Update Software Cloudsoftwarewert vor Turnaround?


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Update Software kein aktueller Kurs verfügbar
 
Scansoft:

Update Software Cloudsoftwarewert vor Turnaround?

5
29.03.14 15:08
Der Wert war seit fast 10 Jahren eine nicht enden wollende Valuefalle. Ein prinzipiell hochmargiges und attraktives Geschäftsmodell, was nunmehr aber seit 2008 jedes Jahr Verluste generiert bei schrumpfenden Umsätzen, wobei 2013 mit 2 Mill., der höchste Verlust seit 2003 erzielt wurde.

Hauptgrund für die Verlustserie war die Umstellung des Geschäftsmodells im Jahr 2009 Weg von Lizenzen hin hybriden Geschäftsmodell aus Cloud und Lizenzerlösen, mit der Folge, dass Umsatz und Rohertrag ab 2010 stark rückläufig waren und sich nunmehr nur langsam erholen, da die einmaligen Lizenzerlösen nunmehr jährlich anteilig vereinnahmt werden. Mittlerweile beträgt der Anteil des Cloudgeschäftes am Neugeschäft 40% mit steigender Tendenz.

Gleichzeitig hat das Unternehmen ab 2010 massiv in neue Produkte investiert und den Personalbestand stark erhöht. Hierdurch sollten Produkttrends wie Mobile CRM und Social CRM erfasst werden. Gleichzeitig wurde an dem 8 Majorrelease des Hauptproduktes gearbeitet, welches 2013 Live ging ( die Vorgängerversion wurde 2006 gestartet)

Diese Zeit des unprofitablen Nullwachstums nannte Update "Transformationsphase", die eigentlich 2012 abgeschlossen sein sollte. 2013 wurde vom Unternehmen ein Umsatzwachstum von 10-15% prognostiziert mit einem positiven EBIT. Diese Prognose wurde krachend verfehlt. Anstatt 36 Mill. Umsatz erreichte man mit 33 Mill. nur das Vorjahresniveau mit dem höchsten Verlust seit 2003.

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Scansoft:

Zwar nicht unmittelbar

 
29.03.14 20:22
kursrelevant, aber doch auch nicht uninteressant ist die Aktionärsstruktur der noch "hässlichen" Schwester von Fabasoft. Klar dominierend sind exitfokussierte Investoren wie Qino oder Shareholdervalue. Diese Aktionäre dominieren auch den Aufsichtsrat.

www.update.com/de/Investoren/Aktie/Aktionaersstruktur

Da das Management schon 2012 und 2013 seine Prognosen (weit) verfehlt hat, muss es eigentlich dieses Jahr liefern. Kann mir nicht vorstelllen, dass die Aktionäre eine weitere Schlechtleistung des Management tatenlos hinnehmen. Würde bei abermaligen Verlusten in im ersten Halbjahr mit einem zeitnahen CEO Wechsel rechnen. Idealerweise wäre natürlich die Einleitung eines Verkaufsprozesses für das gesamte Unternehmen durch die Großaktionäre. Bei de Übernahmen von Heiler, Advanced Inflight und Pulsion war die Shareholdervalue AG nach eigenen Angaben aktiv beteiligt.
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Frankeninvest.:

Interessanter Wert

 
29.03.14 21:06
Ich bin seit geraumer Zeit an dem Wert dran. Die letzten acht Quartale waren nicht der Hit, aber das Q3 & Q4/2013 waren ein kleiner Lichtblick. Wird auch langsam Zeit, das EK lag laut AG per 30.09.2014 bei ca. 17,2 Mio. € (minus 3 seit 31.12.2012).

Interessant dürfte die Entwicklung in 2014 werden, insbesondere für das Q1. Hier sollte sich die zuvor eingetretene Entwicklung im Bereich SaaS (Software as a Service) mindestens fortsetzten, wenn nicht sogar verstärken.
In 2013 lag der Umsatz von wiederkehrenden Umsätzen schon bei 49 Prozent. In dem Zeitraum lag ein Anstieg von 18 % vs. Vorjahr vor.

Am 28.04.14 soll der Finanzbericht für das GJ 2013 veröffentlicht werden, am 13.05.2014 die Zahlen für das Q1/2014 und am 04.06.2014 ist die HV.

Die Zahlen werden m. E. später veröffentlicht als bei anderen/vergleichbaren Werten. Die Guidance für 2014 soll im Laufe des Q1/2014 veröffentlicht werden. Da dies bald herum ist, habe ich mal mittels E-Mail angefragt, leider aber bislang noch keine Antwort erhalten. Insgesamt besteht aus meiner Sicht hinsichtlich IR Optimierungspotential
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Frankeninvest.:

Analyst positiv

 
29.03.14 21:14
Die Aktie wird aktuell lediglich von Warburg Research gecovert.
Die Einschätzung ist "kaufen" mit Kursziel von 3,75 Euro (3,90 lt. financial.de Info vom 11.02.14; nicht auf den IR-Seiten der AG).

Somit also ca. 50 Prozent Potential; sofern man der Einschätzung folgen mag.

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Frankeninvest.:

Umsätze am 28.03.2014

 
29.03.14 21:21
Am Freitag hat der Kurs unter hohen Umsätzen einen Sprung auf 2,80 Euro gemacht. Auf Xetra wurden über 61.000 Stück gehandelt, davor im kompletten März nur ca. 25.000 Aktien.

Das ist mal ne Ansage. Vielleicht kommt die avisierte Guidance in der kommenden Woche.
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Scansoft:

Bin auch gespannt

 
29.03.14 23:18
wie die Guidance aussehen wird, nachdem die 2013 Prognose so krass verfehlt wurde. Sollten die Cloud und Wartungsumsätze weiterhin zweistellig steigen, muss man eigentlich nur Kosten und Lizenzeinahmen auf dem 2013 er Niveau halten und man könnte schon 2013 ein EBIT von 2 Mill. einfahren.  Auch die Konjunktur sieht positiv für die Eurozone aus. Es gibt für das Management jetzt keine Entschuldigung mehr, falls Wachstum und Gewinne in diesem Jahr abermals ausbleiben.
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Scansoft:

Die Skalierungsmöglichkeiten

 
31.03.14 10:34
bei Invision sind wirklich beeindruckend. Obwohl sie den gleichen Transformationsprozess durchlaufen mit steigenden Cloudumsätzen und parallel sinkenden Lizenzerlösen (= stagnierender Umsatz), scheinen sie die Kosten viel besser optimiert zu haben. Hier sehe ich den eigentlichen Hebel bei Update. Die Kostenbsasis muss wieder auf ein nachhaltiges Niveau gebracht werden, insbesondere im Bereich F&E sollte es nach Abschluss der großen Projekte zu wesentlichen Einsparungen kommen.

Näheres wird das Unternehmen wohl in seinem Ausblick auf 2014 verlautbaren, aber letztlich führt kein Weg daran vorbei. Wie schnell dieser Hebel wirken kann, sieht man jetzt bei Invision.
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Scansoft:

Invsion

 
31.03.14 10:50
konnte dank der Umstellung des Geschäftsmodell auf die Cloud die Anzahl der Mitarbeiter von 241 im Jahr 2008 auf nunmehr 109 im Jahr 2013 senken und somit die Produktivität dramatisch steigern. Bei Update kan es trotz Geschäftsmodellumstellung zu einem weitereren starlen MA Aufbau, dessen Kosten im jahr 2013 nunmehr zum ersten Mal zu einem negativen Cashflow geführt haben.
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31.03.14 13:25
die Guidiance müsste eigentlich zwingend heute kommen, sonst wirds unglaubwürdig ;)
Zitat aus der letzten VÖ im Januar:
..."Voraussetzungen für kontinuierliches Umsatzwachstum und nachhaltige Profitabilitätssteigerung geschaffen. Die Guidance für das Jahr 2014 wird im Laufe des ersten Quartals veröffentlicht"
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Scansoft:

Vllt. ist es auch nur

 
31.03.14 13:33
schlecht kommuniziert und sie veröffentlichen die Guidance im ersten Quartalsbericht. Macht letztlich keinen guten Eindruck, ist jetzt aber nicht unbedingt dramatisch. Auf guter Kapitamarktkommunikation wird wohl nicht so großer Wert gelegt. Die entscheidenen Großaktionäre erhalten ja bereits im Aufsichtsrat ihre Informationen über den Geschäftsverlauf.

Bleibe aber dabei, dass sich das Management keinen weiteren Ausrutscher erlauben kann. Die Großaktionäre schauen ja auch auf Fabasoft und Invision und sehen, wie sich diese beiden Unternehmen entwickeln. Auch Salesforce als riesiges Unternehmen wächst weiter mit 20% p.a. und der CRM Markt soll bsi 2016 um 9% p.a. zulegen. Liegt Update unter dieser Zielmarke, haben sich die Investitonen offenbar nicht gelohnt. Dann sollte der AR auch das Management rausschmeißen.
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Scansoft:

Die Prognose für das laufende

 
01.04.14 12:04
GJ scheint wohl erst mit den Quartalszahlen zu kommen. Wieder einmal eine sehr unglückliche Marktkommunikation. Entscheidend ist aber, dass Update die Prognose für das laufende Jahr ausnahmsweise mal einhält. Wenn man bedenkt, dass man bereits 2012 36 Mill. Umsatz erreichen wollte, ist die Leistung des Managements bislang erbärmlich. Man kann schon den Eindruck gewinnen, die haben den Laden nicht im Griff. Ich hoffe hier aber auf die bestehenden Einflussmöglichkeiten der beiden Großaktionäre. Zum Glück wird hier das Management nicht von irgendeinen Firmengründer geschützt, sondern muss sich seiner Verantwortung gegenüber den Kapitalgegebern stellen.
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Frankeninvest.:

Kursziel von 3,90 €

 
01.04.14 21:31
Seit heute ist auf den IR-Seiten von Update auch die Research Note von WR vom 31.01.2014 mit einem Kursziel von 3,90 Euro eingestellt.

Das Kursziel wurde von 3,75 auf 3,90 erhöht. Begründung v.a. mit der dynamischen Entwicklung im SaaS und Wartungsbereich.

Es scheint fast so, als ob die IR von UP2 einige Rückstände abarbeitet. :-)

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Frankeninvest.:

Guidance 2014

 
01.04.14 21:48
Hab eben eine Antwort der IR-Abteilung auf meine Anfrage wegen der ausstehenden Guidance 2014 erhalten.
Zitat: "Die Guidance wird mit der Veröffentlichung der Q1 Zahlen im Laufe dieses Monats gegeben."

Somit alles klar, die Zahlen sollen am 28.04.2014 veröffentlicht werden, die Guidance also dann ebenfalls. Außerdem bestätigt, dass die dbzgl. Kommunikation widersprüchlich war.
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Scansoft:

@frankeninvestor

 
02.04.14 09:39
Danke für die Info, ich habe leider auf meine Frage noch keine Antwort erhalten. In der Tat waren die Aussagen zur Guidance widersprüchlich. Leider eine amateurhafte Kapitalmarktkommunikation. Invision ist am Kapitalmarkt deutlich präsenter.
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Scansoft:

Jetzt kommt mal ein wenig

 
02.04.14 11:23
Leben in die Aktie. Schön wäre es, wenn Update mal etwas beherzter Aktien zurückkaufen würde. Gegenwärtig werden nur 300 - 500 Stück pro Tag erworben.
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budda1000:

.....Frage bleibt ...

 
02.04.14 20:11
...bei allen Spekulationen , wer sich auf dem doch noch nach wie vor niedrigem Niveau von seinen Aktien trennt ;).  
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Frankeninvest.:

Kurs heute plus acht Prozent

 
02.04.14 21:54
allerdings bei dünnen Umsätzen.
Ja, die Frage nach den Verkäufern stellt sich, allerdings ebenso nach den Käufern.

Die letzten paar Tage lassen mich eher positiv denken. Der Kurs ist bei -für UP2- eher unüblich hohen Umsätzen seit Ende Februar von ca. 2,60 auf 2.90 Euro gestiegen.

Evtl. vermuten -oder hoffen- da ein paar Leute auf gute Zahlen am 28.04. Die Perfromance der Aktie war bisher nicht so toll, aber vielleicht haben die nun wirklich den wirklich den Turnaround geschafft und das Q1/2014 spiegelt dies wieder.

Die Infos zur Cebit waren nicht so schlecht, man sprache seitens des Unternehmens von ca. 80 Neukunden, darunter auch bekannte Geselschaften. Dies sollte sich zumindest mittel- bis langfristig auszahlen.
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Frankeninvest.:

@scansoft

 
02.04.14 22:05
Meine Mail war auch einige Tage verschollen; vermutlich Spamordner nicht geleert. :-)

Egal, abputzen. Wichtig ist jetzt, dass die restlichen Angaben stimmen. Also mit den Zahlen auch die Guidance kommt.
Im Idealfall bestätigen die Q1-Zahlen den Turnaround, die Kostenseite ist unter Kontrolle, der Ausblick ist positiv und last but not least: die operative Entwicklung in 2014 bestätigt die Guidance.

Sofern das eintrifft steht m.E. einer positiven Aktienentwicklung in Richtung Kursziel von WR kein größeres -Unternehmens internes- Hindernis mehr im Weg.
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InVinoVeritas.:

ein gefallener Neuer Markt Engel

 
02.04.14 23:20
Alle paar Monate schweift mein Blick auch mal bei update vorbei.

Immer noch stört mich die dubiose Qino als Ankeraktionär.
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InVinoVeritas.:

hab mich mal zu 3,05 einloggt

 
04.04.14 13:09
Volumen ganz brauchbar
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Mistsack:

gefühlt ist hier irgnedwas im Busch

 
04.04.14 13:40
Nachdem der Laden 2 Jahre unter Miniumsätzen bei 2,6-2,8€ rumgedümpelt hat, ziehen in den letzten 2 Wochen die Umsätze ohne News an. Also entweder lief das Q1 super (nächste Woche sollten die Vorabzahlen kommen) und ein paar Mitarbeiter haben was durchgestochen oder die Sharholder Value und Qino haben endlich einen Käufer für den Laden gefunden. Es bleibt jedenfalls spannend.  
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04.04.14 13:45
Ja, das sehe ich ähnlich. Ich gehe davon aus, dass meine in #18 geäußerten Vermutungen zutreffen. Q1 sollte gut werden, evtl. gibt es ja auch etwas interessantes bzgl. Neukunden zu vermelden.
Schön, das die 3,00 Euro- Schallmauer durchbrochen wurde. Nun wird die Aktie auch charttechnisch interessant....
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Scansoft:

Es gibt bei Update

 
07.04.14 11:50
m.E. in diesem Jahr nur zwei Möglichkeiten:

1. Starke operative Entwicklung nach dem Katastrophenjahr 2013 und schnelles Erreichen des Ertragspotentials, welches ich als sehr hoch einschätze. Wenn man bedenkt, dass man bereits im letzten Jahr den Umsatz um 10 - 15% steigern wollte, würde ich eine Prognose unterhalb einer Umsatzsteigerung von 20% als enttäuschend ansehen, zumal man 2014 mit einer völlig neuen Produktpalette ins Rennen geht, in die man jetzt seit 4 Jahren sehr viel investiert hat.

2. Verkauf der Firma, vornehmlich an weniger preissensible amerikanische Wettbewerber, die mit der Übernahme sofort einen Zugang zum europäischen Markt bekommen. Bekanntlich möchte Salesforce in Europa stärker Fuss fassen. Mit Update hätte man eine kostengünstige Möglichkeit an Mitarbeiter und Kontakte heranzukommen. Bei einer Übernahme durch Amerikaner sind Kurse von 8 - 10 EUR durchaus im Bereich des Möglichen (vgl. Heiler)
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Frankeninvest.:

3,00 Euro nur Zwischenstation...

 
09.04.14 14:16
Der Kurs steigt heute weiter auf 3,10 Euro.

Aus meiner Sicht verdichtet sich hier langsam aber sicher etwas. Seit Tagen steigt der Kurs bei -für diesen Wert- untypischen Umsätzen. Auch das Put/Call-Verhältnis auf Xetra ist ok, aktuell ca. 1,71.

Charttechnik positiv, bis zu den ca. 18 Monaten alten Höchstständen (ca. 3,45 Euro) ist locker Luft.

Ich bleibe baw. an Bord und hoffe auf gute Zahlen zum Q1.

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Scansoft:

Soviel Aktien sind auch

 
09.04.14 14:34
nicht mehr im Angebot. Glaube auch nicht, dass die Abgabebereitschaft jetzt im Bereich von unter 4 EUR jetzt nocht großartig gegeben ist. Schwache Hände sind nach dem jahrelangen stagnieren des Kurses kaum mehr vorhanden und die Aussicht auf eine operative Verbesserung ist greifbar. Falls diese nicht wie erhofft eintreten sollte, wird der Laden verkauft. Abwärtsrisiken sind quasi keine vorhanden, so dass das CRV hier m.E. wirklich gut ist.
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2
22.04.14 08:07
DGAP-News: update software AG: Positives Ergebnis im ersten Quartal (deutsch)
heute, 07:59 dpa-AFX

update software AG: Positives Ergebnis im ersten Quartal

DGAP-News: update software AG / Schlagwort(e): Quartalsergebnis update software AG: Positives Ergebnis im ersten Quartal

22.04.2014 / 07:59
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Wien, Frankfurt, 22. April 2014 +++ Der Anbieter von CRM-Software mit Sitz in Wien startet erfolgreich in das neue Geschäftsjahr. Mit einer Steigerung der Umsätze um 11 % und rückläufigen Kosten erzielt die update software AG im ersten Quartal ein Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) von EUR 0,2 Mio. Der Vorstand rechnet für das laufende Geschäftsjahr 2014 mit einem weiteren Wachstum bei den SaaS-Umsätzen und einem positivem EBIT.

Anteil an SaaS-Umsätzen nimmt weiter zuIm ersten Quartal 2014 konnte die update software AG einen Umsatz von EUR 8,7 Mio. erzielen. Damit lag der Gesamtumsatz 11 % über dem Vergleichszeitraum des Vorjahres (Q1 2013: EUR 7,8 Mio.).

Vor allem den Anteil der wiederkehrenden Umsätze (Wartung und Software-as-a-Service) konnte update in den ersten drei Monaten erneut steigern. Das 2010 eingeführte Software-as-a-Service (SaaS) Angebot konnte am Markt gut etabliert werden. Die SaaS-Umsätze für die ersten 3 Monate lagen bei rund EUR 1,0 Mio., was ein Plus von 27 % gegenüber dem Vorjahresquartal bedeutet(Q1 2013: EUR 0,8 Mio.). Die Wartungsumsätze wiesen mit EUR 3,4 Mio. ebenfalls einen Anstieg von 11 % gegenüber dem Vorjahr auf (2013: EUR 3,0 Mio.). Der Anteil der wiederkehrenden Umsätze lag für das erste Quartal 2014 mit EUR 4,4 Mio. bei rund 50 % (Q1 2013: EUR 3,8 Mio.).

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Mistsack:

na wer hätte das gedacht....

 
22.04.14 10:20
das ist ja der erste Lichtblick seit Jahren. Hoffentlich war es kein Strohfeuer und man kann den Trend halten.  
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Scansoft:

Interessant ist, dass

 
22.04.14 10:27
die Cloudumsätze mit 1 Mill. im Q 1 bald an die Lizenzumsätze von 1,4 Mill. herankommen. Eine schöne Entwicklung, zumal die Ertragsqualität dadurch nachhaltig steigt. Der Ergebnishub von 1,2 Mill. im Jahresvergelich ist auch beachtlich. 8 - 10 % Ebitmarge sollte daher im kommenden Jahr erreichbar sein.
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Scansoft:

Der Vergleich zu Atoss

 
22.04.14 11:16
ist übrigens auch hilfreich. Beide Unternehmen sind ungefähr gleich groß. Allerdings übersteigt bei Update die kombinierten Lizenz und Clouderlöse mit 2,4 Mill. die Lizenzeinahmen von Atoss, die bei 2,1 Mill. liegen. Wartungsumsätze liegen mit 3,4 Mill. (Update) und 3,8 Mill. (Atoss) ungefähr gleich.  Auch die Serviceumsätze liegen mit 2,9 Mill. (Update) und 2,6 Mill. (Atoss) auf einem Niveau. Zieht man die 1 Mill. Hardewareumsatz von Atoss ab, die eh niedrigmargig sind, haben beide Unternehmen die gleichen Umsätze in Q1.

Atoss ist trotzdem mehr als 3 X so viel wert wie Update, obwohl die Ertragsqualität bei Update durch die Cloudumstellung mittelfristig höher sein wird. Diese Bewertungsdiskrepanz sollte sich in den nächsten 2 Jahren wieder angleichen.
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Scansoft:

Ist eigentlich ein Witz

 
22.04.14 12:08
das Atoss und Update bei quasi gleichen Umsätzen ein derart unterschiedliches Ergebnisniveau haben (26% Ebitmarge zu 1%) Dies bestärkt meine These, dass Update letztlich nur ein Kostenproblem hat und relativ schnell die branchenüblichen 20% Ebitmarge erreichen kann. Ein erster Schritt in diese Richtung wurde ja nunmehr im Q1 vollzogen.
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budda1000:

...die Zahlen sind heute

 
22.04.14 21:20
noch kurz in der aktuellen Ausgabe der Platow Börse bewertet worden, Fazit: attraktive Bewertung und gute technische Verfassung ( besonders im Vergleich zu Titeln wie Salesforce etc)
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Scansoft:

Danke für die

2
22.04.14 22:16
Info. Aktuell hat Update noch ein Kostenproblem. So liegen - bei gleicher Größe - und Umsatzstruktur die Personalkosten 6 Mill. über denen von Atoss, was dann auch den erheblichen Profitabilitätsunterschied erklärt, da beide Unternehmen auch keine Kosten aktivieren. Aus meiner Sicht sollten sich die Kostenstrukturen dieser beiden Gesellschaften annähern, da die Investitionsoffensive und die Geschäftsmodellumstellung bei Update jetzt abgeschlossen sind. Es gibt letztlich keinen Grund, warum Update die branchenüblichen Ebitmargen von über 20% nicht erreichen sollte. Falls nicht über Wachstum, dann über weitere Kostenreduzierungen.

Grundsätzlich sollten beide Unternehmen ähnlich bewertet werden, wobei ich aber Atoss Bewertung schon als sehr sportlich ansehe.
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Frankeninvest.:

Research-Update zu Update Software

2
23.04.14 20:15
Das Kursziel wurde von 3,90 Euro auf Euro 4,10 angehoben, unverändert BUY.

Auf den IR-Seiten ist eine Research-Update von Warburg Research eingestellt (Datum 22.04.2014).
Hintergrund sind die Zahlen zum Q1, welches erstmals seit 2008 wieder positiv ausfiel.
Weiters wird hervorgehoben, dass die wiederkehrenden Erlöse stetig ansteigen und die Kosten gesenkt werden konnten.

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Frankeninvest.:

Hier der Link zur relevanten IR-Seite

 
23.04.14 20:33
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Scansoft:

Danke, wird wohl nicht

 
23.04.14 20:44
die letzte Kurszielerhöhung bleiben. Der FCF wird sich in den nächsten Jahren positiv entwickeln. Entsprechend könnte Update eine Sonderausschüttung von 50 Cent vornehmen, dann hätte Update immer noch Ende des Jahres 5 Mill. Nettocashbestand. Favorisieren würde ich aber eine Intensivierung des laufenden ARP Programms.
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Frankeninvest.:

Update überrascht mit Dividende

 
28.04.14 17:21
Völlig überraschend hat Update Software heute bekannt gegeben für das Jahr 2013 eine Dividende ausschütten zu wollen.
Diese soll sieben Cent je Aktie betragen, bei aktuellem Kurs vom Euro 3,20 ergibt sich eine DIV-Rendite von ca. 2,19 Prozent.

Auch in den Folgejahren soll eine Dividende ausgeschüttet werden, Original-Zitat "Angesichts des hohen erwirtschafteten Cash-Bestandes und der sich abzeichnenden guten Geschäftsentwicklung 2014 möchte die Gesellschaft die 2013 begonnene Dividendenpolitik kontinuierlich fortsetzen".


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Frankeninvest.:

Link zum Jahresfinanzbericht

 
28.04.14 17:22
Auf den IR-Seiten der AG findet man auch den kompletten Finanzbericht:

www.update.com/ir-downloads/berichte2014/...anzbericht2013.pdf  
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Scansoft:

Positive Nachricht

 
28.04.14 22:21
Mit der Dividende, obwohl ich insgeheim auf eine Sonderausschüttung gehofft habe. Laut dem Jahresbericht, wird jetzt die Kostenbasis im Jahr 2014 dauerhaft unter der des Jahres 2013 liegen, bei gleichzeitig steigenden Erlösen. Hieraus sollten insbesondere für 2015 signifikante Skaleneffekte entstehen, so dass ein Margensprung auf 10% möglich sein sollte. Von der Umsatzgröße und Struktur ist Update exakt so groß wie Atoss, nur das Atoss (bislang) mit deutlich niedrigeren Kosten operierte. Der Bewertungsunterschied zwischen beiden Unternehmen wird sich mittelfristig angleichen.
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tschoess:

So hoch

 
20.05.14 10:17
wie jetzt war der Kurs zuletzt vor 6 Jahren!

Hohen Cashbestand hat update ja seit eh und je - weil der Neue Markt zusammengebrochen ist bevor update alles aus der Emission verpulvern konnte und seither davon gezehrt hat.

Bleibt nur zu hoffen, dass die wirtschaftliche Entwicklung so weitergeht und nicht wieder nur ein Strohfeuer war, denn positive Aussichten hab ich schon öfter gehört - hab die Aktie ja schon seit dem Jahr 2000. 2007 und 2008 waren auch sehr gute Jahre und dann ging's wieder bergab (auch wenn man weiß warum)
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Netfox:

Schade,war gerade dran, tiefer bei Update

 
27.05.14 19:33
zu recherchieren - und jetzt das Übenahmeangebot am aktuellen Börsenkurs, das auch noch von den Altaktionären angenommen wurde! Tja- beim Turnaround zugeschlagen und schon wieder geht ein Unternehmen in die Wüste.
Ein Kauf lohnt wohl aktuell nur bei Spekulation auf eine höhere Abfindung.

Bye Netfox
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>Depots
Scansoft:

Das Übernahmeangebot

 
27.05.14 19:42
ist ein schlechter Scherz, aber offenbar sehen die Großaktionäre hier kein großartiges Wertsteigerungspotential mehr, sonst hätten sie ja nicht verkauft. Finde ich schon ärgerlich, wie hier Update verramscht wird. Die letztendliche Abfindung wird aber mit Sicherheit höher sein. Schön ist, dass der Kurs jetzt erstmal abgesichert ist.
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>1x bewertet
Netfox:

So wie es aussieht wollen die Araber die Firma

 
27.05.14 20:20
gar nicht komplett übernehmen, sondern nur die Aktienmehrheit besitzen. Und das haben sie mit den 51% von den Altaktionären schon erreicht. Daher auch das Angebot am Börsenkurs. Aus diesem Grunde rechne ich nicht mit einem höheren Angebot.

Bye Netfox
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>1x bewertet
>Depots
Katjuscha:

na ja, bei KHD wars ein schlechter Scherz

 
27.05.14 20:43
Hier finde ich es aus meiner Sicht noch halbwegs fair.

Man muss ja schon eine sehr starke Verbesserung der Fundamentaldaten in den nächsten Jahren erwarten, um Kurse über 4 € zu verlangen.

Insofern war's clever, jetzt das Angebot zu machen. Im nachhinein betrachtet, ist der Kursverlauf der letzten Wochen verständlicher.
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Netfox:

Tolle Show heute! Nach dem Motto-"Hallo Ihr dummen

 
28.05.14 11:25

Aktionäre, nehmt unser Angebot zu 3,51€ an. Mehr bekommt Ihr auf keinen Fall!"
Zunächst wurde als vermeintliche sichere Basis  60000 Stück zu 3,50€ ins Geld gestellt, die wurden dann nicht nur schnell bedient, nein, es werden dann noch weitere 50000 zu 3,50€ in den Brief gestellt. Dazu im Geld  80000 Stück zu 3,465€! So nimmt man die  Aktionäre in die Zange.


Wer verbirgt sich eigentlich hinter Aurea???

Jedenfalls keine Araber in Dubai:



Corporate Headquarters
Aurea Software
401 Congress Ave Suite 2650
Austin, TX 78701

512-201-8287

Seltsame Geschichte jedenfalls- bei der ich jetzt dabei binsmile

Bye Netfox

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>Depots
Katjuscha:

ich würd sagen, das ist eher das normale Orderbuch

 
28.05.14 11:30
an tagen nach so einem Übernahmeangebot.

Man stellt sich meist 1-2 cents drunter ins Ask und guckt, ob der Übernehmer zuschlägt. Umgekehrt kauft der Übernehmer halt dieses Ask auf und stellt sich nochmal 3-4 cents tiefer ins Bid.

Ist doch alles nachvollziehbar.
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Scansoft:

Ich habe

 
28.05.14 11:40
meine Anteile zu 3,50 zum Verkauf gestellt. Wenn sich die Zahlen noch erheblich verbessern kann man ja immer noch einsteigen. Gewinnitnahmen schaden fürs erst ja nicht. Aktie bleibt aber auf der Watch.
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tschoess:

Was passiert wenn

 
28.05.14 11:48
die ihre 51% haben? Das würde mich interessieren.

Die werden wohl das Unternehmen nicht übernehmen wollen und dann unerfolgreich weiterarbeiten oder kann es sein, dass sie das Ding von der Börse nehmen und eine weit niedrigere Abfindung anbieten?



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Netfox:

Du meinst, der/ die Ungeduldigen mit 110000

 
28.05.14 11:59

Stücken verzichten lieber auf den einen Cent Differenz zum Übernahmeangebot und verkaufen ihre Stücke wegen der Zeitdifferenz bis zur Auszahlung?
Hm, kann sein. Dass Du, Scansoft, einer der Ungeduldigen bist, hätte ich bei deiner Erwartungshaltung von 8 bis 10€ bei einer Übernahme durch die Amis nicht erwartet. Aber die "Araber" haben ja Fakten geschaffen. "Mein" letztes Übernahmeangebot war damals bei P&I für 7,50€ als die Eigentümer Ihr Paket komplett verkauft haben. Damals stand Carlyle aus den USA dahinter. Wie der Kursverlauf und das Orderbuch zum Zeitpunkt der Übernahme aussah....keine Ahnung mehr. Ich hätte jedenfalls nicht verkaufen sollen...wink

Anscheinend wollen über Update die Amis in Deutschland/Östereich bzw. Europa Fuß fassen.

http://www.aurea.com/about-us/leadership/

Ihnen reicht wohl die Mehrheit, die sie sich schon gesichert haben. Über Update kommen sie tatsächlich billig an die Kunden und Connections. Der Updatevorstand wurde 2013 in den Vorstand des Lobbyverbandes VDMA gewählt  (Stand hier noch nicht im Thread)

http://www.update.com/de/News-Events/Presse/...tware-im-VDMA-gewaehlt


Bye Netfox



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>Depots
Katjuscha:

Netfox, ich glaub der zeitpunkt ist entscheidend

 
28.05.14 12:05
Update hat ja langfristig sicherlich noch gutes Potenzial, aber aktuell wirken 3,5 € schon angemessen, da sie ja wie gesagt schon eine Verbesserung der nächsten 1-2 Jahre einpreisen. Und jetzt drauf zu bauen, dass es in 2-3 Jahren nach verbessertem Geschäftsverlauf eine Aufbesserung oder einfach nur höhere Kurse an der Börse gibt, ist halt spekulativ. Zumindest aber spielt der eine Cent unter 3,51 keine Rolle, wenn man in der Zwischenzeit anderswo bessere Performence erzielen kann.
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28.05.14 12:05
wie gesagt. Ich beobachte die Aktie weiter, Der Vorstand wird bestimmt auch dazu raten das Angebot nicht anzunehmen. Andererseits hat man extrem illiquiden Werten wie Update selten die Chance Gewinne zu realisieren ohne den Kurs kaputt zu machen. Ich bleibe dabei, dass Update noch über erhebliche Bewertungsreserven verfügt, wenn sie die Kosten weiterhin im Griff haben. Vielleicht gehe ich zu einem späteren Zeitpunkt nochmal rein, da es auch ein nunmehr abgesichertes Investment ist.

Aktuell möchte ich gerne in etwas liquidere Werte gehen.
Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof
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Netfox:

@Scansoft

 
28.05.14 12:15
klar sind mir liquidere Werte auch lieber. Wenn ich Deine Engagements aber so verfolge, sammelst Du Werte, die Du "gescannt" und für gut befunden hast, in den illiquiden Phasen zu größeren Mengen ein und steigst erst aus, wenn sich das voll Potential erschöpft hat.
Welche liquideren Werte hast Du denn im Auge?

Bye Netfox
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>Depots
Katjuscha:

na gut, aber Scansoft kann bei all seinen super

 
28.05.14 12:18
Analysefähigkeiten nicht wissen, wann der Markt seine Sichtweise teilen wird.

Es gibt Beispiele, auch bei Scansofts Aktien (genau wie bei meinen), wo Aktien teilweise ein Jahr und mehr kaum nach oben gingen und der Markt erst spät drauf aufmerksam wurde, oder wo es nach dem ersten Anstieg danach ein jahr seitwärts ging.

Nach 35% Kursgewinn in nur 1-2 Monaten bei Update hätte ich an Scansofts Stelle auch Gewinne mitgenommen, wenn sich so eine liquide Möglichkeit bietet.
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stockburger:

das Angebot

 
28.05.14 22:27
Ist sicherlich enttäuschend. Aber solche tech-buden sind aber auch immer mit erheblichem Risiko verbunden. Der Ausstieg der grossen Aktionäre sollte man daher aus der Sicht der Sicherung sehen..  
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InVinoVeritas.:

Verwirrspiel

 
28.05.14 23:48
Am Tag 1 nach dem überraschenden Vorstoss zur Übernahme des CRM-Spezialisten update Software herrscht Rätselraten. Nicht nur die tatsächliche Herkunft des Kaufwilligen (Aurea Software) sorgt für Verwirrung, sondern auch die genannten bereits fix vereinbarten Kaufverträge sorgen für Verwirrung.

Laut ersten Berichten handelt es sich bei dem Käufer um eine Firma aus Dubai. Tatsächlich dürfte dahinter aber ein US-Unternehmen gleichen Namens stehen.
Noch größere Verwirrung gibt es allerdings über die Aussage des Käufers, wonach sich verschiedene Aktionäre bereits unwiderruflich verpflichtet haben das Angebot anzunehmen. Aurea soll laut eigenen Angaben ca. 51,24 % der Aktien in der Tasche haben. Selbst wenn man die bislang bekannten Anteile der Qino (25%), der Shareholder Value Beteiligungen AG und zweier Fonds zusammenzählt kommt nur eine Summe von 46,1% zusammen. Bleibt die große Frage, wer jetzt tatsächlich verkauft, und ob ein größeres Paket nicht gemeldet wurde?
Der Vorstoß der Amerikaner ist allerdings nicht der erste überraschende Coup zur Übernahme der update Software, die zuletzt wieder mit einem guten Quartalsergebnis überraschte. Bereits 2007 startete das norwegische Unternehmen Superoffice einen versuch.
Auch der angebotene Preis scheint nicht gerade üppig. Vor allem vor dem Hintergrund, dass sich die Käufer fast 35% der jetzt gebotenen Kaufsumme von 40,61 Millionen Euro aus den Taschen des übernommenen Unternehmens zurückholen könnten. Diese verfügte nämlich Ende des ersten Quartals über liquide Mittel von 14,1 Millionen Euro - bei null Schulden.
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stockburger:

die QINO

 
29.05.14 08:19
besitzt ca 28% der Aktien. Von daher scheint es sehr plausibel, dass entsprechende Stückzahlen auch angedient wurden
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InVinoVeritas.:

wann wurden die 3% zugekauft?

 
29.05.14 14:40
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29.05.14 22:22
Der Schreiber war einfach nicht richtig informiert. Qino ist wohl aktuell die bessere Option.
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kague:

Wie wird es weitergehen bei Update...?

 
26.06.14 10:26
Abwarten oder realisieren?
Mir zuckt meine Hand schon gewaltig um zu verkaufen
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Mistsack:

na die Vorabzahlen übernächste Woche

 
26.06.14 12:16
würde ich noch abwarten. Falls sich der Aufwärtstrend der letzten 2 Quartale bestätigt ist das Übernahmeangebot ein Witz. Wenn nicht, dann weg damit!  
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29.06.14 07:27
war jemand auf der hv? wie positioniert sich der vorstand zu dem übernahmeangebot?
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tschoess:

Auf der Homepage ist jetzt eine Erklärung

2
08.07.14 09:13
zum Angebot.

Ganz am Ende steht, dass Vorstand und Aufsichtsrat empfehlen das Angebot nicht anzunehmen.


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>2x bewertet
Mistsack:

Ablehnung ist korrekt

 
08.07.14 11:35
Aurea (350MA 32Mio. € Umsatz) selber ist nicht viel größer als Update und kann sich die Übernahme doch nur leisten, weil Update 10Mio. Nettoliquidität mitbringt. Das operative Geschäft gibts ja fast geschenkt dazu.

Ich hoffe, die Q2 Zahlen untermauern noch einmal den update Aufwärtstrend. Dann wirds hoffentlich auch keine allzu hohe Annahmequote geben. Entweder legt Aurea dann nochmal nach oder sie müssen ihre Anteile über kurz oder lang an jemand mit mehr Asche weiterverkaufen.  
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kague:

Interessanter Bericht im WB

 
14.07.14 11:28
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kague:

gibts jemanden der auch nicht annimmt?

 
28.07.14 20:58
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29.07.14 10:02
Das Angebot ist mir im Angesicht des aktuellen Turnarounds sowie der Cash Position zuwenig. Das sitz ich aus.  
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kague:

Wie schätzt du die Risiken ein?

 
29.07.14 10:22
Bin etwas skeptisch...wenn Unternehmen mehrheitlich übernommen werden kommen idR immer weitere Kostenpositionen hinzu, was die eigene Ertragskraft meist kurzfristig (bevor Synergien greifen) sinken lässt.
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Mistsack:

schwer zu sagen

 
29.07.14 11:06
Wenn sie 75% der Aktien erreichen wird irgendwann ein BGA-Vertrag kommen und man bekommt hier eine dauerhafte Dividende.  Da Update relativ Cash Flow stark ist, wär das mein präferiertes Szenario. Allerdings vermute ich, dass sie nicht mal über die 60% Annahmequote kommen. (aktuell 52,18%)

Solange der aktuelle Vorstand dabei bleibt sehe ich es ansonsten auch entspannt. Ich glaube kaum, dass die Jungs aus den USA in Wien groß alles umbauen. Allerdings ergibt sich für Update mit dem Vertrieb von Aurea in den USA großes Potential.

Sollte der Vorstand gehen würde ich das überdenken. Das heißt nämlich das Aurea hier groß an der Update rumbastelt und in der Regel kommt dabei nichts gutes raus.

Solange Deutschmann an Bord bleibt, bleibe ich es auch. Seien langfristige Strategie der letzten Jahre trägt nämlich erste Früchte. Was natürlich immer ein Risiko ist, ist das Downlisitng der Aktien. Der Handel wird dann schwieriger. Aber das muss jeder selber wissen, wie dringend er im Fall der Fälle die Option braucht zu verkaufen.  
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kague:

danke

 
29.07.14 13:26
für die Darstellung deiner Sichtweise.
Bei mir überwiegt die Zuversicht über die Skepsis. Werde mal drinbleiben...  
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tschoess:

Ich bleib auch drin

 
30.07.14 10:40
Grad jetzt wo endlich Licht am Ende des Tunnels zu sehen ist lass ich mich nicht rauswerfen.
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