LION E-Mobility - eine Perle mit großer Zukunft II

Hallo Zusammen,

ich gehe von einem hoeheren Preis pro Pack aus.
Anbei ein Link in welchem auch vom I3 Pack die Rede ist. Text ist vom Mai
www.autobild.de/artikel/...sten-einbau-garantie-21232250.html

"Im ersten Fall beträgt die Summe 14.000 Euro, bei Defekt außerhalb des Garantiezeitraums sollen Kunden maximal 12.000 Euro zahlen. "Uns ist kein BMW i3 der ersten Jahre bekannt, dessen Akku 70 Prozent unterschritten hätte", teilt ein BMW-Sprecher mit."

Klar, Lion verkauft nicht an den Enduser, deshalb sicher noch etwas billiger, aber ich wuerde mit ca. 8000-10000 Euro pro pack rechnen. Aber Lion hat in der Vergangenheit auch immer von ca. 10000 pro Pack gesprochen.
Eine dritte Schicht kann man ja auch noch fahren :-).

Hoffe wir hoeren bald einmal etwas zur erwarteten Auslastung im naechsten Jahr.

Gruss

... hat eine Kapazität von 40.000 Stück im Jahr !

... gehen wir vorsichtig von einem Verkaufspreis von 8000 € - des ab dem 2. Quartal 2023 unter eigenem Namen + mit eigenem BMS - von LION Smart hergestellten Akku-Pack aus  ... und- ...      
ab da von einer theoretisch angenommenen verkauften Stückzahl des Akkus von 20.000 St. in den folgenden 3 Quartalen:  errechnet sich alleine daraus ein Umsatzvolumen von € 160 Mio.  

... was die dabei dann erzielte Gewinnmarge betrifft, wenn:  jetzt schon für das 2. Quartal 2022 ein Ergebnis von € 0,97 Mio. gemeldet worden ist: was ca. 8 Cent pro Aktie entspricht:  so lässt dies zukünftig eine Aktienkursentwicklung in den 2stelligen Bereich als durchaus realistisch erscheinen ...  

stimmt!
Bei der Eigenproduktion der Batterien wird es natürlich eine viel höhere Gewinnmarge geben. Das trifft natürlich noch mehr auch auf das eigene BMS, das demnächst in größerer Serie produziert werden wird, zu.
Auch ich sehe einen zweistelligen Kurs bis spätestens Frühjahr 2023 als realistisch. Den wollen dann sicherlich auch die Großaktionäre sehen...

... die gegenwärtigen Aktienkurse der LION-AG sind trotz der sehr guten Meldungen für die jetzt doch gesicherte Zukunft der AG so niedrig, weil: das nur wir schon lange investierten „Insider“ aus dem Streubesitz diese führ „wahr“ genommen haben : die charttechnisch zu vernachlässigten Umsätze in der Aktien zeigen das überdeutlich ...

... jetzt ist die PR von LION E-Mobility am Zug dieses Manko auszugleichen: das sind sie uns Streubesitz-Aktionären schuldig: mit der Aktienanalyse durch ein dafür renommiertes Unternehmen z.B. :  das dann auch einen fairen Net Asset Value (Nettoinventarwert) ermittelt: nach der langen „Durststrecke“ die wir mit LION durchgemacht haben ...

evertiq.de/design/29008

da glaube ich weit vorne, und braucht sich nicht verstecken. Die Entwicklung wird sich auszahlen davon bin ich überzeugt.

lanxess.com/de-DE/INSIDE-LANXESS/X-PLAIN/.../Batteriekuehlung

„ Die Vision ist, dass es in Zukunft kaum länger dauert, ein E-Auto zu laden, als ein Verbrenner-Auto zu betanken. Bis sie Realität wird, dauert es aber noch ein bisschen. Immersionskühlung ist derzeit noch in der Entwicklung durch die Automobilindustrie. Zum Beispiel müsste das Batteriepack dafür anders konstruiert werden. Zwar gibt es heute schon einige wenige Beispiele für die Immersionskühlung auf dem Markt, aber der Durchbruch für den Einsatz in leichten Nutzfahrzeugen wird erst in den nächsten drei bis fünf Jahren erwartet“

... im Beitrag #697 u.a.:   Ende dieses Quartals bzw. Anfang vom nächsten Quartal (= 4. Q. 2022) sollen auch die ersten LIGHT-Battery-Packs (an den deutschen OEM ?) geliefert werden, wie beim Call bei einer Fragebeantwortung zu hören ist ...

Boergi83 ...  hat im Nachbarthread am 14.07.22 im Beitrag #1287 einen Vortrag von Tobias Mayer reingestellt ...  https://www.youtube.com/watch?v=gR86Rf3aUjs&t=6347s

... den dieser auf den ’Erfurter Energiespeichertage’ schon am 14. Juni 2022 gehalten hat: dabei hat Tobias Mayer zur - LION-Light-Battery mit Immersionskühlung - erwähnt, dass: dieses Akku-Pack voraussichtlich in 2024 zur Serienfertigung fertig entwickelt sein wird ... angestrebte Ladegeschwindigkeit 10 Minuten ...

...  ein „Durchbruch für den Einsatz in leichten Nutzfahrzeugen“ und in Kleinbussen der LION-Light:  könnte also demnach mMn möglicherweise schon im Laufe des Jahres 2024 stattfinden ... z.B. bei der türkischen Karsan AG ...  https://www.karsan.com/de/e-jest-highlights ... oder auch bei Lion-Electric Kanada: um dann die übergangsweise bisher von LION-Smart hergestellte und mit eigenem BMS modifizierte BMW-i3-Akkubatterie:  durch die LION-Light zu ersetzen ...

Ich gehe davon aus, dass es sich dabei wieder um Batterien für Testfahrzeuge für den deutschen OEM handelt.
Beim letzten Entwicklungsauftrag wurde auch eine Kleinserie von ca. 80 LIGHT-Batterien - soweit ich mich erinnern kann - an den "unbekannten" OEM geliefert.

sind nun online:

lionemobility.de/generalversammlung/

Keine Entlastung des Verwaltungsrates und der Geschäftsführung für 2021
Den Mitgliedern des Verwaltungsrates und der Geschäftsleitung wird für das Geschäftsjahr 2021 keine Entlastung erteilt.
398'403 Ja-Stimmen, 445'073 Nein-Stimmen und 169'609 Enthaltungen.

Roland Klose  und Rodolphe Mamez wurden als Mitglied des Verwaltungsrates zwar abgelehnt, haben aber über 1 Mio. Stimmen erhalten. Kennt die wer ?

Anmerkung: Die neuerliche Nichtentlastung dürfte wohl an der noch immer mangelnden Kommunikation liegen (hat jetzt auch wieder einige Wochen gedauert, bis die detaillierten Beschlüsse veröffentlicht wurden)

... ich glaube Du „übergewichtest“ die lediglich formalrechtliche Seite der Nichtentlastung des Verwaltungsrates für 2021 for the business year 2021 by the ordinary shareholders  

The members of the board of directors and the management are not discharged for the business year 2021 by the ordinary shareholders' meeting by a vote of 398.403 für eine Entlastung, 445.073 dagegen -und- 169.609 Enthaltungen.

445.073 „Stimmberechtigungen“ von 6.273.827 Mio. Stimmrechten  dagegen: die auf der Generalversammlung vom Versammlungsleiter als stimmberechtigt genehmigt worden sind: das entspricht rd. 7% der Stimmrechte die „nicht entlastet haben“ ... so what !?

Die notwendigen Investitionen in Europa bezifferte PwC bis 2030 auf 18 Milliarden Euro für die Materialproduktion und 56 Milliarden für die Zellproduktion.
www.autohaus.de/nachrichten/...amp;utm_campaign=Newsletter-ah

6.273.827 Stimmrechte waren bei der GV vorhanden.
Die Mitglieder des Verwaltungsrates (Mukherjee, Mayer und Basteri) halten derzeit offenbar 5.260.742 Aktien (von insgesamt 12,36 Mio. Aktien, also gut 42 %)  und waren bei der eigenen Entlastungsfrage natürlich nicht stimmberechtigt.
Von den restlichen Stimmrechten (also abzüglich Verwaltungsrat) von knapp über 1 Mio.  waren dann mehr als 50 % gegen eine Entlastung des Verwaltungsrates. Wäre eigentlich nicht so schwierig zu verstehen...
Sollten Klose und Mamez tatsächlich mehr als 1 Mio. Aktien haben, hätte zumindest einer davon eine Meldeschwelle überschritten. Mir ist aber keine solche Meldung bekannt.
Ich gehe eher davon aus, dass hier "Altgroßaktionäre" Vertreter entsenden wollten, die aber von LION nicht näher vorgestellt wurden...

Ja! danke für die „zahlenmäßige Klarstellung“ der Abstimmungsverhältnisse auf der Generalversammlung (GV) ...

... von ges. 12,36 Mio. „Aktienstimmrechten“ waren auf der GV  6.273.827 Mio. (rd. 51%)  „vertreten“ ... es „fehlten“ also die Aktien-Stimmrechte von rd. 49% der „nicht gemeldeten bzw. nichtmeldepflichtigen“ Streubesitz-Aktionäre ...

... ob diese den Verwaltungsrat - of the business year 2021 - mehrheitlich auch nicht entlastet hätten ist „spekulativ“:   es kann also durchaus sein, dass Deine Annahme (hier stimme Ich>Dir zu) ...  Die neuerliche Nichtentlastung dürfte wohl an der noch immer mangelnden Kommunikation liegen ... wobei das allerdings noch für das Jahr 2021 gilt: inzwischen hat sich das ja (mMn) aber sehr zum Positiven geändert ...

... dass diese Art und Weise des  „Kommunikationsmangels“ regelrecht zu einer Zertrümmerung des Aktienkurses beigetragen hat: dürfen wohl auch gerade wir Kleinaktionäre (habe mich selbst oft auch darüber geärgert): als eine spekulativ-stichhaltige Annahme ansehen ...  

... trotzdem sah und sehe Ich für die Unternehmung „AG-LION-Light-Battery“ eine „Rosige-Zukunft“ und bin deshalb „geduldig-ungeduldig“ weiter investiert geblieben ...  

Wenn ich das richtig gesehen habe ist ein neuer BMW M (4?) unterwegs mit neuer Batterie zum testen.
Könnte es sein das hier Lion mit dabei ist?
Ist ja direkt um die "Ecke"...

klar könnte das sein, BMW gehört ja zu den Hauptverdächtigen, seitdem bekannt ist, dass LION Smart einen Entwicklungsauftrag für die LIGHT Battery von einem deutschen OEM erhalten hat - und außerdem ist BMW schon Geschäftspartner von LION Smart und kennt sich bestens...

@kontingent: hat ja nichts mit dem operativen Geschäft zu tun, das läuft ja bestens und spätestens im Frühjahr 2023 wird sich das auch im Kurs auswirken.

durchaus, BMW ist dicht an Lion dran wie Juche schon sagte, und der BMW M würde Ja zum Profil der Light Batterie passen. Vielleicht werden wir mal irgendwann etwas mehr erfahren wer der OEM ist.

wissen wir wo die Reise der neuen BMW Batterie hingeht, mal sehen.

„ BMW ließ verlauten, dass der Autobauer Anfang September einige batteriebezogene Neuigkeiten veröffentlichen wolle, lehnte weitere Kommentare aber ab.“

efahrer.chip.de/news/...tigste-bauteil-kommt-aus-china_109235

... der „Reisebeginnn“ bzw. die Umstellung der bei BMW-Akku-Batterien verwendeten  prismatischen auf Rundzellen -> liegt zeitlich schon viel weiter zurück; siehe z.B. hier in einem Artikel bei INSIDEEVs vom 29. Mai 2022  ... insideevs.de/news/588702/...asse-zylindrische-batteriezellen/ ...

Meldung:  26. August 2022
- BMW baut Neue Klasse für E-Autos: Das wichtigste Bauteil kommt aus China

BMW macht sich damit abhängig von chinesischen Batteriezellen-Herstellern  ->  mit der Eigenproduktion von Batteriepacks hat sich LION Smart unabhängig von BMW gemacht -> was aber nicht gleichzeitig heißt, dass BMW mit LION Smart in der Entwicklung von Batterie-Konzepten nicht mehr zusammenarbeitet bzw. BMW LION dafür keine Aufträge mehr erteilt ...

LION Smart mit seinem unabhängig selbst entwickelten und patentierten LION LIGHT Battery-Konzept - das die innovative Immersionskühlung des Unternehmens nutzt - kann Zylinderzellenakkus dafür verbauen die nicht nur von chinesischen Herstellern gefertigt werden ...  also auch z.B. von deutschen ... geplant ist ja, dass die LION LIGHT 2024 in die Serienfertigung gehen soll ...

... außerdem: ist bekanntermaßen die LION LIGHT viel vielseitiger verwendbar: als nur für von BMW ausgesuchte Fahrzeugmodelle, wie möglicherweise z.B. für den 'BMW M' ...

Meldung 07.07.2022 -> BMW-M-Chef sieht keine Alternative zum Elektroantrieb
www.google.com/...=firefox-b-d&q=BMW+M+mit+Elektroantrieb

Der M-Chef glaubt, dass der Übergang bei Hochleistungsfahrzeugen noch einige Zeit in Anspruch nehmen wird ...

... der deutsche OEM für die  Entwicklung einer modularen Hochvoltbatterie ... einer prototypischen Hochvoltbatterie (800V) basierend auf dem LION LIGHT Battery-Konzept, das die innovative Immersionskühlung des Unternehmens nutzt ... lionemobility.de/...icklung-einer-modularen-hochvoltbatterie/ ... könnte also tatsächlich BMW für seine „M-Modelle“ mit Elektroantrieb sein  ... Ziel der Zusammenarbeit mit dem deutschen OEM ist die Entwicklung einer Batterielösung mit einer sehr hohen Energiedichte und direkter Zellenkühlung für eine vorgegebene Fahrzeugkonstruktion ->  z.B. in einem M-Modell mit E-Antrieb ...

battery-news.de/index.php/battery-atlas/...9I0ilNq0SDwiSdVL4Y

BMW: Batterien werden stärker - und gleichzeitig günstiger ...
www.autohaus.de/nachrichten/...amp;utm_campaign=Newsletter-ah ... here Zielvorstellungen: die bis 2025 verwirklicht werden sollen ...

... da der OEM-BMW mit LION Smart schon lange zusammenarbeitet: wäre es auch möglich, dass BMW - mit dem Patent von LION für dessen Immersionskühlung - für die Herstellung seiner 800V Akku-Batterie-Packs mit den selbst entwickelten Rundzellen verwendet ...

... die LION-Light soll ja schon 2024 für die Serienfertigung fertig gestellt sein ...

Die Wahrscheinlichkeit, dass es sich bei dem deutschen OEM, von dem LION Smart einen Entwicklungsauftrag für die LIGHT-Battery erhalten hat, um BMW handelt wird immer größer, die Indizien werden immer klarer:

z.B.: Umstellung auf Rundzellen anstatt der bisherigen Prisma-Zellen oder "Die Energiedichte wird um mehr als 20 Prozent erhöht, die Ladegeschwindigkeit um bis zu 30 Prozent gesteigert und die Reichweite um bis zu 30 Prozent verbessert."

Ende dieses Quartals bzw. Anfang nächsten Quartals sollen dann die ersten Testbatterien an den deutschen OEM ausgeliefert werden.

In Hildburghausen wird sich auch schon was tun, da soll ja schon in wenigen Monaten (2. Quartal 2023) die Serienproduktion der BMW-i3-Batterie durch LION Smart beginnen. Dann wird es wieder einen gewaltigen Umsatzschub geben und es ist ein Umsatz von mehr als 100-Millionen Euro für 2023 und über 200 Millionen Euro in 2024 alleine aus diesem Werk zu erwarten.

Schönes Wochenende!

was registered on May 27 2022 as a foreign profit corporation type ….  www.micompanyregistry.com/...rce=lion-smart-north-america-inc … die Registrierung könnte erfolgt sein, um sich für Steuervergünstigungen für die Herstellung von Batterien in den USA zu qualifizieren ... 

TESLA
legt seine Pläne zur Herstellung von Batteriezellen in Deutschland offenbar auf Eis, um sich für Steuervergünstigungen für die Herstellung von Elektrofahrzeugen und Batterien in den USA zu qualifizieren. Wie mit der Angelegenheit vertraute Personen berichten, hat die Tesla Inc, die daran arbeitet, eigenen Batterien für Elektroautos zu produzieren, darüber nachgedacht, die Zellfertigungsanlagen, die im Werk in der Nähe von Berlin eingesetzt werden sollten, in die USA zu verlagern.

www.baaderinvestmentconference.com/Agenda/...1-Conference-649

Bei den ausgezeichneten Aussichten für LION Smart für die nächsten Jahre sollte das doch eine sehr gute Gelegenheit sein, neue Investoren für die Aktie zu gewinnen...

... der LION Light Akku-Batterie für 2024 in den USA ?  könnte sich rechnen: die Einrichtung eines Herstellungswerks dafür geht dort viel unbürokratischer, und: auch die Kapitalbeschaffung dafür ist deutlich leichter;  z.B. durch die Ausgabe neuer Aktien auch in den USA über FINRA other OTC Is. ...

Hintergrund könnte der von US-Präsident Joe Biden und dem Kongress beschlossene weitreichende „Inflation Reduce Act“ (IRA) sein, nach dem die USA mit Subventionen in Höhe von gigantischen 440 Milliarden US-Dollar eine Rezession verhindern wollen.

Nach dem 273-Seiten-Gesetz sollen in den USA hergestellte Batterien ab 2023 mit einem Steuererlass von 35 Dollar pro Kilowattstunde und für Akkus von weiteren 10 Dollar pro Kilowattstunde gefördert werden, also insgesamt 45 Dollar. Zum Vergleich: Nach einer Bloomberg-Analyse lagen die Herstellungskosten von Lithium-Batterien 2021 weltweit bei 132 Dollar je Kilowattstunde. Für andere Branchen gibt es ähnliche Anreize. Diese Dimension wird weltweit Konzernentscheidungen beeinflussen.

www.tagesspiegel.de/berlin/...ird-nicht-gestoppt-8650210.html