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(Süd)zucker fürs Depot, ausgebombt und lecker


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Südzucker AG 9,61 € -0,57% Perf. seit Threadbeginn:   -46,99%
 
Simon07:

KB12

 
27.11.13 14:34
Kannst du mir das mal bitte erläutern?

Kürzlich habe ich das Szenario mal bei Metro erlebt. Wurde überhaupt nicht positiv aufgenommen, soweit ich mich erinnere.
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Schmenger:

Simon07

 
27.11.13 14:59
schau Dir mal die Lufthansa an.
Die haben bekannt gegeben, die Dividendenausschüttung auszusetzen. Danach ist der Kurs förmlich explodiert.

Geld, das man nicht an die Aktionäre ausschüttet verbleibt im Unternehmen und steigert somit dessen Wert. Es kommt halt immer darauf an, aus welchen Gründen Dividendenzahlungen zurückgehalten werden.

Wenn die Firma diese Entscheidung schlüssig begründen kann und ein gutes Konzept für die Verwendung dieser Mittel hat, dann kann sowas sehr positiv aufgenommen werden.
Antworten
KB12:

Simon07 + Schmenger

 
27.11.13 15:22
Danke Schmenger für die Erklärung.....
Simon07> So wie Schmenger das vorab  erklärt hat so habe ich es auch gemeint.
Noch hinzuzufügen zu Südzucker wäre das es sich hier um ein solides Unternehmen handelt das nicht auf Schulden aufgebaut ist,
da ist wirklich Cash da.
Antworten
Perle2013:

@

 
27.11.13 15:37
im Grunde genommen sind die 38% Free Float - Aktionäre Trittbrettfahrer.
Die Gemeinde die sich die Einnahmen sichert sind die Mitglieder des Mehrheitsaktionärs
Zuckergenossenschaft.

Die könnten hingehen, die Dividende streichen und den Rübenbauern durch höhere Ankaufsprämien für die Zuckerrüben einen Ausgleich für die gestrichene Dividende schaffen.

Die Free Float Aktionäre würden leer ausgehen.

Sehr extrem gedacht, denke aber das eine derartige Verfahrensweise nicht gerade Kurs steigernde Auswirkungen haben würde.

Die Genossenschaft dürfte an guten Kursen interessiert sein. Hoffe ich .
Antworten
Simon07:

OK, verstanden

 
27.11.13 15:47
Danke für die Erklärung.

Ich persönlich hätte mit Dividendenkürzungen überhaupt kein Problem. Um bei meinem Beispiel zu bleiben: Metro stand ohnehin nicht sehr rosig da und dann kam noch die Dividendenkürzung. Und eben mit einer aus meiner Sicht völlig plausiblen Begründung. Aber einige Anleger sind da eben sehr empfindlich. Wenn man einen Dividendentitel kauft, erwartet man eben auch nicht unbedingt eine Kürzung. Obwohl oder vielleicht gerade, weil das Unternehmen schon leicht angezählt ist. Und Südzucker sehe ich derzeit leider auch als angezählt an. Aber wenn es bei LHA als einem anderen prominenten Kandidaten sogar positiv gesehen wurde - auch gut.
Antworten
Perle2013:

@

 
27.11.13 16:06
jetzt hab ich mich selbst verrückt gemacht.
Was ist denn eigentlich wenn die Zucker-Genossenschaft auch noch die restlichen 38% haben möchte ?
Wenn man bedenkt das ca 29 Millionen Tonnen Zuckerrüben verarbeitet werden und das die Rübenbauern ca. 1 € pro Tonne Beitrag an die Genossenschaft zahlen errechnet sich daraus ein stattliches Sümmchen.
Die Kasse der Genossenschaft müsste doch prall gefüllt sein.

ca 80 Millionen Aktien sind im Free Float. 80 Millionen Aktien die bisher mit Dividenden bedient werden mussten. Geld das an Fremde gezahlt werden musste,sozusagen.

Das gute Geld könnte man doch auch in der Familie lassen und verteilen.

Antworten
Perle2013:

so...

 
27.11.13 16:47
und noch eine Schippe nachgelegt.

Mein Gefühl sagt mir, da ist was im Busch.
Da können sich die Herren Analysten noch so verbiegen und versuchen alles kaputt zu schreiben.

Antworten
FD2012:

Südzucker - Div. ja oder nein

 
27.11.13 17:45

Schmenger: Wieder mal logisch erklärt und so auch verstanden von den Usern. Bleibe dabei, Nachkauf, wenn's wirklich nochmals fühlbar  runner geht. Perle2013 hat vollkommen recht, denn die Analysten (insbesondere aus den USA) sollten uns gestohlen bleiben. Wenn's dann wieder rauf geht, dann kann ja der Analyst nachschieben - auch der von der LBBW, der von 28,00 auf 18,00 absenkte (s. vorheriges Posting des Kollegen). Dividende sollte aber dennoch im Übergang 1 x bezahlt werden, so in Richtung 0,65 Euro. Ähnliche Beispiele (allerdings Halbierung) beim RWE und bei all denen, die momentan Probleme mit Marktanpassungen haben. Das Ganze ist dann auch irgendwie logisch - und der Dividendenschnippler, wie er früher mal hieß, der wird's ertragen müssen. Die Gesundung des Unternehmens hat allemal Vorfahrt!  Bis bald.

Antworten
ChrisOTM:

Mal schaun

 
27.11.13 20:01
So,

mal schaun. Der Verkaufsdruck nimmt charttechnisch wieder ab und evtl. gibt's noch einen kleinen Rebound. Ich hab mich mal kurzfristig von Short auf Neutral (bis zum Verfallstag) positioniert. Aber mittelfristig sehe ich die Kursziele eher realistisch an - zumindest unter derzeitigen Bedingungen...
Antworten
sidwas:

Gewinnwarnung eingepreist

 
28.11.13 09:06
Denke auch, dass die Gewinnwarnung mittlerweile eingepreist ist. Wer jetzt noch nicht verkauft hat, der wird's auch nicht mehr. Jedenfalls nicht aufgrund dieser Nachricht. Bestenfalls Leute, die auf nen schnellen Rebound gehofft haben.

Was die Zahlen an sich angeht. Das operative Ergebnis liegt ungefähr bei 66 Proz. des Vorjahresergebnisses. Ob man das auf das Ergebnis je Aktie umrechnen kann, weiß ich nicht, aber ich würde schon mit 1,50 EUR rechnen (Vorjahr 3 EUR). Angesichts dessen ist die Aktie derzeit nicht teuer.

Bleibt nur die Frage, was langfristig mit dem Zuckerpreis ist.Da wage ich mal keine Vorhersage.


Antworten
bauwi:

Ihr seid zu früh!

 
28.11.13 11:42
So schnell geht das nicht! Könnte mir vorstellen, dass wir noch mindestens die glatte 18 sehen , wenn nicht noch die 16 €! Und angesichts der globalen Märkte , Zuckerpreis usw.
- 'n bißchen gewagt! Das Unternehmen ist grundsätzlich gut!
MfG bauwi
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern das er nicht tun muß, was er nicht will.
Antworten
FD2012:

Südzucker - kaufe ggfs. nach

 
28.11.13 15:27

bauwi: .... Hatten die Leute bei K & S und bei der Commerzbank auch gesagt. Trat aber nicht ein (nochmaliges nennenswertes weiteres Absinken).

Die Situation ist bei Südzucker, auch bei Aurubis, derzeit ähnlich. Es ist jetzt ein Niveau erreicht, das schlecht zu unterbieten ist. Oder, wie Du das erwähnst, so auf 18,00 Euro. Bei  ca. 17,50 hatte ich hier schon eingestellt, wieder Käufe zu tätigen, einfach, um eine solche Verbilligung des Durchschnittskurses mitzunehmen. M.E. sind größtenteils  die Leute raus, ... auch die, die noch ein kurzfristiges Auf erlebt hatten, die auf ihre EK - Position zurück fielen. Das dürften nun schon viele Marktteilnehmer gewesen sein, die da die Reißleine gezogen haben. Unabhängig von dem Schwafel einiger Analysten, die auch "schnell nachlegen", wenn's in die andere Richtung läuft, lasse ich mich hier nicht bange machen. Depotschwankungen wird man wohl aushalten können; aber auch die Aussicht auf Kursgewinne sind hier gegeben. Nicht mehr die 28,00 Euro (wie seinerzeit die LBBW), wohl aber gute 20,00/22,00 Euro. Das sollte innerhalb eines Jahreslaufs möglich sein, wobei die gekürzte (?) Dividende hinzu käme. Die ist lt. LBBW noch mit 0,65 Euro angesagt (... rund 3% Rendite wären's dann / bei EK 18,00 = 3,5% ca. ). Das müsste reichen!  

Antworten
sidwas:

Ohhhhmmmmm

 
28.11.13 15:39
Abwärtstrendtrend gestoppt. Mag wohl doch keiner unter 18,00 EUR verkaufen.

Meine Glaskugel sagt: Wir schließen heute im Plus.
Antworten
Perle2013:

Guten Abend zusammen

 
28.11.13 16:53
..vielleicht weiß jemand eine Antwort..bzw. kennt sich in der Materie aus.
Googlen war erfolglos.

nach WpHG sind doch  überschreiten bestimmter Grenzen (z.B. 3% )  meldepflichtig.
Im Bundesanzeiger wird das veröffentlicht.

Gilt das nur für die 3% ? Oder sind noch andere Grenzen Meldepflichtig ?
Antworten
sidwas:

@Perle

 
28.11.13 17:47
"Wer durch Erwerb, Veräußerung oder auf sonstige Weise 3 Prozent, 5 Prozent, 10 Prozent, 15 Prozent, 20 Prozent, 25 Prozent, 30 Prozent, 50 Prozent oder 75 Prozent der Stimmrechte an einem Emittenten, für den die Bundesrepublik Deutschland der Herkunftsstaat ist, erreicht, überschreitet oder unterschreitet (Meldepflichtiger), hat dies unverzüglich dem Emittenten und gleichzeitig der Bundesanstalt, spätestens innerhalb von vier Handelstagen unter Beachtung von § 22 Abs. 1 und 2 mitzuteilen."

dejure.org/gesetze/WpHG/21.html

Ich sag's doch. Heute noch im Plus gelandet. Danke liebe Glaskugel. Ohmmmmmmm.
Antworten
Perle2013:

@danke sidwas:

 
28.11.13 18:05
50%-75 %  in dem Fenster bewegt sich zur Zeit die Süddeutsche Zuckerrübenverwertungs-Genossenschaft.

Schade, interessiert mich ob die kaufen.   Dann besteht leider keine Möglichkeit bis zum erreichen der 75% etwas in Erfahrung zu bringen.  
Antworten
lifeguard:

freefloat

 
28.11.13 19:00
mit dieser zuckerrübenverwertungsgesellschaft als mehrheitsaktonärin finde ich es doch etwas gewagt, wie aggressiv auf dieser aktie short gegangen wird. da es sicher noch unzählige kleinaktionäre gibt, die nicht verkaufen werden und einer steigenden shortquote von unterdessen an die 10% könnte das ein tanz auf dem vulkan werden.

ich will jetzt nichts verschreien, aber bei einem solch kleinem freefloat würde ich mich nie und nimmer getrauen, short zu sein. wenn überhaupt, dann würde ich mich für einen put entscheiden -das verlustrisiko ist da auf denn einsatz begrenzt und stop loss gibts ja auch noch.
Antworten
Simon07:

lifeguard

 
28.11.13 19:17
Eine Frage: wie kommst du auf eine Shortquote von an die 10% ? Gibt's da noch was, was nicht im Bundesanzeiger steht? Die Meldeschwelle liegt bei 0,5%. Das müsste dann schon weit gestreut sein.
Antworten
lifeguard:

asche über mein haupt

 
28.11.13 19:19
hatte die zahlen mit heidelberg druck verwechselt. sorry.

Antworten
fipps4711:

Etwas zum Nachlesen von heute 29.11.2013

6
29.11.13 19:00
Berenberg
Investor Relations Event
London, 29. November 2013

www.suedzucker.de/de/Investor-Relations/...en/Praesentationen/
Antworten
lifeguard:

danke fipps

 
29.11.13 19:44
das lesen hat sich wirklich gelohnt. zwei dinge waren mir bisher so nicht bekannt/bewusst, erstens die starke entwicklung der fruchtsparte und zweitens die erfreulich stets sinkende nettoverschuldung. südzucker scheint mir aktiv und überlegt auf die neuregelung der eu-zuckerverordnung 2017 zuzugehen.  
Antworten
windspiel0815:

fipps

 
29.11.13 21:10
Danke, sehr guter Link!!! Schönes WE.
Antworten
lifeguard:

indien

 
01.12.13 13:01
"Die Zuckerproduktion in Indien, dem zweitgrößten Zuckerproduzenten der Welt, könnte in diesem Jahr um 10 Prozent fallen. Der Grund: Die Fabriken streiten sich mit der Regierung darum, wieviel sie für Zuckerrohr zahlen müssen."

www.wsj.de/article/...24052702304747004579227940741111078.html
Antworten
Perle2013:

@lifeguard: indien

 
01.12.13 15:16

auch ein interessanter Artikel. Mein Opa sagte oft zu mir "1. es kommt anders und 2. als man denk" Bin mir immer noch recht sicher das der Kurs aufgrund bewusst gesteuerter Aussagen

der Führung gewollt nach unten gedrückt wurde.

(Süd)zucker fürs Depot, ausgebombt und lecker 669795
Antworten
Perle2013:

Grafik

 
01.12.13 15:24
die Zuckergenossenschaft als Mehrheitsaktionär will ihren Anteil aufstocken. Lässt sich  auf deren Internet-Seite nachlesen.
Der Vorstand wird halt vor den Karren gespannt und verkündet eine Gewinnwarnung.
Warum für 24 € die Beteiligung aufstocken wenn mit einigen Worten der Einkaufskurs um 18 €
liegen kann.
Ich würde es doch genau so machen wäre ich Mehrheitsaktionär einer AG.


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