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Tesla Motor Inc. - Flop oder Top?


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Tesla Inc 419,35 € +0,59% Perf. seit Threadbeginn:   +45675,14%
 
seemaster:

Bewertung

 
02.04.19 23:34
Machen Sie sich bereit für einen großen Umsatzrückgang bei Tesla

New York (CNN Business) Tesla wird wahrscheinlich den größten Rückgang der Autoverkäufe in der Unternehmensgeschichte vermelden.


amp.cnn.com/cnn/2019/04/01/business/...witter_impression=true

Sieht so ein Wachtsumsunternehmen aus welches so bewertet ist als ob es in der Woche 200 000 Model 3 verkauft anstatt 6000?
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brokersteve:

Die Zahlen werden vermutlich schön geredet werden.

 
02.04.19 23:44
Wie halt jedesmal.

Es fällt schwer, hier nicht an Betrug zu glauben.

Jedes andere Unternehmen hätte es bei der nachhaltig schlechten Nachrichtenlage an der Börse längst zerrissen.

Der faire Wert liegt bei 50 USD, ich würde Tesla 150 USD mit viel viel Phantasie zugestehen, wenn die Probleme alle gelöst werden und nicht nur immer wieder neue leere Versprechungen gemacht werden.

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seemaster:

Apple Tesla

 
03.04.19 08:58
"Tesla ist Apple" und "Tesla ist Amazon" sind zwei dümmsten Bullenmembranen von allen.
Das dritte aller dümmste Bullen-Membran ist, dass Apple Tesla kaufen würde.

Google oder Amazon sind im Wesentlichen Softwareunternehmen. (Amazon ist auch ein Logistikunternehmen mit einem unglaublich erfolgreichen Webservice-Geschäft.)
Tesla ist ein kapitalintensives Produktionsunternehmen. Sie besitzen Autowerke und bauen Autos.
Nicht gut, aber sie bauen Autos.
Kapitalintensive produzierende Unternehmen erzielen niemals ein Vielfaches des Buchwerts (oder des Gewinns), insbesondere wenn sie MASSIV LEVERAGIERT und STRUKTURELL UNVERKEHRBAR sind.
BMW oder VW sind im gleichen Geschäft wie Tesla. Daher ist es durchaus sinnvoll, darauf hinzuweisen, dass sie zu <1 x Buchwert gehandelt werden, während Tesla zu 11-12 x Buchwert gehandelt wird.
Vor allem, weil BMW und VW profitabel sind und viel besser als Tesla sind, wenn sie Autos entwerfen, bauen und warten!

Teslas Bewertung ist ein Witz.

Ein Vergleich mit Amazon ist ..... dumm.
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brokersteve:

Volle Zustimmung...

 
03.04.19 11:26
Bin gespannt, wann der Fahrstuhl ungebremst nach unten fährt.
Ich rechne spätestens mit q1 Ergebnissen.  
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prengel:

es wird zeit

 
03.04.19 13:54
das sich die FT mal um die Zahlen von Tesla kümmert!

Vielleicht schafft Tesla ja ein zweites Quartal mit positivem Beitrag in diesem Jahr.
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seemaster:

Schlechter Deal

 
03.04.19 15:25
Der Hoffnugsträger, Massemarktkiller von Tesla das Modell 3 ist ein kaum 30 000 wertes Autos das Tesla ab 50 000 aufwärts versucht zu verkaufen, dazu ist die Garantie mangelhaft und Wartungsinfrastruktur kaum vorhanden.

Die Nachfrage in USA fiel von Klippe und Tesla versucht mit Preissenkungen und einem Basismodell entgegenzuwirken.

Tesla hat keinen nachhaltigen Wettbewerbsvorteile oder irgendeine proprietäre Technologie und gut kapitalisierte Konkurrenten stehen vor dem Schloss und dringen hinein. Die renommierten Autohersteller haben Bargeld; Sie sind die Typen am Pokertisch mit all den dicken Chips.
Tesla ist der Kerl ohne Chips, der verzweifelt im Spiel bleiben möchte - ein schlechter Deal und die Chancen diese hohe Markkapitalisierung zu behalten sehen schlecht aus. Musk gibt alles, aber das Risiko wird durch den Markt noch nicht gross berücksichtigt. Käufer aufgepasst!
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prengel:

trotzdem sollte man

 
03.04.19 15:54
die augen nicht vor dem Kursverlauf schließen.

Heute Stark ohne News + 2,7% und weiter steigend.
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TalerMaus:

Aufbau Shortposi

 
03.04.19 16:22
Superzeitpunkt um weitere Puts anzulegen! Ich nehme ClassicOS Langläufer ohne Ko.

Die Luftschlösser platzen zu den Quartalsergebnissen.

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seemaster:

Vw

 
03.04.19 16:22
Ab sofort: Volkswagen testet autonomes Fahren in deutscher Großstadt

m.kn-online.de/Nachrichten/Wirtschaft/...amburger-Stadtverkehr
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brokersteve:

Kursanstieg heute mal wieder völlig irre..

 
03.04.19 17:06
Ich würde verkaufen und die völlig überteuerten Kurse zum Ausstieg nutzen.

Die Bewertung ist jenseits von gut und böse, die Zahlen werden sicher auch wieder schön geredet werden. Unfassbar.

Aber die Blase wird spätestens mit den Quartslszahlen platzen, da es auf den gewinn ankommt.

Und das wird ein echtes Disaster werden.
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seemaster:

Kursansteig

 
03.04.19 22:05
Kursanstieg heute ist wegen der Meldung über FDS. Warum baut man nicht zuerst anständig ein Auto das funktioniert bevor man wieder mit irgendwelches Zukunfts-Ankündigungen prallt um den Kurs zu pumpen?

Nachdem die letzten Propaganda Tricks von Elon keine Wirkung zeigten muss wieder etwas Neues her. Was passiert wenn alle Taschen leer sind und unter dem Hut kein Häschen mehr ist?
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seemaster:

Interessant

 
03.04.19 22:27
Die Verbrenner Motoren werden auch immer effizienter und besser:

Kein NOx-Ausstoß beim Mercedes C 220 d

www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/...er-als-vorgeschrieben/
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seemaster:

Audi E-Tron

 
03.04.19 22:31
Interessanter Film über Audi E-Tron über die Entwicklung und Produktion des elektrischen SUV
https://www.youtube.com/watch?v=7Fij8W6_wNw
Antworten
Romeo237:

VW steht in spätestens 4 Wochen bei 180€

 
03.04.19 22:32
Der Diamant löst sich nach oben aus  
Antworten
brokersteve:

Kurssturz an wallstreet erwartet...Tesla -20% ?

 
04.04.19 08:53
Ich sehe hier heute Nachmittag an der Wallstreet einen 20% Rückgang der Aktie.

Die Enttäuschung über diese schlechten Zahlen dürften enorm hoch sein, Weil diese Zulassungszahlen auch nur mit massiven Preissenkungen zu erreichen waren, die die Marsche deutlich belasten dürfte.

Dieses Debakel werden wir am 5. Mai bei Veröffentlichung der Quartalszahlen sehen.

Wie gesagt, ich rate jedem seine Tesla Aktien zu verkaufen, weil ich glaube wir sind an dem Punkt angelangt wo die  Märchengeschichte Tesla aus und vorbei ist.

Kursziel: 150 USD ,wenn alles gut läuft.
Antworten
seemaster:

Oh je

 
04.04.19 09:10
Die weltweite Nachfrage nach S und X bricht zusammen.

Keine Sorgen, Tesla kann jedes Auto, das sie produzieren auch locker verkaufen:

Porsche Taycan und Audi GT E-Tron bringen Model S unter did Erde.

up.picr.de/35432032yi.jpeg

Jede Automobilfirma auf unserem Planeten handelt aus guten Gründen zum oder nahe dem Buchwerts.

Warum soll Tesla magisch von diesen Faktoren befreit sein, um die Wichtigsten zu nennen (Zyklizität, Kapitalintensität, Wettbewerbsfähigkeit. Margendruck).

Der Buchwert von Tesla beträgt keine 30$.

Wann wachen die Tesla Aktionäre endlich auf? Sie sind schon länger gewarnt!
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seemaster:

@brokersteve

2
04.04.19 09:12
Selbst bei 150$ würde man deutlich zu viel bezahlen.

Tesla SOLLTE einen siebzehnjährigen Vorsprung haben und massive finanzielle staatliche Subventionen, aber Musk verbrachte den grössten Teil der vergangenen zwei Jahrzehnte damit, Kapital schlecht zu verteilen.

Es gibt einen Grund dafür, dass der Buchwert von Tesla trotz Kapitalerhöhungen von 20 Milliarden US-Dollar nur knapp 30 US-Dollar pro Aktie beträgt.

Tesla ist massiv verschuldet und strukturell unprofitabel ... und steht einem sich schnell verschärfenden Wettbewerb von Unternehmen gegenüber, die tatsächlich wissen, wie Autos konstruiert, gebaut und gewartet werden.

Nach siebzehn Jahren baut Tesla weltweit kaum noch 7.000 Autos pro Woche. Die Bewertung erfolgt jedoch in der Stratosphäre.

Autokonzerne handeln alle in der Nähe des Buchwerts.

Teslas Buchwert beträgt keine 30 US-Dollar.

Tesla handelt zum 10fachen Buchwert.

Es ist wiederholte aber UNBEQUEME Wahrheit für Tesla Aktionäre.
Antworten
seemaster:

Tesla

 
04.04.19 12:55
Musk vermied den Bankrott im letzten Sommer, indem er überteuert überteuerte Model 3 Varianten mit hoher Marge an gutgläubige Poseurs auf der Warteliste verkaufte.

Im Endeffekt hat er die naivsten Konsumenten ausgesucht die bereit waren ca. 60.000 US-Dollar für kaum 30.000 US-Dollar wertes und schlecht gebautes Fahrzeug zu zahlen.

Dass der Vorrat an Menschen, die bereit waren, ca. 60.000 US-Dollar für 30.000 US-Dollar zu zahlen, sehr schnell erschöpft sein wird konnte doch fast jeder sehen. Der Rückstand verdampfte, nachdem die tief hängende Frucht gerupft und entsaftet worden war.

Er hat dann versucht, diesen Prozess in Europa und China zu wiederholen, aber es funktioniert nicht. (Offenbar sind die Verbraucher auf diesen Märkten anspruchsvoller.) Vor allem wir Europäer sind uns in Punkto Qualität und Service etwas ansruchsvolleeres gewöhnt.
Antworten
seemaster:

Kannibalisierung

 
04.04.19 14:27
Was passiert, wenn die Hauptnachfragetreiber für ein Produkt "Reichtumsignalisierung" und "Tugendsignalisierung" sind und ein Hersteller eine billige Version dieses Produkts mit geringer Marge vorstellt?

Die Leute kaufen kein teures Produkt mit hohen Margen.

Es heisst KANNIBALISIERUNG.

Kannibalisierung oder Kannibalismuseffekt bezeichnet in der Wirtschaft die konkurrierende Vermarktung gleichartiger Produkte zu verschiedenen Preisen durch dasselbe Unternehmen. Dies kann zu einer Verdrängung des hochpreisigen Produktes durch das preiswertere führen.
Antworten
seemaster:

Short

2
04.04.19 14:27
Es ist nach wie vor  erstaunlich, dass Tesla-Aktie im vorbörslichen Handel nur um 9% gefallen ist.

Bei einem angemessenen Handicap-Risiko der Anleger wäre die Aktie um mindests 20% gefallen.

1.Die Wachstumsgeschichte ist zum Erliegen gekommen.
2. Tesla geht das Geld aus - wieder.
3. Der CEO wird schwer bestraft.
4. Der CEO verpfändete BILLIONEN auf persönliche Kredite.
5. Der CFO und der General Counsel haben kürzlich gekündigt.
6. Wettbewerb rauf, Subventionen runter.
7. Strukturell unrentabel; massiv verschuldet.

Viele Experten haben genau darauf hingewiesen, dass diese Aktie ein grossartiges Handelsinstrument ist und vorhersagbar seit längeren Zeir zwischen 270 und 350 US-Dollar schwankt.

Ich habe dieses Spiel in der Vergangenheit bei vielen Aktien schon gespielt, und irgendwann ... hört die Musik auf.

Gut geführte Autofirmen handeln aus guten Gründen zum Buchwert. Tesla ist kein gut geführter Autokonzern, der jedoch aus sehr fantasievollen Gründen wie Tech Unternehmen usw. zum 10fachen Buchwert gehandelt wird.

Teslas Buchwert beträgt keine 30$ - und sinkt.

Irgendwann wird die Aktie nicht mehr ein grossartiges Handelsinstrument sein und zu einem grossen Short werden. Der Zeitpunk kann jederzeit eintreten.
Antworten
Turis_Fratyr:

seemaster

 
04.04.19 14:47
Es gibt echt in jedem Forum einen, der konsequent Monologe führt..
Antworten
seemaster:

@Turis

 
04.04.19 15:56
Das stört mich nicht. Ich habe viele Diskussionen mit Tesla Fans gehabt. Das bringt nichts. Sie wollen es nicht einsehen.

Ich bin ein Tesla Kritiker und ein vernünftiger Mensch, der einen Tesla rational betrachtet, während Tesla Fans hier liebevoll wirken und die allgemeinen Elektrofahrzeuge-Eigenschaften mit einer Art Tesla-Wunder-Tüte verwechseln.

Wenn Tesla Fans aufhören, Elon als Zweitankömmling zu fördern, und der Name zu einer vergleichbaren Bewertung mit Autoherstellern gehandelt wird, werde ich über meine Sichtweise nochmal darüber schlafen.
Antworten
brokersteve:

@volle Zustimmung ... fette ernte eingefahren

 
04.04.19 16:07
Ich höre von unserem selbsternannten Tesla Guru nichts mehr.

Die zahlen sind sogar noch krottiger als erwartet.

Ich werde nach einer technischen Erholung auch wieder short gehen.
Antworten
TalerMaus:

Tesla lässt Luft

 
04.04.19 16:10
Shortposi aufgelöst. Teslafans bitte schnell die "billige Nachkaufchance" nutzen.

Antworten
seemaster:

Genau

 
04.04.19 16:32
Tesla Aktionäre suchen das Glück.

Alles wird gut, TSLA auf 268$. Jetzt muß man wieder eiskalt zuschlagen. Die machen doch fast keinen Verlust und haben auch fast keine Schulden und der Absatz ist unwesentlich gefallen. Und haben Superliquidität und der CEO ist so ausgeglichen und aufrichtig und geht "total weise" mit Twitter um. Schnäppchen um 50 Mrd$ Market Cap.
Ach ja, und Gerichtstermin heute. Wird schon.
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