K+S wird unterschätzt

und heute wieder das gleiche Spiel?
Das Management scheint es zumindest nicht zu jucken, null Shareholder Value Ansatz bei den Jungs.

..Nach dem 10.10 haben die Analysten kaum ihre KZ revidiert.

Aber da liegen Du und wodoo doch gar nicht weit auseinander. Seine Aussage ist doch auch, das auf jeden Leerverkäufer ein Käufer kommt, so das sich das Meinungsbild ausgleicht. Die Aussagekraft der Anzahl Leerverkäufe für die Kursentwicklung ist also eher eingeschränkt.

Der Meinung bin ich auch. Wobei man bei näherer Betrachtung sicher davon ausgehen kann, dass unter den Leerverkäufern (unter den gemeldeten sowieso) nur wenige Private, sondern ausschließlich institutionelle Anleger sind. Diese haben besseren Zugang zu Informationen und können durch Ihre Finanzkraft in Grenzen Informationen und Kurse manipulieren. Das Meinungsbild ist also nicht ganz ausgeglichen.

Gibt es eigentlich irgendeine halbwegs wissenschaftliche Studie zu dem Thema, die über short squeeze hinausgeht ?

Wie begründen die Befürworter des Zusammenhangs "Leerverkäufe/Kurs" hier im Forum ihre Meinung?

Ich denke, das wäre doch eine interessante Diskussion, die alle weiterbringt.  

www.aktiencheck.de/exklusiv/...er_Mutige_Aktienanalyse-8170246

Der Vorstand von K+S sehe sein Unternehmen am Markt nicht richtig bewertet.

Der Konzern werde vor allem als Produzent von Auftausalz und Kaliumchlorid wahrgenommen, womit viele Spezialitäten der Kasseler ignoriert würden. Daher erfolge jetzt ein großer Umbau. Das Produktportfolio werde anhand der wichtigsten Kundengruppen neu segmentiert. Künftig gebe es vier Sparten: Auf "Agriculture" als größtem Segment würden mit einem Umsatz und EBITDA (in 2016) von 1,29 Mrd. Euro bzw. 136 Mio. Euro 37% der Konzernerlöse entfallen. Knapp dahinter folge das "Industry"-Geschäft (1,14 Mrd. Euro/ 236 Mio. Euro), während das Auftausalzgeschäft mit "Communities" (0,57 Mrd. Euro/ 81 Mio. Euro) und Produkte für "Consumers" (0,47 Mrd. Euro, 84 Mio. Euro) recht deutlich abfallen würden.

aber diese Kommunikation des Vorstandes kommt mir immer so wie an einer Vorlesung am 1. Semester Bachelor in VWL vor.

@Klaus So wie ich verstanden habe: Der Leerverkäufer leiht sich die Aktie gegen
Gebühr und liegt so oft falsch oder richtig wie jeder andere auch. Der Verleiher
ist der Dauergewinner. Nach 100 Jahren Verleih kommt ein Vermögen zusammen.
Ich dachte das nur ich auf Verschwörungen rein falle!;))

>>Wie begründen die Befürworter des Zusammenhangs "Leerverkäufe/Kurs" hier
>>im Forum ihre Meinung?
>>Ich denke, das wäre doch eine interessante Diskussion, die alle weiterbringt.

Falsch gedacht.
Das Thema wurde in den vergangenen Jahren zig-mal durchgekaut. Aber bis heute versteht scheinbar keine Sau hier, wie das Geschäft von quantitativ getriebenen HF's (die sich hier mehrheitlich tummeln) funktioniert.

different day and same game?
Gestern ging es bis 21.20 EUR

was habt ihr für kzf. KZ hier?

Wollte auch schon meine Aktien-Bestände (nicht unbedingt K+S) an die Leerverkäufer verleihen. Der Broker ziert sich aber bislang. Meine Positionen sind ihm zu klein, um sich damit zu beschäftigen. Ich solle mich wieder melden, wenn zumindest an die 250.000 pro Position drin stecken :-)))
Also wäre ja eher für dich, wenn du deiner Sparkasse endlich mal in den Hintern trittst.

@travel Ich kann die Sparkasse nicht überfordern! Der Schalter heißt jetzt                                "Servicepoint" ! Da musst du froh sein, wenn man dich überhaupt erkennt!;))

"Ich denke, das wäre doch eine interessante Diskussion, die alle weiterbringt."

Da bin ich mir nicht so sicher. Es sei, du bringst die Halbwahrheiten, Unsinn und Wunschdenken unsererseits mit einem Erkenntnisprozess in Verbindung ;)))

Mein Broker zeigt derzeit knapp 462.000 leerverkaufsfähige Aktien an...da geht also noch was...;)
Damir sind das deine? Du Verräter!!!;))

Geh doch zur Postbank. Die sind mit bei der DBK. Da kannst du auch gleich noch ein Brief abgeben und ne Briefmarke kaufen...Wo gibt's das sonst? ;) Die grimmigen Gesichter der Wartenden hinter dir mit eingeschlossen...

www.wallstreet-online.de/diskussion/...zt-geruecht-stimmt-das

Einfach machen!

@Torsten Nicht alle!:(

Na, wenn wirklich KEINER halbweg logisch herleiten kann, wie sich Leerverkäufe auf den Kurs auswirken, könnte das zumindest die lernfähigen Mitleser ja doch weiterbringen:
Sie bräuchten sich mit dem Thema nicht mehr so intensiv zu beschäftigen, da es ja anscheinend relativ irrelvant ist.

Der Thread geht ja gar nicht :-)
Da wird ja gleich am Anfang K+S als Loseraktie bezeichnet. Tssss.

Und bevor ich meine Aktie mit nem hohen Verkaufslimit gegen Verleihen schütze, kauf ich mir nen Aluhut.

Aber im Ernst: Der Thread geht am Thema vorbei.

Mich hätte mal interessiert, wieso einige hier doch relativ hochfrequent auf die LV-Quote schauen.
Offensichtlich sieht man hier ja eine Auswirkung auf den Kurs, die ich nicht erkennen kann.

"Und bevor ich meine Aktie mit nem hohen Verkaufslimit gegen Verleihen schütze, kauf ich mir nen Aluhut."

Bis zum 11.11. sind es ja auch nur noch ein paar Wochen.

Ich habe einen Verkaufsauftrag gegeben. Ob es Hilft? Ich glaube es nicht. Das ist nur der Strohhalm.


Das Grundproblem bei K&S ist, das das Management keine Klarheit schafft über die aktuelle Situation. Da K&S schon in der jüngeren Vergangenheit große Sprüche geklopft hat, aber dann immer nicht liefern konnte, gehen die LV davon aus, das K&S wesentlich billiger zu haben ist und die Überschuldung des Konzerns K&S nicht mehr in den Griff bekommt.
Die Projektfortschritte in Kanada sind ganz einfach zu mager, das nennenswerte Beiträge zum Abbau der Schulden geleistet werden können. Und mit dem das das Management keine Klarheit schafft, oder durch einen IPO Salz sich z.B. Luft beim Kapital schafft, können die getrost leer verkaufen.

K&S wird immer mehr an Wert verlieren, wenn es so weiter geht. Und die Investoren, die sich aus dem Kuchen die Filet-Stücke herausschneiden wollen, stehen schon an der Außen-Linie und warten nur darauf, wenn das Management den Bankrott erklärt. Die Kleinaktionäre gehen leer aus

So wie bei Karstadt für 1 Euro kaufen die dann den Laden.

Solche Aussagen vom VV ich habe da "einige Ideen" sind aus meiner Sicht so unprofessionell und sprechen Bände wie es im Konzern wirklich ausschaut.

Das auch keine Insidertrades mehr von K&S Management getätigt werden, ist ein weiteres Indiz für diese Annahmen.  

Und ich habe da mal mein ganzes Vertrauen rein gesetzt.
   

@Klaus Im Zuge der der Ahnungslosigkeit greift man nach jedem Strohalm der sich
nur bietet! Die Glaskugeln bleiben einfach weit hinter ihren Möglichkeiten!;))

Glaskugeln sind OK. Hab eine auf dem Schreibtisch stehen, für alle wichtigen Entscheidungen.

jetzt mach mal halblang.

K+S ist weit von einem Untergangsszenario entfernt, es sei denn, sie verlernen, wie man Kali oder Salz produziert.

Das Einzige, was passiert ist, ist, dass man sich von den vollmundigen Versprechungen verabschieden musste und dass nun auch dem Letzten (auch uns Kleinanlegern) klar geworden ist, dass man uns (Kleinanleger) während der Übernahmesituation erst argumentativ als Schutzschild benutzt hat und uns dann noch verschaukelt hat.

Selber schuld (da muss ich mich auch an die eigene Nase fassen).

Es wird halt etwas länger dauern, bis man den Invest in Bethune verdaut haben wird. So what

LG  Sumpfschildkröte  

im distributionsgebiet von bethune bis ins nächste jahrzehnt flach bleiben, dann werden sie aber große schwierigkeiten haben, "den invest" zu "verdauen".

an dieser stelle würde ich mich auch einmal eingehender mit dem spieltheoretischen ansatz von preuß befassen  ......

Zahlen. Vllt. gibt es ja was von Interesse.

15. November 2017
Quartalsmitteilung zum 30. September 2017

ist ja richtig, trotzdem wir K+S auch daran nicht untergehen.

Ganz schwierig würde es nur bei gleichzeitigem nochmaligem Preisverfall, starkem Währungsverfall des Dollars und keine Genehmigung Haldenerweiterung werden.

Ansonsten würde es nur länger dauern......was zugegebenermaßen für unser Invest auch nicht schön wäre.

LG Sumpfschildkröte

"" Das Einzige, was passiert ist, ist, dass man sich von den vollmundigen Versprechungen verabschieden musste und dass nun auch dem Letzten (auch uns Kleinanlegern) klar geworden ist, dass man uns (Kleinanleger) während der Übernahmesituation erst argumentativ als Schutzschild benutzt hat und uns dann noch verschaukelt hat.

Selber schuld (da muss ich mich auch an die eigene Nase fassen).  ""


>>Also, wenn du selbst zur Ansicht gelangst, dass Sie dich erst als "Schutzschild benutzt" und dann noch obendrein "verschaukelt" haben und dir selbst dabei eine Schuld gibst, dann doch wohl nur die eine, dass du ihnen vertraut hast und sich dieses offenbar als Fehler herausgestellt hat.

MG