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STEINHOFF Reinkarnation

Knockout von Ing Markets Werbung

Passende Knock-Outs auf K+S AG

Strategie Hebel
Steigender K+S AG-Kurs 4,97 10,34 17,24
Fallender K+S AG-Kurs 4,88 8,92 19,89
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000NB4E5C2 , DE000NB4TXY5 , DE000NB41BN1 , DE000NB275T1 , DE000NB3BBD5 , DE000NB3E7N6 . Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken der Produkte. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

Beiträge: 20.784
Zugriffe: 7.738.923 / Heute: 906
Steinhoff Int. Hol. kein aktueller Kurs verfügbar
 
lehna:

öhm 2017

 
23.07.23 09:40
war gemeint
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H731400:

@guni

 
23.07.23 09:52
vollkommen richtig
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#18103

SzeneAlternat.:

Dass du frustriert bist, kann ich nachvollziehen

2
23.07.23 11:21
Daher wohl auch deine Gossensprache....seis drum.
Nochmal: Der Thread wird noch Jahre überleben. Immer wieder neue hanbüchene Theorien, immer wieder neue angebliche Strohhalme, an denen man sich wieder hochzieht.
So sind die Penny-Stock-Threads eben.
Letzten Endes verlorene Lebenszeit. Die Kohle kommt eh nich wieder...
Antworten
silverfreaky:

Und wie bezahlen sie die Zinsen?

 
23.07.23 11:25
Das geht doch gar nicht.Die verkaufen die Töchter über die 3 Jahre und liquidieren dann die neue Firma.
Wieso blendet ihr den Zinsdienst aus?Der wird zwar nicht ausbezahlt aber aufakkumuliert.Jedes Jahr eine Milliarde Zinsen Ontop.So schnell können die niemals wachsen.Und wenn wir jetzt kein Eigenkapital besitzen, wieso dann in 3 Jahren?Und dann noch verwässert um den Faktor 5.
Antworten
schlacky:

@ silver @szene

 
23.07.23 11:57
natürlich wird der Zinssatz nicht vergessen..wären in drei Jahren 3 Mia. €
falls es bei 10% bleibt, wenn aber der Fokus auf die CVR's fällt weil hier mehr verdient wird dann kann es sein dass schon nächstes Jahr der Zinssatz angepasst bzw. gesenkt wird.
wichtig ist auch dass die MK's der börsennotierten Beteiligungen die nächsten Jahre steigen und nicht Liquidiert werden. Die unrentablen sollten dann die Jahre veräussert werden, wichtig wird eben auch sein dass wieder Eigenkapital ab 2026 generiert wird.
Kaufe dir Optionen Put's/Call's dann ist das Geld weg oder auch nicht wie gesagt ein Roulettspiel ohne Emotionen oder siehe die CVR's als Option ;-)
die Emotionen hatten wir seit 12/2022
szene: dieser Thread wird mit Sicherheit sterben, warum sollte er bestehen bleiben...es wird nur noch u.a. um die CVR's gehen und nicht um eine Reinkartion!

BG
Antworten
c_BROKER:

Guten Morgen

 
23.07.23 11:59
bereits heute kein Handel mehr ?
Antworten
schlacky:

blbl Reinkarnation :)

 
23.07.23 11:59
Antworten
dndn:

@ Martin

 
23.07.23 12:01
Eine kleine Info für dich und vielleicht Andere.

LEHNA IST KEINE FRAU!

Hat er selbst mal zugegeben.
Antworten
silverfreaky:

Ich meine genau kenne ich jetzt die Veräusserungs-

 
23.07.23 12:05
gewinne der unrentablen Töchter nicht.Ich denke da wird nichts gross zu Holen sein.Ich weiss nur das man jetzt ja schon rentable Töchteranteile verkaufen musste.Wieso sollte sich das ändern?Steinhoff hatte damals 350 Millionen einnahmen durch die Töchter, das reicht niemals.
Meine Hoffnung war das sie die Schulden in Eigenkapital wandeln.
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#18111

Mr. Sinister:

Schlacki

 
23.07.23 12:37
wenn du durch 5 teilen willst, dann solltest du es auch machen!
100 Mio. € / 21 Milliarden CVR = 0,0048€ pro CVR.

Ansonsten bin ich bei Dir.
Antworten
Shoppinguin:

silverfreaky:

2
23.07.23 12:39
"Meine Hoffnung war das sie die Schulden in Eigenkapital wandeln."

Das wird ja auch bestimmt passieren - allerdings erst mit/nach den CVR.
Warum ?
Es wäre vorher ja ein sinnloses Geschenk an die (Alt)Aktionäre gewesen. Wozu auch ? Jetzt erhalten wir eine abgespeckte Variante - (derzeit) nur 20% vom Über-Erlös, werden nicht an einem steigenden Aktienkurs profitieren können  und kein Mitbestimmungsrecht haben.

Ich wette, dass die New TopCo untern neuem Namen wieder an die Börse gebracht wird.  Und nein, wir werden keine Bargeldzahlung erhalten, sondern dann einfach 20% der neuen Aktien, die wir dann 2 Jahre lang nicht verkaufen dürfen.
Damit wäre dann aber der erforderliche Freefloat gesichert.

Das Argument, dass Steinhoff die Zinsen derzeit (!) nicht zahlen kann ist zwar richtig - aber wäre dies mittelfristig so, hätten die Gläubiger sofort die Insolvenz eingeleitet.
 
Antworten
silverfreaky:

Sie können aber auch die Zeit nehmen und

 
23.07.23 12:50
Steinhoff kann die Zinsen bezahlen, aber halt nur durch Veräusserungsgewinnen und das ist dann eine solvente Liquidierung, eine Frage der Zeit.Wenn die Zinsen so weiter bestehen wird es nicht funktionieren.Hier widersprichst du dir.Entweder Zinsen weg und die Schulden in Eigenkapital wandeln oder solvente Liquidierung.Beides geht nicht.
Antworten
lehna:

#26 jep

 
23.07.23 12:51
lehna bezieht sich aufn Ort, wo vor längerem mal "aktiv" war.
Und dass man an der Börse als Madam weniger erfolgreich wie Macho ist, halt für ein Gerücht...

Antworten
bolino:

@schlacky:

 
23.07.23 12:51
Und ich dachte der wäre nur mein Bordmail Freund (schade es gibt keine treue mehr) er schreibt immer so lustige Sachen. Und natürlich nehme ich die CVRs.

Grüße

 
Antworten
silverfreaky:

Die Insolvenz haben sie nicht sofort eingeleitet,

 
23.07.23 12:57
weil es sonst zum Firesale gekommen wäre.Zumal die Bilanzen gar nicht klar waren.Die Bücher hätte man durchforstet und viel Schmutz gefunden.Das ist mit der neuen Firma weg.Das hat schon alles seinen Grund.
Antworten
lehna:

#21 Jep Szene

 
23.07.23 12:58
Der Steinhoff Thread wird noch lange weiter rolln- siehe Wirecard.
Da jagt noch heute eine Verschwörung die nächste.
Aber ist doch auch unterhaltsam- obwohl man als Kritiker der abgehalfterten Klitsche einige Karnickelfangschläge einsteckt...

 
Antworten
schlacky:

@ Mr. Sinister

 
23.07.23 13:02
Danke dir! hatte im Kopf mit 200Mio. ÜS gerechnet...diese 100Mio. entsprechen ungefähr den heutigen Kurs ;-)

allen einen schönen Sonntag !
Antworten
NeXX222:

Utilizing the share premium account

5
23.07.23 13:44
For some privately owned companies, negative profit and loss reserves means that they are unable to pay out dividends as they do not have enough distributable reserves. However, they might have a significant share premium reserve, which is a non-distributable reserve.
The Companies Act 2006 allows a private company to utilise the share premium account and transfer this reserve to the profit and loss reserve, meaning it becomes distributable. In order to do this, the company needs to go through a capital reduction process.

Quelle:

whitingsllp.co.uk/utilising-the-share-premium-account/

Nun verstehe ich auch warum das Unternehmen auf jeden Fall Private gehen muss. Denn so kann man die über 10 Mrd EUR an Share Premium ausschütten.

Spannend! Das wird auch unseren CVRs schmecken.

Wenn auch nur 2 Mrd für unsere 20% stehen bleiben, sind das immer noch 50 Cent pro Aktie.
Antworten
silverfreaky:

Der Artikel ist recht alt.

 
23.07.23 13:49
Antworten
Dirty Jack:

@NeXX222

6
23.07.23 14:00
Der "capital reduction process" erfolgt durch den Verkauf der Assets.
Aus diesem Erlös erfolgt die Tilgung.
Anschließend verbleibende Restschulden werden im Rahmen des ebenfalls im Reorganisationsplan vorgesehenen "solvent burial" (Abwicklung) zuerst mit dem durch diesen Prozess freigewordenen Kapital verrechnet.
Restbestand wird dann ausgekehrt und an die Eigentümer verteilt.
Das Gute am "solvent burial" ist, das Management muss eine Solvenzerklärung unterschreiben für diesen Prozess, aus der hervorgeht, dass sie durch das "solvent burial" in der Lage sein werden, die Schulden zu begleichen.
Daraus ergibt sich für sie eine private Haftung ggü. den Gläubigern, also wird wahrscheinlich dort der Wahrheitsgehalt sehr hoch sein, im Gegensatz zu vielen anderen Aussagen aus diesen Büros.
Dieser Prozess ist für NV und/oder Nachfolgegesellschaft vorgesehen, sowie auch für die SIHPL, die aber nicht Bestandteil des Reorganisationsplanes ist.

Antworten
Herr Oldenberg:

@ Dirty Jack

 
23.07.23 14:16
Und was bedeutet das genau? Was passiert mit dem „Share Premium“? Ist dieses nicht nur ein weiterer Strohhalm, von dem man nicht weiß, ob er nicht zwischendurch abknickt?
Antworten
silverfreaky:

Wie soll das Gehen?

 
23.07.23 14:45
Eine private Haftung?Greif mal einem nackten Mann in die Tasche.
Antworten
NeXX222:

Nenn es gerne Strohhalm

2
23.07.23 14:47
Fakt ist, dass die letzten Jahre sämtliche legalen Bilanztricks gegen uns gelaufen sind mit dem Ziel den Wert der Holding so gut wie möglich zu drücken.

Nachdem nun die Gläubiger selbst die größten Eigentümer sind, gehe ich davon aus, dass nun einige positive bilanzielle Überraschungen anstehen werden.
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