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Steinhoff Informationsforum


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#82376


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#82377

Herr Oldenberg:

@ lazoman 83154 Optionen

 
27.03.23 15:10
Momentan, sprich nach Ablehnung aller Abstimmungspunkte auf der HV, liegt leider nur die Option "Totalverlust" auf dem Tisch:
"As a result, in any scenario in which the Transaction is not approved by the General Meeting
at the AGM, the Shareholders will not benefit from any potential interest (economic or
otherwise) in the restructured Group. In addition, it should be anticipated by Shareholders
that in such case the Company may still be dissolved and liquidated and may cease to exist
by operation of law without any distribution or other payment by the Company to the
Shareholders."

Quelle: www.steinhoffinternational.com/downloads/...tice%25202023.pdf

Jetzt kommt es darauf an, wie die Gläubiger diese neue Situation beurteilen und ob sie zu Zugeständnissen bereit sind oder vielleicht sogar eine Sonderprüfung fürchten.
Antworten
AlSteck:

@Anonym123 Wie kann man nur so einen Quark

14
27.03.23 15:17
schreiben? Wenn die Zahlungsunfähigkeit festgestellt wird, dann wird ein Insolvenzverfahren eingeleitet und zwar entweder auf Antrag eines der Gläubiger oder auf Eigenantrag durch Steinhoff.
Dies geht ganz schnell in den Niederlanden und dauert max eine Woche.

Es wird ein Insolvenzverwalter bestimmt der dann das Ruder übernimmt und zunächst einmal überprüft welche Forderungen berechtigt sind, bevor auch nur Assets im Wert von einem  Cent abgegeben werden und das vollkommen unabhängig von den Sicherheiten.

Im weiteren Verlauf werden dann die Gläubiger die Zinsen der letzten 3 Jahre verlieren und selbstverständlich auch die Zinsen für die nächsten 3 Jahre. Ob sich das rechnet lässt sich sehr stark bezweifeln.

Wer hier tatsächlich jemandem erklären will, dass Gläubiger auf 3 Milliarden Euro verzichten um eine Milliarde an Vergleichen/Abfindungen nicht zahlen zu müssen, den kann man getrost als vollkommen realitätsfremd bezeichnen.

Das ist nur meine ganz persönliche Meinung

Antworten
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#82380

kokdn:

Hat hier ja schon jemand geschrieben

4
27.03.23 15:20
Galeria Karstadt Kaufhof machen es vor.

www.t-online.de/nachrichten/deutschland/...ttungsplan-zu.html
Antworten
Antony1111:

Herr Oldenberg

2
27.03.23 15:23

Liegt leider nur die Option "Totalverlust" auf dem Tisch!

Und man ist aufgewacht und das Bett war naß!

Was soll man da noch drauf sagen, einige wollen nicht, manche werden es nie verstehen !



Jetzt sind wir am drücker!


Antworten
Rizzibizzi:

Sanjo

 
27.03.23 15:24
Du bist leider nicht mehr zu retten.Das haben hier einige 5 Jahre lang versucht.Aber gegen dein Long und Plopp kamen sie nicht an.
Antworten
dermünchner:

@ kokdn: Hat hier ja schon jemand geschrieben

 
27.03.23 15:27
kaufhof ist nicht Steinhoff  und Kaufhof ist Hauptsächlich ein nationales unter deutsches Recht fallendes Unternehmen, das bereits öffentliche Gelder in der Vergangenheit(sei es auch über den Investor) erhalten hatte.....ich  könnte auch Wirecard heranziehen und schreiben, seht her, es geht auch anders und zwar schneller als gedacht....

ich glaube was eher der User ... Investor geschrieben hat

Investor_10: Kann es sein.. 15:19#83159  
..dass hier ein Haufen Dilettanten ziemlich viel Geld verloren haben?

Und jetzt sind einige angepisst doch nicht auf einige gehört zu haben zum Jahreswechsel 2021-2022....Tja das war die letzte Chance und ich kann mich noch gut erinnern wie alle sich ja verbilligt hatten und EKs hatten von um die 10 Cent und wenn man bedenkt das dann 300% !!!!!!! Gewinn vorhanden waren und einige vor lauter Gier den Hals nicht voll genug kriegten, dann sage ich nur Pech gehabt.....
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#82385

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#82386

Squideye:

...Pepkors Corporate Family Rating von Ba2

2
27.03.23 15:29
timur87:

Galeria Vs. Steinhoff

10
27.03.23 15:32
Zusammenfassung:

Galeria Kaufhof hat es geschafft 3 Mrd. erlassen zu bekommen.
Da werden wir bei SH den Gläubigern im Zuge eines Insolvenzsanierungsplans doch wohl locker 5 Mrd. abschneiden)
Also zieht euch warm an ihr HF's)))

@alle Trolle: so läuft ein Insolvenzverfahren ab) nicht Aktionären wird mit Totalverlust gedroht, sondern Gläubigern)))

web.de/magazine/wirtschaft/...f-stimmen-rettungsplan-37974574

Galeria Kaufhof

"Wichtigster Punkt auf der Tagesordnung des Gläubigertreffens war die Abstimmung über den von der Unternehmensführung ausgearbeiteten Insolvenzplan, der den Weg zu einer Gesundung des Warenhausriesen weisen soll."

"Medienberichten zufolge verlangte die Unternehmensführung im Insolvenzplan von Vermietern, Lieferanten und anderen Gläubigern, auf Forderungen in Höhe von mehr als einer Milliarde Euro zu verzichten, um dem Konzern einen Neuanfang zu ermöglichen. "

2020:
Ein erstes Schutzschirmverfahren, das 2020 während des ersten Corona-Lockdowns eingeleitet worden war, hatte dem Unternehmen trotz der Schließung von rund 40 Filialen, dem Abbau von etwa 4000 Stellen und der Streichung von mehr als zwei Milliarden Euro an Schulden nur vorübergehende Entlastung gebracht.
Antworten
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#82389

langolfh:

@timur

 
27.03.23 15:37
Bei den Finanziers bei Kaufhof handelt es sich aber um stinknormale und mehr oder minder seriöse Bankhäuser.
Diese haben Interesse an Geschäftsbeziehungen auch über den Tag hinaus und bedenken auch die Außenwirkung ,hinsichtlich bestehender Kundenbeziehungen mit ein.
Bei Steinhoff...erspare ich mir jedes weitere Wort,aus meiner Sicht ist alles,aber auch alles dazu gesagt.
Antworten
kokdn:

SQUIDEYE

2
27.03.23 15:38
Dann bekommen wir ja noch mehr Stimmrechte aus Süd und Mittelamerika prima.
Antworten
Reuther:

Galeria - Steinhoff.... wirklich vergleichbar?

 
27.03.23 15:38
Kann man Galeria (Tausende von Beschäftigte) wirklich mit Steinhoff (einige Dutzend - die der Töchter lassen wir mal außen vor) vergleichen? Wohl kaum.
Außerdem glaube ich kaum das bei Galeria Hedgefonds mit drin stecken (vielleicht Benko, dessen Gebaren auf jeden Fall an HF`s erinnert*). Die Verluste die dort jetzt realisiert werden tragen zu einem großen Teil Lieferanten die eigentlich auch auf das Geld angewiesen wären.

* = Setzt man Benko/Galeria aber mit Steinhoff/HF`s gleich kann man erahnen wie die Hedgefonds Steinhoff ausnehmen würden im Falle das sie tatsächlich ans Ruder kommen würden.  
Antworten
codo33:

Investor 10

 
27.03.23 15:39
Ihr lernt es auch nie verloren haben wir erst wenn wir Verkaufen oder bei einem Delisting
Ist aber auch wohl schwer zuverstehen
Antworten
Fighter07:

Leider

 
27.03.23 15:39
muss ich da ALsteck recht geben. Überschuldung selber feststellen und dann mal gemächlich verkaufen und dann den Aktionären sagen ihr seid raus, wird ohne Inso nicht gehen, zumal wenn eine Überschuldung besteht ja der Betrag der fehlt ja irgendwem fehlt.
Ist ja kein Schuhladen um die Ecke sondern noch ne AG

Antworten
timur87:

gerade diese Passage

2
27.03.23 15:40
finde ich toll:

"Bei einer Ablehnung des Insolvenzplans drohte dagegen nach Einschätzung von Insolvenzexperten das Aus für den Konzern und damit möglicherweise ein Totalverlust der Forderungen."

www.manager-magazin.de/unternehmen/handel/...cf7-97ca01d86aa3

Nun lasse ich mir doch gerne mal von denjenigen die hier ständig herausposaunen dass Gläubiger bei Inso nichts zu verlieren haben mal erklären wie die Gläubiger hier ohne Schaden raus können, wenn SH eine "leere Hülle" ist)
Antworten
kokdn:

LANGOLFH

 
27.03.23 15:41
Ist mir klar ist überhaupt nicht vergleichbar der überwiegende Teil unserer Gläubiger werden sich, sehr wahrscheinlich, überhaupt nicht bewegen.
Antworten
Fighter07:

wie schon mehrfach

3
27.03.23 15:42
hier erwähnt: wenn Inso verlieren Beide Aktionäre und Gläubiger


Antworten
Anonym123:

@langolfh

3
27.03.23 15:43
hauptsächlich sind die Gläubiger bei Kaufhaus Vermieter! Die haben das Problem, wenn Kaufhaus rausgeht stehen diese riesigen Gebäude leer. Es gibt niemanden der die anmietet und es steht dann leer. Bei der Insolvenz droht zudem nahezu Totalverlust, da keine Werte vorhanden sind.

überhaupt nicht mit Steinhoff vergleichbar. Hier sind die Gläubiger keine Vermieter (haben also kein Folgeproblem!) und sie bekommen ziemlich viel wieder bei einer Abwicklung, da die Assets Nähe an den Schulden sind.
Antworten
timur87:

der Punkt ist

6
27.03.23 15:44
ein gescheiter Insolvenzverwalter kann hier durchaus in der Lage sein einen 50% Forderungsverzicht durchzusetzen.
Unabhängig der Vergleiche. Galeria hat auch keinen EBIT von 1,5 Mrd. EUR.

Ich will sehen was die Gläubiger bei Steinhof auf der Hand haben. Der Bluff funktioniert nicht.
Wir werden hier kämpfen und unsere Interessen zu verteidigen wissen ;-)
Antworten
sanic007:

Gläubiger / HF's sind gar nicht so ...

 
27.03.23 15:46
www.krone.at/2965598

(aber nur damit sie doch einen Teil zurückbekommen)
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