Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

Glaube was du willst, ich weiß was ich sehe.

Wenn du glaubst dass du es besser weißt als die Ingenieure bei Tesla ...

Der Beweis dass das nicht stimmt sind die Teslas die jetzt schon in Nordamerika zu hunderttausenden auf den Straßen fahren. Und das mit HW3.

Aber der Bärenglaube ist halt unerschütterlich und stark. Dagegen kommt die Realität nicht an.

echt da fahren welche mit HW3? toll... auch völlig autonom? oder zumindest mit Level3?

Dein Link zeigt doch ganz genau das bisherige Problem auf...
Für autonomes Fahren wird viel mehr Rechenpower und Sensorik gebraucht - daher gibts ja auch ne Hardware5 ich zitiere aus deinem Link vom Meister persönlich: " The Tesla AI5 computer has ~10X the capability of HW4" - ach btw mein Fehler Elon der Marketingprrofe nennt es nicht HW5 sondern AI5, der Fuchs:).

Genau aus dem Grund, weil die bisherige Leistung und Sensorik nicht ausreicht, kommt was neues - neues Rechenzentrum und neue Hardware...

Dein Link ist toll! da stehen Daten, Zeiträume etc.
www.nextbigfuture.com/2024/06/...-of-times-today-by-2033.html

Ja schon phantastisch wie schnell Tesla da voran kommt. Daraus zu schließen dass es mit HW3 oder HW4 nicht geht ist aber deine persönliche Schlussfolgerung.

Nach der Logik wird es nie autonomes Fahren geben können denn es werden auch in Zukunft immer schnellere Computer entwickelt werden.

Nenne es einfach unterstützendes Fahren mehr Sicherheit und alle sind zufrieden.
Außer mit dem Tesla Kurs der ist übertrieben.

aha also 3 und 4 reichen?  Warum gibt man soviel Geld aus für Investition und Entwicklung neuer Hardware? Warum möchte man 10X schnellerer Hardware in die Autos bauen? Warum möchte er ein neues tolles Rechenzentrum bauen mit vielen tollen teuren Chips z.B. auch von Nvidia?

Damit das Navi schneller geht?
Das macht man, damit man das autonome Fahren umsetzen kann - HW3 und 4 werden es nicht können.

Das hat nichts mit der mir unterstellten Logik zu tun. Es wird ein Mindestmaß an Rechenpower und Sensorik benötigt. Unternehmerisch macht es kein Sinn mehrere Milliarden zu investieren, wenn die bisherige ausreicht - also reicht sie wohl nicht.

Ich nehme auch an dass neue Sensorik hinzukommt in die neue Modellreihe - aber entsprechend der Zeiten die dort im Link angegeben sind, nichts wirklich neues vor 2026.

Autonomes Fahre wird noch auf lange Zeit weiter entwickelt werden weil "besser geht immer".

Die Frage ist was braucht man damit es so gut ist dass es deutlich besser ist als durchschnittliche Menschen und eine Zulassung bekommt.

Tesla wird niemals stehen bleiben und sagen "ist gut genug" bis die Funktionalität perfekt ist und das ist noch ein langer Weg.

HW3 wird gut genug sein um zehnmal so gut zu sein (zehnmal weniger Unfälle/Probleme) wie Menschen, HW4 hundertmal so gut und AI5 entsprechend ...

"Die Frage ist was braucht man damit es so gut ist dass es deutlich besser ist als durchschnittliche Menschen und eine Zulassung bekommt." Tesla hat bisher keine Zulassung, nicht mal für lvl 3... von was für einer Zulassung sprichst du?

"Tesla wird niemals stehen bleiben und sagen "ist gut genug" bis die Funktionalität perfekt ist und das ist noch ein langer Weg." - für autonomes Fahren ala lvl5 muß es schon recht nah an der Perfektion sein, insbesondere da man ab Lvl3 als Hersteller die Haftung übernimmt...

"HW3 wird gut genug sein um zehnmal so gut zu sein (zehnmal weniger Unfälle/Probleme) wie Menschen, HW4 hundertmal so gut und AI5 entsprechend ..." aha.... entweder es geht oder es geht nicht... kann ich auch nur ein bisschen den Führerschein machen?

Wir halten fest HW3 und 4 können es nicht, deshalb investiert Tesla mehrere Mrd. in neue Hardware und Software damit autonomes Fahren funktioniert...

Aber nochmals Danke für den Link - zeigt sehr klar wo Tesla derzeit steht und zukünftig unternimmt.

Moment!
Ihr (Bullen, Euphoriker, Fans, wie auch immer) GLAUBT an den großen Fortschritt Teslas beim autonomenFahren!
Wir Bären nicht!
Also bitte, Bärenunglaube wäre die korrekte Bezeichnung!
Bevor du dich aufplusters, denk mal darüber nach!

Es geht um Glauben, Beweise habt ihr nicht!

Doch, die Autos die nahezu autonom über die nordamerikanischen Straßen fahren gibt es. Jeder dort kann damit eine Probefahrt machen und es testen. Und wir können denen beim Testen zuschauen.

Autonom bedeutet hier technisch autonom, also ohne Eingriff des Fahrers. Das für L4/L5 noch der Behördenstempel und der Übergang der Haftung auf den Hersteller fehlen ist klar. Genauso klar wie es logisch ist diesen Schritt erst dann zu gehen wenn die Software so weit ist und nicht vorher.

Und nahezu bedeutet dass die Autos noch nicht perfekt sind und es immer noch Situationen gibt in denen sie Fehler machen. Mit jeder neuen Version werden diese Fehler weniger. Manchmal kommen neue dazu, viele treten dafür nicht mehr auf.

Und die Fehler die es noch gibt sind keine Fehler die man dem Auto nicht austreiben könnte. Warum es dazu neuer Hardware bedarf sollte mir erst mal jemand erklären, denn in den meisten ähnlichen und durchaus hoch komplexen Situationen fahren die Autos nämlich schon sehr souverän.

entweder es geht oder es geht nicht... kann ich auch nur ein bisschen den Führerschein machen?

Wow, wie kann man nur so blind sein. Du schilderst genau das richtige Beispiel. Fahranfänger machen einen Führerschein und dürfen dann fahren. Behauptest du allen ernstes dass die schon so gut fahren wie ein Berufskraftfahrer der seit 20 Jahren Taxi fährt?

Genauso ist es mit den autonomen Autos. Nur müssen die schon hundertmal besser sein als ein Führerscheinneulig bis man überhaupt daran denkt eine Zulassung zu beantragen. Vor allem eben auch weil die Haftung dann auf den Hersteller übergeht!

Das heißt aber keinesfalls dass das System dann schon perfekt ist. Perfekt wird es über die Zeit mit dem täglichen Einsatz und immer besser werdender Software und Hardware.

Noch ein Punkt den du nicht verstehen willst. Erst muss die Software gut genug sein, erst dann wird eine Zulassung beantragt. Das ständige Insistieren der Bären dass das fehlen eines L3 Behördenstempel etwas darüber aussagt dass Tesla noch nicht so weit ist wie z.B. Mercedes ist extrem lächerlich und zeigt nur wie wenig Verständnis ihr für das Problem habt.

Du kannst dich heute schon in deinen Tesla setzen und dich von einem Ende San Fransiscos an das andere Ende fahren lassen ohne ein einziges Mal das Lenkrad anfassen zu müssen. Das klappt nicht immer aber eben immer öfters.

Das kann kein anderer Hersteller! Nicht Waxmo, nicht Cruise und schon garnicht Mercedes.

Tesla hat einen riesigen und uneinholsamen Vorsprung. Wer das nicht sieht ist entweder blind oder schlecht informiert! So sieht es aus.

China scheint das Maß der Dinge zu sein - eletric-vehicles.com/tesla/...s-in-h1-2024-with-207817-units/

Da muss man sich ja direkt fragen wie Apple dann LLMs lokal auf dem iPhone laufen lassen will? Haben die alle keine Ahnung?
Erklär ihnen bitte mal dass dafür ein ständiger und schneller Zugang zu einem riesigen Rechenzentrum nötig ist.

läuft ja auch nicht lokal sondern via Netzwerkverbindung und Anbindung an Rechenzentrum. Die Information ist ja auch nur Text. Keine Grafiken, Videos etc.

Dir gerne lokale fertig trainierte Sprachmodelle runterladen und mit denen ein wenig spielen. Mistral ist gut, sind auch einige frontends vorhanden. läuft auch über deinen Rechner kannst das dann weiter trainieren. open AI nahezu nur wieder Schnittstellen ans RZ.

Es geht darum L4/L5, eindeutig nachzuweisen!
Das kannst du [bzw. Tesla] nicht!

Solange hier verbal rumgeschwurbel wird, und jede neue Softwareversion (seit Jahren!!) hochgejubelt wird, ist kein Nachweis erbracht!

Es geht darum L4/L5, eindeutig nachzuweisen!
Das kannst du [bzw. Tesla] nicht!

Wieder ein typisches Beispiel für eine besonders absurde Forderung. Ich kann es nicht nachweisen, Tesla kann es nicht nachweisen, schlichtweg kein Mensch kann es nachweisen.

Schlichtweg weil es noch niemand fertig hat kann es auch niemand nachweisen.

Und was sagt das jetzt genau darüber aus wer es als erster erreichen wird? Wenn hier einer rumschwurbelt, dann bist es du!

Sobald die Tesla-Ingenieure glauben dass das System gut genug ist werden sie den Behördenstempel beantragen. Nicht früher und nicht später.

So ein Handy ist in Sachen Rechenkapazität und verfügbarer Energie ja 1:1 mit einem Tesla vergleichbar.

Schauen wir mal, ein iPhone hat einen ca. 10 Wh großen Akku. Ein Tesla hat also nur zehntausendmal so viel Energie zur Verfügung, also praktisch das gleiche.

Und der Hochleistungsrechner im Tesla ist genau für diese Aufgabe optimiert und entwickelt worden, also genauso wie ein Handy, oder? Handys machen nichts anderes als neuronale Netze auswerten, wenn jemand Bilder schauen oder telefonieren dann geht er in den Keller an seinen PC.

PickUp Trucks und hat Ford, Rivian & Co abgehängt. Und das ist erst der Anfang.

Der CyberTruck hat das Potential das kommerziell erfolgreichste Automodell in den USA zu werden und den F150 abzuhängen.

Und was hat Musk wohl mit dem CyberCab im Sinn? Es bleibt - wie immer - spannend bei Tesla.

x.com/SawyerMerritt/status/1808734873932177638

Gut, habe ich verstanden!
Wir reden hier über ein L2 System, das ständig verbessert wird, ohne dass es, in nächster Zeit, das nächste Level erreicht!

Etwas Statistik - Nett anzuschau'n - cleantechnica.com/2024/07/07/...les-over-the-years-13-charts/

habe ich auch über MUSK gelacht.
Die weitere Entwicklung ist bekannt.

www.finanzen.net/nachricht/aktien/...escht-werden-34-13648451

Das musst Du mal XPeng erklären, dass autonomes Fahren mehr Sensorik braucht. Die haben anscheinend auch keine Ahnung und wollen auf Lidar verzichten. Dabei kann doch ein Vision Only Approach wie ihn Tesla macht gar nicht funktionieren...stand zumindests im Aargauer Tagblatt, glaub ich.

cnevpost.com/2024/07/09/...ar-move-to-tesla-like-pure-vision/

Nein so funktioniert es immer noch nicht...

schalte mal deine Netzwerkverbindungen an deinem Handy aus, dann weißt du was geht.

MS, Google und Co bauen diese riesigen RZ mit Mrd teurer Hardware und unfassbaren stromverbräuchen, damit die Rechenleistung da durch geführt wird. nicht an deinem Handy oder Laptop...