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TeamViewer AG - Hype oder echte Kursrakete?


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TeamViewer SE 4,48 € -0,62% Perf. seit Threadbeginn:   -84,92%
 
TheseusX:

TeamViewer AG - Hype oder echte Kursrakete?

22
13.09.19 22:24
Das Unternehmen:
TeamViewer ist eine Fernwartungssoftware für Screen-Sharing, Videokonferenzen, Dateitransfer und VPN. Die Software arbeitet als Online-Dienst durch Firewalls und NAT sowie Proxy-Server hindurch. TeamViewer funktioniert nur mit der Internetprotokoll-Version 4 (IPv4). Im Gegensatz zu VNC nutzt es ein proprietäres Protokoll. Für Privatnutzer ist TeamViewer als Freeware verfügbar.

Die Software wurde erstmals 2005 durch die Göppinger TeamViewer GmbH vorgestellt. Derzeit arbeiten mehr als 700 Mitarbeiter in Niederlassungen in Deutschland, USA, Australien, Großbritannien und Armenien für das Unternehmen.

Die Homepage:
www.teamviewer.com/de/

Der Börsenstart:
Seit gestern können Aktien gezeichnet werden - die Spanne beträgt 23,50 Euro bis 27,50 Euro. Daraus würde sich eine Marktkapitalisierung von etwa 4,7 bis 5,5 Milliarden Euro ergeben. Der Börsenstart ist für den 25. September geplant. Es dürfte Deutschlands größter Börsengang eines Technologieunternehmens seit dem Platzen der Dotcom-Blase werden - bei einigen werden sicherlich die Alarmglocken klingeln. Die Umsätze dürften heuer bei nur etwa 320 Millionen Euro liegen (extrem niedrig gemessen an der erwarteten Marktkapitalisierung) - die Ergebnismarge liegt etwa bei traumhaften 50 %. Auch das Umsatzwachstum ist bombastisch. Die Software des Unternehmens wird gegenwärtig auf sage und schreibe 340 Millionen Geräten aktiv eingesetzt.

-> wie immer freue ich mich auf interessante, spannende und offene Diskussionen
-> bitte keine Pusher und Basher - versucht bitte realistisch zu bleiben in alle Richtungen
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#15263

Mausbeer:

wenn ich richtig liege

 
24.03.26 18:46
kommen die nächsten Zahlen am 06.Mai.
Auch wenn ich der Bewertung der DZ Bank zustimme, kann ich mir einfach nicht vorstellen, dass ein erneutes Anlaufen des Bereichs 4.30-4.35€ nicht zu einem deutlichen Abverkauf führt.
Ich bleibe erstmal an der Seitenlinie.
Antworten
Schnapplücke:

Analysten raten zum Halten bzw. Kaufen

 
24.03.26 18:47
Es gibt keinen von den 17, die für Verkaufen plädieren.

Analysten sind in meinen Augen manchmal zwielichtige Schnarchnasen,
jedoch orientieren sich viele private AnlegerInnen nach ihnen.
Deshalb sollte man sie zumindest halbwegs ernst nehmen.  
Antworten
michelle2:

@ eisbaer1

 
24.03.26 19:02
Was du hier lieferst ist ganz großes Kino , denke da könnte sich so mancher Analyst mal eine Scheibe abschneiden. Habe mich schon vor Wochen gefragt warum hier jemand mit solchem Wissen wie du es sicherlich hast, diese Aufklärungsarbeit leistet.Danke dafür.
Bin auch deshalb hier eingestiegen weil das was ich da von dir gelesen hatte Hand und Fuß hatte.
Große Ausnahme der Zeitpunkt nach dem verzweifelten Ruf nach Insiderkäufen.

Die Angabe 4 % und 6 % sollten nur ein Beispiel sein was vermutlich zu hoch gegriffen ist.
Hätte auch schreiben können 2 % Umsatzrückgang und die Analysten die nicht wie du großartig gerechnet haben rechnen ehr mit 3 bis 4 %.
Wenn da von 0 Wachstum ausgegangen werden kann bedeutet das ja so in etwa 0 Neuverträge wenn der ARR eigentlich O Wachstum schon abdeckt, oder seh ich da was falsch.
O Wachstum im Gesamtjahr bei besserem 2 Halbjahr bedeutet für mich dann deutliches Minus in Q1,
dem soften Quartal wie ich gelesen habe.Also ich rechne da schon mit 2 und etwas mehr im roten Bereich, egal wie da deine mathematische Rechnung ausschaut.
Und wenn ich mir anschaue was der Markt bei den sehr guten Q1 Zahlen in 2025 gemacht hat, rund 20 % Abschlag am 6 Mai, bekomme da etwas Angst.
Vermute die ahnen auch Schlimmeres und deshalb keine Insiderkäufe, vielleicht am 6 Mai oder kurz danach.
Für mich bedeutet es erstmal die Zahlen zu ertragen und dann eventuell weiter aufstocken, halte ich die Zahlen für ok werde ich das dann auch tun, erwarte die große Wende zu den Q 3 Zahlen, alle anderen Spekulationen bezüglich M-DAX Abstieg etc .sind gescheitert.
Mit 7 bis 8 Euro rechne ich gegen Ende des Jahres trotzdem, vorher kann es nochmal ungemütlich werden. Erinnert mich vieles hier an Thyssen/Krupp bin da auch zu früh rein bei 4,80 Euro weil ich da den Boden gesehen hatte, dann wurde es nochmal gefährlich aber nur für wenige Monate.
Scheint mir hier ähnlich werden zu können.
Antworten
eisbaer1:

@katjuscha

6
24.03.26 19:30
Bei ca 40% Anteil von USD Umsätzen am Gesamtumsatz schätze ich den negativen Währungseffekt vs Q1 25 analog zur Guidance des Managements auf ca. -3%.

Ausgehend vom ARR Q4 25 i.H.v. ca 760 Mio EUR
ergibt sich für Q1 26 eine nicht wechselkursbereinigte Umsatzbasis von ca 190 Mio EUR. Korrigiert um negative Wechselkurseffekte i.H.v. 6 Mio
ergibt sich eine wechselkursbereinigte Umsatzbasis i.H.v. 184 Mio EUR. Unter Ansatz eines 1,5% Sicherheitsabschlags für den Nettoumsatzverlust aus im ARR Q4 2025 noch nicht berücksichtigte Vertragskündigungen (Churn) nach dem 31.12. abzgl. entsprechender Neukundenzugänge ergibt sich ein Progosewert für den berichteten IFRS Q1 Umsatz i.H.v. 181 Mio EUR.

Verglichen mit dem berichteten Vorjahresumsatz i.H.v. 178,8 Mio EUR ergibt sich eine Wachstumsrate i.H.v. ca 1,2%.

Der Analystenkonsens für Q1 steht aktuell bei ca 186 Mio EUR. Sieht demnach sogar 4% Umsatzwachstum, was ich anhand oben stehender Zahlen nicht ganz nachvollziehen kann...

Verglichen mit dem in Q1 25 berichteten Proforma Umsatz i.H.v. 190 Mio EUR ergibt sich bei 181 Mio EUR berichtetem IFRS Umsatz ein insbesondere wechselkursbedigter Umsatzrückgang i.H.v. 4,7%.

Dass der berichtete Q1 2026 IFRS Umsatz nicht (signifikant) unter dem VJ Wert i.H.v. 178,8 Mio landen wird ist m.E. neben besagtem 1E-Januareffekt auch dem in Q1 25 zusatzlich erfassten Haircut auf passiv angegrenzte 1E Umsätze i.H.v. ca 5 Mio EUR geschuldet.
Tatsächlich hatte 1E in Q1 25 nur ca 6 Mio EUR Umsatzbeitrag, was selbst bei einem extrem vorsichtig geschätzten 1E Jahresumsatz i.H.v. 60 Mio EUR für Q1 26 einen Mehrumsatz i.H.v. min 9 Mio EUR bringen sollte, der o.g. negativen Wechselkurseffekte i.H.v. 6 bis 8 Mio EUR mindestens ausgleichen sollte.

Hinzu kommt dann noch das zwischen Q1 25 und Q4 25 erzielte ARR Wachstum, womit im best case sogar die m.E. ambitionierte Konsensschätzung i.H.v. 186 Mio EUR in Reichweite kommen könnte.

Warum die Analysten die Umsatzziele für TMV immer wieder so hoch hängen, gleichzeitig das Kursziel aber immer weiter senken, dürfte deren Geheimnis bleiben.
Für mich sieht es so aus, dass GS und Co den Job für ihre Shortsellerkunden erledigen. Ich hoffe, der Markt straft dieses marktmanipulative Analyseverhalten irgendwann mal richtig hart ab.

Ich bleibe lieber konservativ und rechne mit 181 Mio EUR Umsatz bei 43% bereinigter EBITDA Marge und einem Quartalsgewinn in der Größenordnung von 35 bis 40 Mio EUR, was eine drastische Gewinnsteigerung ggü Q1 25 (29,6 Mio EUR) impliziert und TMV auf den Weg Richtung 1 EUR EPS (ca 160 Mio EUR Konzernergebnis) in 2026 bringt, was in etwa dem aktuellen Factset Konsens entspricht und auf Basis des heutigen Schlusskurses ein irrwitzig niedriges KGV von 4,4 ergibt. KI Panik macht's möglich...

Vor einem Jahr stand TMV zum Tagesschluss auf Xetra bei 12,60 EUR... das mutet heute als geradezu phantastisch an...

Schon Wahnsinn, wenn man dieses Kursmassaker mit der oben stehenden Q1 Prognose abgleicht... radikal zerstörte Wachstumsphantasie...

Aber ist die Börse in ihrer Abwärtsspirale möglicherweise meilenweit über's Ziel hinausgeschossen?
Mal sehen, wie der Markt uns diese Frage am 24.03.2027 beantworten wird...

Was binnen 12 Monaten passieren kann, habe ich oben ausgeführt... Börse ist keine Einbahnstrasse und die extreme Kurzfristigkeit heutiger Meinungsmache sollte den Blick nicht dafür verstellen, dass 12 Monate bei langfristigem Anlagehorizont auch nur ein Fliegenschiss sind....

Siemens Energy schien bei 6,40 EUR medial der Pleite nah... drei Jahre später stand sie bei 150 EUR... aber der Markt hat ja immer Recht... wer's glaubt...
Antworten
michelle2:

@Mazzee

 
24.03.26 19:37
Ich schaue mir die Unternehmensentwicklung von 2018 bis heute an und die
ist top, daher top Management.
Rest ist Ansichtssache und das Management ist nicht für die Dummheit der Anleger
verantwortlich bei Kursen mit einem KGV von 20 ,30 oder noch mehr zu kaufen.
Ich bevorzuge ein sehr niedriges KGV , hat sich über Jahre bewährt, egal welcher Sektor.
Antworten
eisbaer1:

@michelle2

6
24.03.26 19:53
Du musst insbesondere bezugnehmend auf Q1 2025 unbedingt zwische proforma Umsatz und berichtetem IFRS Umsatz unterscheiden!

Proforma Q1 25: 190 Mio EUR
IFRS: 178,8 Mio EUR

In der GuV steht der IFRS Umsatz und nur auf den bezog sich meine Umsatzprognose.

Analysten arbeiten ja gern mit bereinigten Zahlen und dürften sich auf den proforma Umsatz beziehen... dann machen 2 bis 4% Umsatzrückgang in Q1 26 Sinn... die Ursache liegt allerdings nicht in operativer Schwäche sondern vor allem der drastischen Wechselkursänderung begründet.

Das Jahr 2025 begann mit einem EUR Kurs von 1,05 USD und endete mit 1,17 USD...
eine Abwertung des USD binnen Jahresfrist um 11,4%...
Wahnsinn... erinnert an Aktienkurse...

Bezogen auf ca. 40% USD Umsatzanteil ergibt allein die Wechselkursänderung einen Umsatzrückgang vs Q1 25 um 3 bis 4%, für den TMV absolut nichts kann...
Den Analysten war das bislang leider vielfach völlig schnurz, woher der Umsatzrückgang kam... er passte schlicht wunderbar ins Weltbild eines im Abstieg befindlichen deutschen Mittelstandschampions.

Aus US Sicht darf einer der letzten relevanten europäischen Softwarekonkurrenten gern das zeitliche segnen...

Mein Engagement bei TMV war u.a. auch mit Nationalstolz begründet... es kann einfach nicht sein, dass wir im Softwarebereich auch noch die letzten kleinen Nischen kampflos den Amis überlassen!

Ich wünschte mir ohnehin, dass dt. Anleger endlich begreifen, dass Marktkapitalisierung Macht ist und wir angesichts kriegslüsterner US Politik das Thema Nationalstolz an der Börse ernst nehmen sollten.
Wenn wir nicht dafür sorgen, dass unsere Unternehmen wettbewerbskonform bewertet werden... die Amis werden es sicher nicht tun...

Eine Gewichtung von US Aktien im MSCI World von 72 bis 75% bestätigt Trumps Allmachtsphantasien... wer erinnert sich eigentlich noch, dass europäische Aktien zur Jahrtausendwende noch höher gewichtet waren als US Aktien? Heute droht der Absturz in die völlige Bedeutungslosigkeit unter 10%...

Im Kapitalismus zählt Marktkapitalisierung und sonst nichts... wenn unsere börsenfeindlichen Politiker das schon nicht kapieren, wäre es schön, wenn wenigstens deutsche Anleger das beherzigen und die Nvidias, Teslas und Metas dieser Welt nicht noch aktiv befeuern, während man gleichzeitig mit Freuden TMV shortet... einfach weil man's kann...


Antworten
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#15270

timtom1011:

Im Auge behalten

 
25.03.26 10:00
Guten Morgen TeamViewer
Da könnte Mega  gute. Überraschung. Geben
Antworten
Highländer49:

TeamViewer

 
25.03.26 12:18
Die TeamViewer-Aktie legt am Mittwochmorgen endlich mal einen kleinen Zahn zu. Sie steigt um rund +3% auf 4,50 €. Ist das lange Trauerspiel des Titels alsbald beendet?
www.finanznachrichten.de/...t-das-trauerspiel-endlich-486.htm
Antworten
muhlan:

Aus welcher

 
25.03.26 16:43
Im Auge behalten
Guten Morgen TeamViewer
Da könnte Mega  gute. Überraschung. Geben
timtom1011, 25.03.26 10:00
Richtung soll die Überraschung kommen?  
Antworten
Katjuscha:

Es wird keine positive Überraschung bei den Zahlen

3
25.03.26 16:57
geben.

Hier geht es einzig darum, wie der Markt sich entscheidet Teamviewer bewerten zu wollen.

Trifft man die Vorstandsprognose für 2026 am unteren Ende wären für bei den Kennzahlen für 2026 bei einem EV/FCF von 8,65 (FCF Rendite 11,6%).

Berechnungsmethode: 163,5 Mio Aktien x 4,5 € Kurs = 735 Mio MarketCap
Nettoverschuldung Ende 2026 bei 735 Mio € = EV von 1470 Mio €
geteilt durch 170 Mio NettoFCF = 8,65

Normalerweise eine krasse Unterbewertung für einen Softwarewert, aber diese Denkweise hat sich offensichtlich in zeiten von KI Disruption geändert. Der Markt unterstellt in 2027 und Folgejahren deutliche Umsatz- und Margenrückgänge.
the harder we fight the higher the wall
Antworten
newson:

zur info sonst nix

 
25.03.26 18:22
BlackRock meldet für TeamViewer 2,98% Stimmrechte und 1,84% über Instrumente, zusammen 4,83%. Die Schwellenberührung erfolgt am 20.03.2026.
stock3.de
stock3.com/news/live
Antworten
moneywork4.:

Hat Blackrock hier reduziert?

 
25.03.26 20:43
Oder sehe ich das falsch?

www.finanzen.net/nachricht/aktien/...ten-verbreitung-15576723
Antworten
Mazzee:

Management

 
26.03.26 07:57
@Mazzee
Ich schaue mir die Unternehmensentwicklung von 2018 bis heute an und die
ist top, daher top Management.
Rest ist Ansichtssache und das Management ist nicht für die Dummheit der Anleger
verantwortlich bei Kursen mit einem KGV von 20 ,30 oder noch mehr zu kaufen.
Ich bevorzuge ein sehr niedriges KGV , hat sich über Jahre bewährt, egal welcher Sektor.
michelle2, 24.03.26 19:37
Hab ich auch nie behauptet, dass das Management für die "Dummheit" der Anleger ist.

Fakt ist aber einfach, dass das Management in den letzten Jahren ziemlich viel Geld für überteuerten/sinnlosen kram rausgeschmissen hat.

Ich mir schleierhaft wie man sowas auch noch schön reden kann. Das hat mit Ansichtssache nix zu tun :D

Was hat das überteuerte Sponsoring denn gebracht? Viel Geld rausgeschmissen für bisschen Werbung. Stand ja nicht umsonst in der Kritik. Werbung schön und gut aber doch nicht für 54,5 Mio?! pro Jahr Junge Junge...

Der Aktienrückkauf von 150 Mio? Hat das was gebracht? Das Geld hätten die auch besser investieren können.

Dann die 1E Übernahme von 720 Mio $? Mega überteuert nur um am Ende Kundenabwanderungen zu haben und weniger Wachstum zu generieren.

Dann die Kritik an Vergütung: Trotz Gewinneinbußen und einer schwächelnden Aktie wurde das Management in der Vergangenheit für hohe Vergütungen kritisiert.

Aber du hast schon recht, das Management ist absolut top. xD
Antworten
M44S:

Management

 
26.03.26 08:46
das Management wurde ja für 5 Jahre bis 10/2028 gewählt.
Wobei gewählt ist vielleicht falsch ausgedrückt, allein der Aufsichtsrat ( 8 Personen?) beschließt dies.

Schlimmer kann es ja eigentlich nicht mehr werden, weswegen ich spätestens in 10/2028 mit einem Wechsel rechne. Es sei denn, der Kurs würde bis dahin explodieren. Das wäre ja auch eine Motivation für OS, hat ja auch eigene Aktien...

Antworten
macbrokerste.:

BaFin, ARP, Leerverkäufer, Vorstand raus

 
26.03.26 09:58
Wir haben hier wie anderswo die gesamte Leier
von gestrandeten Aktionären durch !

Bitte blickt auf das Big picture von TMV !!

Zukunft !!!!???

Aber bitte keine Free-FCF, EBIT etc Leier
Antworten
muhlan:

Leider

 
26.03.26 11:04
Management
das Management wurde ja für 5 Jahre bis 10/2028 gewählt.
Wobei gewählt ist vielleicht falsch ausgedrückt, allein der Aufsichtsrat ( 8 Personen?) beschließt dies.

Schlimmer kann es ja eigentlich nicht mehr werden, weswegen ich spätestens in 10/2028 mit einem Wechsel rechne. Es sei denn, der Kurs würde bis dahin explodieren. Das wäre ja auch eine Motivation für OS, hat ja auch eigene Aktien...

M44S, 26.03.26 08:46
Würden sowohl Vorstand und Aufsichtsrat in den letzten Jahren auf den HVs immer mit grosser Mehrheit entlastet. Die fühlen sich daher in ihrem Kurs bestätigt.

Erst wenn sie mal nicht mehr entlastet werden, findet vielleicht ein Umdenken statt. HV im Juni bietet  den Aktionären die Möglichkeit dazu

Antworten
macbrokerste.:

Muhlan- Du solltest dich auf das

 
26.03.26 17:25
konzentrieren, was Du selber in der Hand hast.
Also Aktien kaufen oder verkaufen und Informationen
einholen

Da Du nicht im Aufsichtsrat im Personalausschuss sitzt,
Kann Du das Management nicht entlassen.
Da Du kein Großaktionär bist, kannst Du auf der HV nicht abstimmen.
Die Leerverkäufer wirst Du auch nicht überzeugen können

Das gilt natürlich auch für alle anderen Kleinstaktionäre !
Antworten
muhlan:

Wäre mir

 
26.03.26 19:16
Muhlan- Du solltest dich auf das
konzentrieren, was Du selber in der Hand hast.
Also Aktien kaufen oder verkaufen und Informationen
einholen

Da Du nicht im Aufsichtsrat im Personalausschuss sitzt,
Kann Du das Management nicht entlassen.
Da Du kein Großaktionär bist, kannst Du auf der HV nicht abstimmen.
Die Leerverkäufer wirst Du auch nicht überzeugen können

Das gilt natürlich auch für alle anderen Kleinstaktionäre !
macbrokersteve, 26.03.26 17:25
Neu, dass man als Aktionären nicht  auf einer HV abstimmen darf  
Antworten
macbrokerste.:

Klar darfst Du abstimmen, bringt aber nichts

 
26.03.26 20:27
Antworten
muhlan:

Diese

 
26.03.26 22:11
Klar darfst Du abstimmen, bringt aber nichts
macbrokersteve, 26.03.26 20:27
Opferlammeinstellung habe ich noch nie verstanden  
Antworten
sonnenschein.:

die Diskussion hier

 
27.03.26 00:02
wird auch nicht besser...

Mittlerweile bietet selbst Bechtle ein attraktives Chancen-/ Risikoprofil
oder eine GFG, wer es etwas sportlicher möchte ;-)

TMV scheint erstmal weiter und das sehr einfach in der Range gefangen gehalten zu werden.
Das hat sich bei w:o und hier vor wenigen Wochen noch ganz anders gelesen...
Antworten
sonnenschein.:

News! bzgl. AI Interview vom 26.03.

2
27.03.26 00:16
CEO Oliver Steil and Supervisory Board Chairman Ralf W. Dieter aim to transform remote support specialist Teamviewer into the world’s leading provider of digital workplace solutions. The acquisition of software company 1E and investments in AI are intended to pull the company out of its slump.

www.teamviewer.com/en/insights/focus-money/
Antworten
muhlan:

Na dann

 
27.03.26 06:08
die Diskussion hier
wird auch nicht besser...

Mittlerweile bietet selbst Bechtle ein attraktives Chancen-/ Risikoprofil
oder eine GFG, wer es etwas sportlicher möchte ;-)

TMV scheint erstmal weiter und das sehr einfach in der Range gefangen gehalten zu werden.
Das hat sich bei w:o und hier vor wenigen Wochen noch ganz anders gelesen...
sonnenschein2010, 27.03.26 00:02
Weisst Du ja, wo Du investieren musst und die Diskussionen sind in den Foren dieser beiden Perlen sicherlich auch deutlich besser als hier
Antworten
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