivalence.

We may have come a long way since Jane Austen's time, when a woman's entire future depended on landing a husband with a reliable income. But despite newly enlightened attitudes about gender equality in the workplace, the notion of finding a wealthy Prince Charming still lingers. In fact, a recent poll reported that two-thirds of its female respondents were "very" or "extremely" willing to marry for money. Asked how much a potential spouse would need in order to qualify as money-marriage material, women in their twenties said $2.5 million; the going rate fell to $1.1 million for women in their thirties and rose again to $2.2 million for women in their forties.

As the economic news goes from bad to worse, I feel it's particularly crucial for women to take responsibility for their financial destinies. In these troubled times, it's understandable to want to retreat to more traditional gender roles when it comes to getting and spending. But we've fought hard to create an equal place at the table, and we shouldn't give it up, especially now. In the end, the best way to navigate money issues is, above all, to be honest – and to contribute to your relationship both emotionally and financially.

Love & Money: Getting Through Unemployment as a Couple CNBC Special Report: Love & Money

We are, I believe, fascinated by other people's financial issues because we all want to know the same things: Is she like me? Is her life better? Worse? Does she have more than I do? Is what I have enough? Money, I discovered, is about much more than loans and interest rates. It is about hope and shame, envy and security, fear and joy. It is as personal as it is nuanced. And, in the uncertain times ahead, it will play an increasingly powerful role as all of us will be forced to re-examine our emotional connections to our finances. Der USA Bären-Thread 5443695

Hilary Black is editor of the THE SECRET CURRENCY OF LOVE: The Unabashed Truth about Women, Money, and Relationships. She has spent her career as an editor in both books and magazines, with positions at Random House, HarperCollins, Simon & Schuster, and More magazine. Visit her online at hilaryblack.com

Der USA Bären-Thread permanent
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Consumer's Mood Tumbles To a Three-Month Low

8
13.02.09 16:05
Consumer's Mood Tumbles To a Three-Month Low
CONSUMER SENTIMENT, RETAIL, ECONOMY,
Reuters
| 13 Feb 2009 | 10:00 AM ET

US consumers' confidence fell to its lowest in three months in February as sentiment grew increasingly gloomy over an economic downturn that most expected to last five more years, a survey showed on Friday.

 

The Reuters/University of Michigan Surveys of Consumers said its index reading of confidence for February tumbled to 56.2 from 61.2 in January. That was the lowest since November, when U.S. stocks hit 11-year lows during one of the worst periods of the current financial crisis.

A separate reading in the report showed consumer expectations fell to their lowest since May 1980.

"Confidence fell in early February as consumers came to the consensus that the economy would remain in recession throughout 2009," the report said. "Moreover, nearly two-thirds anticipated that the downturn would last five more years."

The index's headline number was well below economists' median expectation for a reading of 61.0 culled from 60 forecasts in a Reuters poll that ranged from 56.5 to 64.0.

The University of Michigan confidence index dates back to 1952. Its record low of 51.7 was hit in May 1980. The February report showed mixed views on inflation.

 

One-year inflation expectations plummeted to 1.6 percent from January's 2.2 percent for the lowest since November 2001, highlighting worries that the United States might be headed for a deflationary period of falling prices, wages and economic activity.

However, five-year inflation expectations edged up to 3.0 percent from January's 2.9 percent.

That was the highest since September 2008 and is consistent with concerns of some in the financial markets that massive spending and borrowing by the government to bail out the economy might prove inflationary.

Der USA Bären-Thread Ischariot MD
Ischariot MD:

permanent,

8
13.02.09 16:19
wg. Bildungsausgaben in den USA.
Ich verfolge die Debatten nicht eng, hatte aber mitbekommen, daß die Democrats-bill die Förderung ausschließlich staatlicher Bildungsinstitutionen vorsah und private Institute (die in den USA eine große Rolle spielen, wie Du sicher weißt) explizit davon ausnahm. Das ist dann allerdings wieder pure Ideologie, und ich denke, daß sich die Republikaner genau dagegen wehren. Wenn dann aber eine Streichung statt einer Gleichbehandlung bei rauskommt ... dumm, aber es sind halt Parlamentarier. Das Prinzip und der Eindruck beim eigenen Klientel sind wichtiger als der Gesamterfolg. Und wenn man die Reps in den allesverkürzenden Medien damit als Bildungsverweigerer brandtmarken kann, was will man mehr? (jedenfalls aus Dems-Sicht).

Link zu den Aspekten des Stimulus-Pakets, hatte Kicky am 28.1. hier gepostet:
online.wsj.com/article/...514522309.html?mod=todays_us_opinion
Der USA Bären-Thread permanent
permanent:

Ischariot MD

8
13.02.09 17:12
Das hast du richtig umschrieben. Es geht nur um Ideologie.  Da kann ich die Republikaner nicht verstehen. Ich bin kein Sozialist, kein Gleichmacher, nicht einmal Sozialdemokrat aber bei der Bildung und im Gesundheitswesen (solange Kinder in der Ausbildung sind) sollte für alle Menschen Chancengleichheit bestehen. Danach kann jeder selber sehen wie er/sie im Leben klarkommt. Härten (Behinderungen, gesundheitliche Beinträchtigungen usw.) ausgeschlossen.
Bilung ist ein Allgemeingut. Bildung ist die Zukunft einer Nation. Zukunft gestalten kann man nur wenn Kinder gleiche Chancen haben und sich keine Sorgen über elementare Dinge machen müssen.

Gruß

Permanent
Der USA Bären-Thread permanent
permanent:

Zeit für die Wochenendplanung

15
13.02.09 17:22

 

 

Der USA Bären-Thread 5444077

Heute dürft ihr ein Bier mit den  Jungs trinken. Morgen kümmert euch dann um die Liebe Frau. Es ist Valentinstag.

Es gilt Pluspunkte zu sammeln. Eine Kleinigkeit reicht. Pluspunkte kann man immer gebrauchen. Die sind ganz schnell aufgezehrt.

Gruß

Permanent

Der USA Bären-Thread wawidu
wawidu:

Cato-Manifest

9
13.02.09 17:56
Dieses wurde von 200 z.T. sehr renommierten US-Ökonomen unterzeichnet und belegt, dass die Pläne der Regierung von einem Großteil der Fachleute vehement abgelehnt werden.

www.cato.org/special/stimulus09/cato_stimulus.pdf
Der USA Bären-Thread Casaubon
Casaubon:

wawidu, cato-manifest

2
13.02.09 18:17
da fehlt da dieser ganz bekannte Satz im Manifest. Ich glaube, der ging irgenwie so: "via murus delenda"

;-)
"La liberté de la presse ne s'use que quand on ne s'en sert pas"
Der USA Bären-Thread wawidu
wawidu:

Die neue "Sparsamkeit" der Amis

5
13.02.09 18:26
globaleconomicanalysis.blogspot.com/2009/...ally-in-cards.html

Die tragenden Säulen der Banken im Boom der letzten Jahre waren Investments und Credit. Nach dem Hypothekengeschäft bricht ihnen nunmehr zunehmend auch das Kreditkartengeschäft weg. Besonders betroffen von dieser Entwicklung sind Bank of America und Capital One.
Der USA Bären-Thread pfeifenlümmel
pfeifenlümmel:

Die Finanzkrise wird abgespeichert

2
13.02.09 18:53
in Echtzeit:
www.freiehonnefer.de/...-des-kosmos-auf-der-spur.htm#more-1735
Der USA Bären-Thread Malko07
Malko07:

Rettungsübernahmegesetz

11
13.02.09 19:21

Morgen veröffentlicht die Süddeutsche ihre Infos bezüglich des "Rettungsübernahmegesetz", das nächsten Mittwoch verabschiedet werden soll:

Die Spitzen der Koalition haben sich auf Grundsätze für die mögliche Verstaatlichung angeschlagener Geschäftsbanken geeinigt. Nach einem Treffen von Kanzlerin Angela Merkel (CDU) mit den zuständigen Fachministern hieß es am Freitag, das "Rettungsübernahmegesetz" werde am Mittwoch vom Kabinett verabschiedet. Laut Beschluss sind auch Enteignungen möglich - aber nur dann, wenn sich zuvor alle Alternativen als nicht zielführend erwiesen haben.

Ziel der Regierung ist es zum einen, den plötzlichen Kollaps einer systemrelevanten Bank zu verhindern. Zudem will sie die Umstrukturierung von Instituten, die bereits öffentliche Hilfen in Anspruch genommen haben, in ihrem Sinne lenken können - auch um zu verhindern, dass Steuergelder in die Taschen privater Investoren aus dem In- oder Ausland abfließen.

............................

Eine solche Enteignung könnte nach Ansicht von Finanzminister Peer Steinbrück (SPD) im Fall der Hypo Real Estate nötig werden, da deren Großaktionär Christopher Flowers bisher keine Anstalten macht, sein Aktienpaket im Volumen von 24,9 Prozent an den Bund zu verkaufen. Ein Gespräch des US-Finanzinvestors mit ranghohen Regierungsbeamten hatte am Donnerstagabend keine Annäherung gebracht.

...........................

Oettinger schließt Insolvenz nicht aus

Der baden-württembergische Ministerpräsident Günther Oettinger brachte am Freitag auch eine Insolvenz der Hypo Real Estate ins Gespräch. Er sei nicht davon überzeugt, dass "die HRE um jeden Preis erhalten werden muss", sagte der CDU-Politiker der Zeitschrift Wirtschaftswoche.

Zwar wären bei einer Pleite viele andere Banken zu Abschreibungen gezwungen. Aber ihnen "könnten wir dann zielgenauer und möglicherweise auch kostengünstiger helfen als durch eine in ihrer rechtlichen Dimension und finanziellen Auswirkung nicht überschaubare Verstaatlichung dieser Bank", sagte Oettinger. Er erwarte, dass die Bundesregierung neben anderen auch diese Alternative prüfe.

..................

www.sueddeutsche.de/finanzen/659/458313/text/

Der USA Bären-Thread Marlboromann
Marlboromann:

Wo ist die HRE bitte Systemrelevant?

6
13.02.09 20:11
Auch im Handelsblatt schreibt man über Systemrelevanz in Bezug auf die HRE.

Zitat aus www.handelsblatt.com/politik/deutschland/...hen-lassen;2153161
,,Oettinger stellt sich damit gegen die von Unions-Fraktionschef Volker Kauder (CDU) ausgegebene Linie, die HRE in jedem Fall zu retten. Mit Finanzhilfen von bislang schon 102 Mrd. Euro haben Bund und Banken die HRE vor dem Zusammenbruch bewahrt. Kauder sagte, nach Gesprächen mit Großaktionären der Hypo Real Estate werde man "eine ganz genaue Einzelfalllösung für die Hypo Real Estate finden". Entscheidend sei, dass die Bankenrettung den Steuerzahler so wenig wie möglich koste. Die HRE erhalte aber weiterhin ihre staatlichen Milliarden, da eine systemrelevante Bank nicht pleitegehen dürfte. Eine Insolvenz der HRE würde das ganze Bankensystem in Mitleidenschaft ziehen, betonte Kauder."

Drei Fragen:
Erstens: Wenn man die Bank in eine Insolvenz schicken will oder kann, warum wurden dann 102 Mrd. Euro schon in die HRE verballert?
Zweitens: Wenn 102 Mrd. Euro weg sind, was an sich schon eine gewaltige Summe ist, warum spricht man dann noch von dem Suchen nach einer Lösung die den Steuerzahler wenig kosten soll?
Drittens: Wenn die HRE systemrelevant sei, warum hat man sie dann nicht schon lange komplett gerettet oder verstaatlicht, denn alles weiter würde ja das System gefährden?

Alle drei Fragen bringen mich zu einem Ergebnis. Die Belügen uns wie gedruckt. Keinem soll auffallen das der Bankenrettungsfonds leer ist oder fast leer ist, dank der beknackten Retail- und Landesbanken.

Ich sehe auch nicht weshalb Deutschland nicht ohne eine HRE überleben sollte. DIE GEHEN UNS DOCH AM ARSCH VORBEI!!!!
Das ist so wie mit den Tankstellen. Geht Esso pleite, dann kaufe ich halt bei Shell. Es gibt doch genügend Alternativen für die HRE.
Der USA Bären-Thread Marlboromann
Marlboromann:

Und noch zwei Punkte zu Guttenberg

5
13.02.09 20:15

Der USA Bären-Thread 5444763

1: Mach den Mund zu, es zieht!

2. Räum deinen Stuhl, du Niete!

Der USA Bären-Thread pfeifenlümmel
pfeifenlümmel:

Greenspan konnte besser

3
13.02.09 20:31
taktieren als die Nieten im Moment!
(Verkleinert auf 70%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 216452
Der USA Bären-Thread Tormenta63
Tormenta63:

@Marlboromann

10
13.02.09 22:40
Wenn ich richtig informiert bin, sind bei der HRE die 102 Mrd € nicht verballert, nicht weg, sondern der Staat hat in diesem Umfang Bürgschaften übernommen. Die HRE hat Schuldner von erstklassiger Bonität. Problematisch wurde das Finanzierungskonzept der HRE, so dass der Staat mit Bürschaften einspringen muss.
Der HRE ist Marktfüherer im Pfandbriefgeschäft. Pfandbriefe diesen der Finanzierung der Investitionen der öffentlichen Hand. Nach herrschender Auffassung würde ein Wegbrechen des Pfandbriefmarktes die weitere Finanzierung der öffentlichen Hand teilweise gefährden.
In Bezug auf die HRE wäre eine eingeschränkte Insolvenz zu bevorzugen, bei der, vereinfacht ausgedrückt, die Bank fortgeführt wird, die Schuldner aber wie bei einer Insolvenz praktisch leer ausgehen ( FAZ vom 12.2, Seite 13)
Eine andere Alternative, wäre eine Kapitalerhöhung, bei der der Anteil der Altaktionäre auf unter 5 Prozent zurückgehen würde.
Tormenta
Der USA Bären-Thread wawidu
wawidu:

Interessante Spyders

7
13.02.09 22:52
Der 15-Minuten-Chart zeigt einige sehr bezeichnende Aspekte: Die gestrige "Bullenattacke" gegen Handelsschluss führte heute per Saldo nicht zu den wohl erhofften Anschlusskäufen. Den Bullen ist es nicht gelungen, den Wochensaldo einigermaßen positiv zu gestalten.
(Verkleinert auf 90%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 216475
Der USA Bären-Thread Keno77
Keno77:

Ein sehr interessantes Interview

16
13.02.09 22:54

….. mit Felix Zulauf, Hedgefondsmanager.

da sehr lang, hier einige „essentials“ zusammengestellt:
 
 
zum Kern der Krise:
Wir haben verschiedene Probleme.
 
1) ein marodes Bankensystem, das rekapitalisiert werden muss.
 
2) die noch anstehenden Abschreibungen auf Kredite, die nicht mehr bedient werden können.
 
3) es müssen verschiedene Schuldnerschichten saniert werden. Die privaten Haushalte in den Vereinigten Staaten, Großbritannien, Australien, Irland, Spanien, Griechenland und so weiter.
 
4) Schließlich haben wir eine Konjunktur, die weltweit simultan so stark oder noch heftiger einbricht, wie zuletzt in der Asienkrise.
 
 
Unterschied zum normalen konjunkturellen Abschwung
1) Die jetzige Entwicklung ist in ihrer Dimension nicht vergleichbar mit einer normalen Rezession, in welcher üblicherweise temporäre Lagerüberhänge abgebaut werden und wonach sich die Wirtschaft wieder rasch erholen kann.
 
2) Antriebsmotor und Dynamo der Weltwirtschaft war bislang der amerikanische Konsument.
 
Nachdem die Hauspreise in den vergangenen Monaten stark gefallen sind, hat die Hälfte aller Hausbesitzer, die eine Hypothek besitzen - das sind 55 Prozent aller Hausbesitzer und 70 Prozent aller Amerikaner sind Hausbesitzer - kein Eigenkapital mehr oder gar negatives Eigenkapital.Der amerikanische Konsument wird als Antriebsmotor der Weltwirtschaft ausfallen.
3) Dazu kommt der Verlust von mehr als 20 Prozent ihrer Vermögen. In den vergangenen Rezessionen lag der durchschnittliche Vermögensverlust bei maximal fünf Prozent im Jahresvergleich.
 
 
Kann Obama mit seinen Konjunkturprogrammen helfen?
In den kommenden vier, fünf Jahren werden amerikanische und andere private Haushalte weltweit ihre Bilanzen sanieren. Sie werden auch mit Hilfe von staatlichen Programmen, die bis jetzt noch nicht beschlossen worden sind, die aber wahrscheinlich kommen werden, ihre Schulden abbauen. Das heißt, das Wirtschaftssystem an sich wird nicht kollabieren wie in den 30er-Jahren, aber in diesem Rahmen sind nur unterdurchschnittliche Wachstumsraten möglich.
 
 
Mittelfristiges Szenario der Wirtschaft
Insgesamt werden uns die wirtschaftlichen Probleme im optimistischen Falle fünf bis zehn Jahre beschäftigen. In dieser Zeit werden wir volkswirtschaftliche Entwicklungen haben, die völlig anders aussehen als in der Vergangenheit. Ich nenne dieses Szenario „Soft-Depression“: Die Grundpfeiler des Wirtschaftssystems bleiben zwar erhalten, aber die Volkswirtschaften können sich über längere Zeit nur unterdurchschnittlich entwickeln.
 
 
Kurzfristiges Szenario für die Staatshaushalte
Die Finanzlöcher werden unglaublich groß werden. Denn auf der einen Seite werden die Steuereinnahmen dramatisch zurückgehen, auf der anderen Seite muss der Staat mehr Geld ausgeben. In Amerika rechne ich im Jahr 2009 mit einem Defizit von 2.000 Milliarden Dollar.
 
 
Perspektive Aktienmärkte
Die Märkte laufen seit vier Monaten im Trend seitwärts. Ich gehe davon aus, dass sie in nächster Zeit nach unten aus dieser Formation ausbrechen werden.
Gründe:
 
1) wird das amerikanische Konjunkturprogramm kaum die Hoffnungen der Anleger erfüllen können.
 
2) Zweitens ist das Bankenproblem noch nicht gelöst. In den Vereinigten Staaten liegt der unbewältigte Abschreibungsbedarf zwischen 2 und 4 Billionen Dollar. Das Eigenkapital der Banken beträgt jedoch nur 1,5 Billionen Dollar.
 
3) In Europa kommen Strukturprobleme dazu. Der Knoblauchgürtel - Griechenland, Italien, Spanien, Portugal und vielleicht noch Irland - fährt selbst in guten Zeiten große Ertragsbilanzdefizite ein. In der Krise lassen sie sich nun nicht mehr finanzieren. Deswegen wären Anpassungen notwendig, um die Wettbewerbsfähigkeit wieder herzustellen. Abwertungen der Währungen sind nicht mehr möglich. Aus diesem Grund müssen sie über die Realwirtschaft laufen. Aber weder Transferzahlungen noch Lohnkürzungen scheinen realistisch zu sein. Umso stärker dürften die Konjunktureinbrüche ausfallen.
 
 
Perspektive Euro – Dollar
Allerdings gibt es im Moment so etwas wie eine gigantische Dollar-Short-Position. Die kann dazu führen, dass der Euro in nächster Zeit bis auf eine Einheit der amerikanischen Währung fallen wird. Grundsätzlich betrachte ich den Devisenmarkt vorsichtig. Die wirtschaftlichen Veränderungen bringen starke Währungsbewegungen mit sich. Diese können ausgelöst werden von staatlichen Eingriffen, die nicht prognostizierbar sind.

Quelle: http://www.faz.net/s/Rub48D1CBFB8D984684AF5F46CE28AC585D/Doc~EE402F307FF9F462C806356E1CB1D109D~ATpl~Ecommon~Sspezial.html

Der USA Bären-Thread Casaubon
Casaubon:

wow, keno, danke für den Artikel

10
13.02.09 23:11
da hast du dir echt viel Mühe gemacht. (Hätte man solche Zusammenfassungen früher in der Schule von uns verlangt, so hätten wir sicher den Lehrer gehasst. Heute machen wir solche Zusammenfassungen freiwillig ;-)


Danke und ein schönes WE

Casaubon
"La liberté de la presse ne s'use que quand on ne s'en sert pas"
Der USA Bären-Thread wawidu
wawidu:

$USB - Das sieht nicht gut aus

6
13.02.09 23:14
Der Kursgewinn der letzten drei Handelstage wurde heute wieder fast vollständig zunichte gemacht.
(Verkleinert auf 90%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 216476
Der USA Bären-Thread B.Helios
B.Helios:

"Wir haben ja alle noch zu essen"

7
13.02.09 23:27

"Wir haben ja alle noch zu essen"  Von Arne Stuhr  Sein Ifo-Index ist das Konjunkturbarometer der deutschen Wirtschaft. Und auch wenn dieses jüngst ein bisschen nach oben ausschlug, rechnet der Münchener Ökonom Hans-Werner Sinn damit, dass Deutschland die wahren Folgen der Krise erst in ein paar Monaten wirklich spüren wird - Hunderttausende zusätzliche Arbeitslose inklusive.  Hamburg -

"Wenn jemand behauptet, dass es schon im Sommer wieder aufwärtsgeht, ist das alles Käse." Hans-Werner Sinn gab sich am Donnerstagabend vor dem Club Hamburger Wirtschaftsjournalisten erst gar keine Mühe, Optimismus zu verbreiten. "Die Krise kommt, und zwar massiv", sagte der Leiter des Münchener Ifo-Instituts weiter.

www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/...k-607414,00.html

"Die Aktienbörsen werden im wesentlichen von Psychopathen bevölkert."
Altkanzler Helmut Schmidt
Der USA Bären-Thread Supermario
Supermario:

Klassische Sanierungsmethode

5
13.02.09 23:44
was mich wundert, ist, dass die klassische Sanierungsmethode, nämlich Herabsetzung des Grundkapitals mit anschließender Kapitalerhöhung zu keiner Zeit im Gespräch war.

Stattdessen wird der schwachsinnige Vorschlag einer Enteignung der Aktionäre ins Gespräch gebracht.

Der "Wert" von HRE ist aktuell de facto nahe Null.

Wenn eine klassiche Sanierung, nämlich Herabsetzung des Grundkapitals im Verhältnis von sagen wir mal 1000:1 mit anschließender Kapitalerhöhung durchgeführt würde, dann würde entweder die Kapitalerhöhung via Altaktionäre über die Bühne gehen oder die nicht ausgeübten Bezugsrechte vom Staat übernommen werden.

Auf alle Fälle eine elegantere Methode als die quasisozialistische Enteignung der Altaktionäre.

Die Aufregung vom guten alten Busch (amüsantes Video, war glaube ich, hier irgendwo verlinkt) war übrigens absurd, denn bei den beiden FMs wurden die Altaktionäre auch quasi enteignet - und das im Musterlandes des Kapitalismus.
Der USA Bären-Thread Nomos
Nomos:

@Marlboromann (#38311#)

9
13.02.09 23:50
Deine drei Fragen sind absolut berechtigt und hervorragend analysiert.

Wie Du aber schon selber richtig erkannt hast, gerät das ganze Ausmaß des Desasters nicht an die Öffentlichkeit.

Tormenta63 hat in seinem Posting  e i n e n  ganz wichtigen Punkt zu recht hervorgehoben.

Die HRE ist too big to be allowed to fail, aber nach meiner ganz persönlichen (auf Deutschland bezogenen)  Meinung auch fast schon wieder too big to save.

Die HRE ist leider keine Tankstelle, die man einfach so schließen kann, ohne andere in Mitleidenschaft zu ziehen.

Aktuell herrscht nichts als Panik und man kann sich alles erlauben, aber nicht noch einmal einen zweiten Fall wie Lehmann Brothers.

M.E. stehen wir am Rande einer epochalen Zeitenwende, welche die Grundfeste unserer Sozialisation aufs heftigste erschüttern könnte.

(Seriöse) Großanleger stehen mit ihren Vermögen völlig ratlos da. Sie wissen nicht mehr, in was sie ihr Geld noch investieren sollen / könnnen.

Merkels Versprechen (die Spareinlagen sind sicher) ist bis heute noch nicht in ein Gesetz transformiert worden.

(Seriösen) Großanlegern geht es inzwischen gar nicht mehr um einen Vermögenszuwachs, sondern ihre Sorgen drehen sich nur noch um den Vermögenserhalt.

Wir können nur hoffen, dass es nicht zu einem "Circulus vitiosus" (verhängnisvollen Kreislauf) kommt.
Der USA Bären-Thread Anti Lemming
Anti Lemming:

Bitte führt die HRE-Diskussion

4
14.02.09 00:06
in Fuzzis HRE Thread. Dort habe ich heute selber Einiges zur HRE gepostet.

http://www.ariva.de/Sanierer_t323901?pnr=5442800#jump5442800
http://www.ariva.de/...ternehmer_wert_t323901?pnr=5443428#jump5443428
http://www.ariva.de/Pendulum_t323901?pnr=5443604#jump5443604

Mit dem US-Bären-Thema hat die HRE wenig zu tun, da sie nur am Rande von US-Subprime-Schrott betroffen ist.

Die Einwände von Tormenta gegen das Posting von Marlboromann finde ich zutreffend. Es ist falsch, zu behaupten, da seien bereits "102 Mrd. verballert" worden. Bei einer Bürgschaft fließt zunächst kein Geld - und im Idealfall überhaupt nie!

Als Spaß-Beilage dann noch dies hier:

http://www.ariva.de/...nn_aufgestellt_t323901?pnr=5442347#jump5442347
Der USA Bären-Thread Nomos
Nomos:

Ist in Ordnung A.L.,

2
14.02.09 00:47
werde mich daran halten.

Das Problem ist nur:

Ariva erlaubt mir nicht mehr, Deine Postings zu bewerten, da ich angeblich schon zu viele
positive Sterne in kurzer Zeit an Dich vergeben habe.

Ist natürlich schlecht für jemanden, der morgens um 6 das Haus verlässt und  abends um 21 Uhr wiederkehrt.

Vielleicht ist ja eine studentische Hilfskraft in der Lage, sich meinem Dilemma gegenüber mitfühlend zu zeigen.

Würde mich freuen, wenn ich die Möglichkeit bekäme, abends sämtliche Postings des Tages nach meinem Gusto bewerten zu dürfen.

Grüße an Ariva
Der USA Bären-Thread fischerei
fischerei:

Jetzt mal was ausser der Reihe!

4
14.02.09 01:12
So ca. die letzten 14 Tage ist mir aufgefallen, immer wenn im Bärenthread ein Link zu einem guten Beitrag in der FAZ/HB/FTD o.ä. Journalen kommt, dann taucht dieser kurze Zeit später im DGF auf, entweder sind hier Doppelagenten unterwegs oder die Poster im Bärenthread sind einfach schneller, was natürlich für die TOP-Qualität hier spricht. Vielleicht ist es auch nur Zufall.

Hier mal ein Beispiel:  Keno77, Posting: #38316 um 22:54 Uhr und im gelben Forum der gleiche Link zur FAZ von User alberich, 13.02.2009 um 23:32 Uhr

Der Link dorthin: www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=82367

Ich werde die Sache erstmal weiter beobachten und dann Bescheid geben.

Gruss fischerei
Der USA Bären-Thread permanent
permanent:

Preis vor Menge

2
14.02.09 09:19

Hoffnung an den Hochöfen

14.02.2009 , 09:00 Uhr von Martin Murphy

Harte Zeiten für Stahlproduzenten: Gebeutelt von der schwachen Nachfrage stehen sie stark unter Druck. Doch Experten glauben, dass die Konzerne gut vorbereitet sind. Das schlägt sich in den Produktionsbilanzen nieder. Artikel


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