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wo ist mein Geld geblieben


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Gruppe: Finanzmarkt-Ticket   Forum: Börse
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fondsmanage.:

Puma und langfristige Profitabilität / VW

2
25.07.25 18:21
Ich gebe dir recht, dass es einen "hart umkämpften" Markt in der Sportartikel-Branche gibt. Da gibt es u. a. "den Ami" Nike, aber auch "die Deutschen" Adidas und Puma (ist ja bekanntlich die gleiche Familie). Für mich zählte heute wieder die Devise "kaufen, wenn die Kanonen donnern" und eigentlich ist Puma auch kein Unternehmen, in das ich "typischerweise" investiere. Das ganze ist - da bin ich ehrlich  - ein Zock.
Es ist daher eher eine "Ergänzung" und "Diversifizierung" meines Depots, in dem ja bekanntlich derzeit (noch) die Autos vorherrschen.
Meinen riesigen Anteil an VW habe ich übrigens reduziert, auch wenn "der Rest" derzeit noch 15%  des gesamten Fondsvolumens ausmacht.
Aberes ist natürlich klar, dass Puma ein spekulativer Wert ist und das ist eher eine "Beimischung" zu meinem ansonsten doch sehr "konservativen" Depot. Aber bestimmt nicht so spekulativ wie Tesla.
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Dschägga:

Wo liegt dann

 
25.07.25 18:23
Puma und langfristige Profitabilität / VW
Ich gebe dir recht, dass es einen "hart umkämpften" Markt in der Sportartikel-Branche gibt. Da gibt es u. a. "den Ami" Nike, aber auch "die Deutschen" Adidas und Puma (ist ja bekanntlich die gleiche Familie). Für mich zählte heute wieder die Devise "kaufen, wenn die Kanonen donnern" und eigentlich ist Puma auch kein Unternehmen, in das ich "typischerweise" investiere. Das ganze ist - da bin ich ehrlich  - ein Zock.
Es ist daher eher eine "Ergänzung" und "Diversifizierung" meines Depots, in dem ja bekanntlich derzeit (noch) die Autos vorherrschen.
Meinen riesigen Anteil an VW habe ich übrigens reduziert, auch wenn "der Rest" derzeit noch 15%  des gesamten Fondsvolumens ausmacht.
Aberes ist natürlich klar, dass Puma ein spekulativer Wert ist und das ist eher eine "Beimischung" zu meinem ansonsten doch sehr "konservativen" Depot. Aber bestimmt nicht so spekulativ wie Tesla.
fondsmanagement, 25.07.25 18:21
jetzt Dein MEK bei Puma?
Möge der Erfolg mit euch sein.
Jeder ist selbst seines Glückes Schmied.
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#8853

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#8854

Top-Aktien:

100,35 € ___ VW Vorzugsaktie ___ Schlusskurs Xetra

 
25.07.25 19:26
-
Heute war ein vierfacher Tagesumsatz

www.boerse-live.at/de/...tock-details/tts-459213/history/bars



17:35:12           100,35 €            864.024  Umsatz in Stk.       Börse Xetra

www.boerse-live.at/de/...ock-details/tts-459213/history/ticks


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Balkonien:

Pierer mobility

 
25.07.25 20:30
Erinnert such noch jemand an Pierer von meiner watchlist ?
https://www.ariva.de/aktien/...vorlaeufige-ergebnisse-des-h1-11704451
Antworten
Homeopath:

Dschägga: Wieso Haltezeitraum und fixer Zielwert?

 
25.07.25 20:41
Wieso legst
bei Derivaten einen Haltezeitraum und einen fixen Zielwert fest.

Vergleich es einfach mit Aktien. Auch da wettest Du, um es in Deinen Worten zu sagen, auf einen höheren Kurs in der Zukunft. Nur eben mit weniger Renditechance dafür auch weniger Risiko. Kein Unterschied dem Grunde nach. Aber das schmeckt Dir nicht, das wissen wir nun.
Dschägga, 25.07.25 17:53
Weil es bei den klassischen Derivaten zur Absicherung eines Gechäfts so üblich war/ist und weil es bei der ersten von Dir verlinkten Website ( www.hsbc-zertifikate.de/home/Landingpages/...ut-Produkte.html ) im Vordergrund steht, da geht es um KO-Zertifikate.

Die SG www.ideas-magazin.de/informationen/wissen/...tifikate-wetten/ gibt sich viel Mühe, das Wort "Wette" anzugehen. Einmal "juristisch" mit der Spitzfindigkeit, daß § 762 BGB nicht für Derivate gilt (klar, das sind "Verträge" aber vom Charakter her ...), man im Gegensatz zur "landläufigen Wette" den Wettgewinn eben einklagen kann, und mit dem Ausflug, welche (Sport-)Wette in Wirklichkeit ein Glücksspiel sei und keine Wette, und dann mit dem gleichen Vergleich mit der Aktie. (echt jetzt?)

Bei der Aktie partizipiert der Aktionär am unternehmerischen Risiko und am Gewinn (wie ein Anteilseigner einer Firma mit beschränkter Haftung), der Aktionär hat sogar analog zu seiner Beteiligung Einfluß auf das Unternehmen (Stimmrechte, ja, meist in homöopatischer Dosis) plus er trägt das Risiko des momentanen Marktwertes der Anteile, den ein Firmenteilhaber sonst im Fall der Falle durch Gutachter oder Angebot und Nachfrage, nicht aber täglich durch die Anzeigetafel zu sehen bekäme.

Wäre ich spitzfindig wie die SG, sagte ich: "Bei der Aktie habe ich via Stimmrecht Einfluß auf den Unternehmenserfolg! [ja, Unfug!] Beim Derivat gucke ich einem Kurs (o.ä.) nur zu wie bei einer Sportwette, die in Wirklichkeit nach deren Ansicht gar keine Wette sondern ein Glücksspiel ist."

Aber unterm Strich ist der normale Unterschied
- "Ich kann leicht mal 100% KO gehen wenn der Kurs/Index vor Fälligkeitsdatum kurz mal zu stark hustet" und
- "Ich kann nur 100% KO gehen wenn die Firma Pleite geht"
wohl uns beiden und den Mitlesern durchaus klar.
Möge der Erfolg mit euch sein.
Jeder ist selbst seines Glückes Schmied.
Antworten
Balkonien:

Pierer mobility

 
25.07.25 21:02
Kauf 18,976
Antworten
Balkonien:

Hätte ich zu

 
25.07.25 21:17
15 kaufen sollen....das wäre aber eine Wette gewesen..
Antworten
Dschägga:

Schön zu sehen

 
25.07.25 21:21
Dschägga: Wieso Haltezeitraum und fixer Zielwert?
Weil es bei den klassischen Derivaten zur Absicherung eines Gechäfts so üblich war/ist und weil es bei der ersten von Dir verlinkten Website ( https://www.hsbc-zertifikate.de/home/Landingpages/...ut-Produkte.html ) im Vordergrund steht, da geht es um KO-Zertifikate.

Die SG https://www.ideas-magazin.de/informationen/wissen/...tifikate-wetten/ gibt sich viel Mühe, das Wort "Wette" anzugehen. Einmal "juristisch" mit der Spitzfindigkeit, daß § 762 BGB nicht für Derivate gilt (klar, das sind "Verträge" aber vom Charakter her ...), man im Gegensatz zur "landläufigen Wette" den Wettgewinn eben einklagen kann, und mit dem Ausflug, welche (Sport-)Wette in Wirklichkeit ein Glücksspiel sei und keine Wette, und dann mit dem gleichen Vergleich mit der Aktie. (echt jetzt?)

Bei der Aktie partizipiert der Aktionär am unternehmerischen Risiko und am Gewinn (wie ein Anteilseigner einer Firma mit beschränkter Haftung), der Aktionär hat sogar analog zu seiner Beteiligung Einfluß auf das Unternehmen (Stimmrechte, ja, meist in homöopatischer Dosis) plus er trägt das Risiko des momentanen Marktwertes der Anteile, den ein Firmenteilhaber sonst im Fall der Falle durch Gutachter oder Angebot und Nachfrage, nicht aber täglich durch die Anzeigetafel zu sehen bekäme.

Wäre ich spitzfindig wie die SG, sagte ich: "Bei der Aktie habe ich via Stimmrecht Einfluß auf den Unternehmenserfolg! [ja, Unfug!] Beim Derivat gucke ich einem Kurs (o.ä.) nur zu wie bei einer Sportwette, die in Wirklichkeit nach deren Ansicht gar keine Wette sondern ein Glücksspiel ist."

Aber unterm Strich ist der normale Unterschied
- "Ich kann leicht mal 100% KO gehen wenn der Kurs/Index vor Fälligkeitsdatum kurz mal zu stark hustet" und
- "Ich kann nur 100% KO gehen wenn die Firma Pleite geht"
wohl uns beiden und den Mitlesern durchaus klar.
Homeopath, 25.07.25 20:41
wie Du Dich windest. lol

Also wie viele Stimmenanteil kriegst Du bei VW VZ? lol
Bei Aktien parizipierst Fu nur am Gewinn, falls dieser ausgeschüttet wird.
Im Grunde hast Du schon verstanden, dass entweder beides Wetten sind oder eben keines von beiden.
Aber gesichtswahrend kommst Du aus Deiner "Wettnummer" nicht mehr raus.
Wenn mir selbst Grandland2 beipflichten muss, ist alles dazu gesagt.
Lass es einfach einschlafen und dann Scheamm drüber über Deine Fehleinschätzung.
Möge der Erfolg mit euch sein.
Jeder ist selbst seines Glückes Schmied.
Antworten
Homeopath:

Balkonien: Pierer mobility ?

 
25.07.25 21:24
Da könnte man fast meinen, Du wolltest meine Argumentation "eine Aktie sei im Gegensatz zum Derivat keine Sportwette" unterlaufen ;-)

Ich erinnere mich, ich drücke die Daumen, um mit ein-/aufzusteigen bin ich zu feige.

Das Orakel hier: www.finanzen.net/fundamentalanalyse/pierer_mobility
weist auf eine Wundertüte hin. (ist das überhaupt die richtige ISIN AT0000KTMI02 ?)
Antworten
Homeopath:

Dschägga: Wenn Du behauptest,

3
25.07.25 21:31
Schön zu sehen
wie Du Dich windest. lol

Also wie viele Stimmenanteil kriegst Du bei VW VZ? lol
Bei Aktien parizipierst Fu nur am Gewinn, falls dieser ausgeschüttet wird.
Im Grunde hast Du schon verstanden, dass entweder beides Wetten sind oder eben keines von beiden.
Aber gesichtswahrend kommst Du aus Deiner "Wettnummer" nicht mehr raus.
Wenn mir selbst Grandland2 beipflichten muss, ist alles dazu gesagt.
Lass es einfach einschlafen und dann Scheamm drüber über Deine Fehleinschätzung.
Dschägga, 25.07.25 21:21
daß entweder beides Wetten sind oder beides nicht und/oder widerholst, daß Derivate keine sind, oder dicke, spitzfindige Frösche aus dem Sumpf zitierst, die Deine Meinung stützen, dann reicht das nicht ganz damit ich mich schäme ;-)

Der Rest der Leserschaft kann sich ja eine eigene Meinung bilden. Der Schiedsrichter sollte unparteiisch sein und nicht einer der Player.
Möge der Erfolg mit euch sein.
Jeder ist selbst seines Glückes Schmied.
Antworten
Balkonien:

Analyse vom 18.7.

 
25.07.25 21:41
Balkonien: Pierer mobility ?
Da könnte man fast meinen, Du wolltest meine Argumentation "eine Aktie sei im Gegensatz zum Derivat keine Sportwette" unterlaufen ;-)

Ich erinnere mich, ich drücke die Daumen, um mit ein-/aufzusteigen bin ich zu feige.

Das Orakel hier: https://www.finanzen.net/fundamentalanalyse/pierer_mobility
weist auf eine Wundertüte hin. (ist das überhaupt die richtige ISIN AT0000KTMI02 ?)
Homeopath, 25.07.25 21:24
Zeiten ändern sich ? Hoffentlich..
Antworten
fondsmanage.:

dschägga

 
25.07.25 21:41
Mein MEK ist von ursprünglich 35,013 auf 26,206 gesunken. Nun steht der Kurs bei 20,77, also für mich knapp -21%.
Ich hoffe, nicht nur durch eine Kurserholung wieder auf +/- 0 zu kommen, sondern auch durch Ausnutzen der Kursschwankungen, die ich weiterhin erwarte.
Über ein "Kursziel" mache ich mir Gedanken, wenn die Aktie wieder gestiegen ist. Zwischenziel ist auf jeden Fall erstmal, die Verluste zu reduzieren.

Ich enpfinde die derzeitige (Aktien-)Marktlage als überaus schwierig einschätzbar, weil es derzeit so viele Einflussfaktoren gibt, die nur sehr indirekt mit der eigentlichen "Lage" der Unternehmen zu tun haben.

Da gehört nicht zuletzt auch die Tatsache dazu, dass die öffentliche Hand viel zu wenig unternimmt, um die "öffentlichen Güter" (im Osten sagte man früher: "das Volkseigentum" - gemeint ist aber das Gleiche) in Schuss zu halten. Hier müsste viel mehr passieren, was zwar kurz- und mittelfristig erstmal Geld kostet, aber insgesamt deutlich billiger wäre, als die jetztige "Strategie", erstmal alles völlig herunterzuwirtschaften und später alles komplett neu aufzubauen. Leider ist "die öffentliche Hand" da in keiner Weise klug.
Antworten
Balkonien:

Was hat der Staat

 
25.07.25 21:59
mit der Wirtschaft zu tun ? Volkseigentum und Misswirtschaft liegen hinter uns. Unternehmen sind eigenverantwortlich
Antworten
Spatz1a:

es gibt nur einen Grund deutsche Aktien zu kaufen

 
25.07.25 22:39
und der ist: (Quelle:KI)

"Die Bundesregierung plant eine umfassende Reform der Altersvorsorge, bei der Aktien und ETFs eine zentrale Rolle spielen sollen."
Antworten
St2023:

Was sagte ich die

 
25.07.25 22:48
tage Freitag wird ein schöner Tag ich bin mit erst mal 100,25  Euro gut zufrieden.
Mein Depot ist im Plus und mehr wollte ich nicht. Der rest kommt von alleine.
Ich habe mir das recht genommen noch mal 100 St zu verkaufen zu höchst Kursen es standen der Einkauf vom 7.4.2025  87,05 Euro gegenüber,
was belächelte hier mal einige Verlustkonto, Verlusttopf und was nicht alle lohnt nicht.

VOLKSWAGEN AG VZO O.N.  
DE0007664039
1.000,00 Stück
100,15 EUR
          §
100.150,00 EUR
Tendenz: stark gestiegen 5,00 %
Antworten
St2023:

meine Einkäufe

 
25.07.25 23:02
10283 Euro
10203 Euro
8779 Euro
9745 Euro
9675 Euro
9664 Euro
9600 Euro
9444 Euro
8705 Euro verkauf netto abzüglich Gebühr 9900 Euro
9273 Euro  Verkauf netto abzüglich Gebühr  9500 Euro
Verlusttopf sehe ich morgen früh erst
Schätze bei 4629
Einkauf liegt bei 95371 Euro mit Gebühr. Das ist jetzt absoluter Zufall oder ein Zeichen 100 Euro ist mein Einstiegs schnitt.
Antworten
St2023:

Wenn man überlegt

 
25.07.25 23:10
ich hatte mal 120 Euro Einkauf im schnitt. Dividenden sind nicht mit gerechnet.
Zugänge
      2025§158.273,61 EUR
Abgänge
      2025§198.108,10 EUR
Das ist mein Stand heute mit wieviel ich gehandelt habe.
ITM Power ist dabei.
Antworten
Dschägga:

Da hast Du

 
26.07.25 08:19
dschägga
Mein MEK ist von ursprünglich 35,013 auf 26,206 gesunken. Nun steht der Kurs bei 20,77, also für mich knapp -21%.
Ich hoffe, nicht nur durch eine Kurserholung wieder auf +/- 0 zu kommen, sondern auch durch Ausnutzen der Kursschwankungen, die ich weiterhin erwarte.
Über ein "Kursziel" mache ich mir Gedanken, wenn die Aktie wieder gestiegen ist. Zwischenziel ist auf jeden Fall erstmal, die Verluste zu reduzieren.

Ich enpfinde die derzeitige (Aktien-)Marktlage als überaus schwierig einschätzbar, weil es derzeit so viele Einflussfaktoren gibt, die nur sehr indirekt mit der eigentlichen "Lage" der Unternehmen zu tun haben.

Da gehört nicht zuletzt auch die Tatsache dazu, dass die öffentliche Hand viel zu wenig unternimmt, um die "öffentlichen Güter" (im Osten sagte man früher: "das Volkseigentum" - gemeint ist aber das Gleiche) in Schuss zu halten. Hier müsste viel mehr passieren, was zwar kurz- und mittelfristig erstmal Geld kostet, aber insgesamt deutlich billiger wäre, als die jetztige "Strategie", erstmal alles völlig herunterzuwirtschaften und später alles komplett neu aufzubauen. Leider ist "die öffentliche Hand" da in keiner Weise klug.
fondsmanagement, 25.07.25 21:41
aber nochmal eine ordentliche Schippe von Puma draufgelegt.
Wäre mir zu riskant
Möge der Erfolg mit euch sein.
Jeder ist selbst seines Glückes Schmied.
Antworten
G559A:

Puma @Fondsmanager

2
26.07.25 08:19
Du hast dich für eine Aktie entschieden und daran geglaubt. Nun kam es etwas anders und du bist momentan in der Verlustzone. So what? Wer in Aktien investiert muss auch mal Verluste aushalten, das gehört zum Spiel. Und wer weiss, wo der Kurs in einem Jahr steht, ev. biste dann dick in der Gewinnzone. Also lass deinen Kopf nicht hängen, das Spiel geht weiter.

Das Mea Culpa ist auch nicht nötig von wegen falls einer dir gefolgt ist und nun Verluste hat. Jeder ist selber verantwortlich für das, was er kauft und was nicht. Egal ob er einer Empfehlung folgt oder selber entscheidet. Sein Geld, sein Risiko, seine Verantwortung.
Antworten
Dschägga:

Für Fehleinschätzungen

 
26.07.25 08:21
Dschägga: Wenn Du behauptest,
daß entweder beides Wetten sind oder beides nicht und/oder widerholst, daß Derivate keine sind, oder dicke, spitzfindige Frösche aus dem Sumpf zitierst, die Deine Meinung stützen, dann reicht das nicht ganz damit ich mich schäme ;-)

Der Rest der Leserschaft kann sich ja eine eigene Meinung bilden. Der Schiedsrichter sollte unparteiisch sein und nicht einer der Player.
Homeopath, 25.07.25 21:31
musst Du Dich ja nicht schämen.
Wichtig ist, dass Du was daraus lernst.
Möge der Erfolg mit euch sein.
Jeder ist selbst seines Glückes Schmied.
Antworten
Dschägga:

Am Wochenende

2
26.07.25 09:01
kommt der EU-Deal.
Montag dann dunkelgrün.
I told u.
Möge der Erfolg mit euch sein.
Jeder ist selbst seines Glückes Schmied.
Antworten
Jokurt:

Dunkelgruen?

 
26.07.25 09:36
... also wieder 0,4 Prozent Minus wie bei deiner letzten Ansage?

Hat Flintenuschi mittlerweile Golf spielen gelernt?

Schoenes Wochenende
Antworten
Top-Aktien:

Zoll-Deal am Sonntag?

 
26.07.25 12:31
-
www.handelsblatt.com/politik/...-handelsfragen/100144154.html

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