K+S wird unterschätzt

Deutschland ist NULL, Bethune macht 3 Mrd. € dann bist bei 12 - 16 € je Aktie
Ein Kurs von 10 - 12 € ist bei dem wenig vertrauenswürdigen Management schon möglich und auch gerechtfertigt.
Zieht der Kalipreis noch an und sonst läuft es auch rund, dann dürfen das auch 5 - 10 € noch oben drauf sein.
20 € sind keine Illusion.

Geh mal Kalt Duschen macht wieder einen klaren kopf !  Was für einen Quark 20 €

Bei Null + 1€ da findet sich doch einer der den Aktionären 20,-€ bietet, da warten wir dich gerne. Was soll jetzt noch kommen.... schlechter geht's nicht, kann nur so bleiben und besser werden. Was sollte noch kommen?

Es ist grundsätzlich falsch zu denken, dass man als einziger Mensch den Wert besser als die restliche Welt erkennt. Wenn der Kurs gerade bei z. B. 7€ steht, dann gibt es keinen Grund für höhere oder niedrigere Kurse bzw. eine andere Bewertung des Unternehmens.
Beispiel K+S und der Verkauf der Salzsparte bzw. Teile davon. Ich schaue jetzt keine genauen Kurse nach, es geht nur um die Richtung.
1. Das Unternehmen kündigt an nach Käufern zu suchen, man ist optimistisch in 2020 was verkünden zu können.
Kurs zieht leicht an, weil es neue Infos gibt. Diese Infos hat aber jeder, also kein Vorteil für den "Schlauen" ;)
Fakt ist nur, dass verkauft werden soll. Es fließen also für die Masse der Leute ein paar Cent in die Bewertung ein, weil nichts verkauft ist aber die Möglichkeit gestiegen ist. Sagen wir Verkaufschance 60/40.
2. Adhoc: Wir schließen in Kürze ab und das deutlich über den erwarteten 2 Milliarden. Hier wurden konkrete Zahlen genannt und ein unmittelbar bevorstehender Abschluss. Mehr Geld und konkreter, also folgt ein deutlicher Sprung. Kein Vorteil für den "Schlauen", weil der Kurs die neuen Fakten sofort aufgenommen hat und es jeder weiß. Verkaufschance sagen wir 80%
3. Adhoc: Verkauf vereinbart; Preis, Termin steht fest, jeder weiß es und der Kurs bildet die neue Situation ab. Verkaufschance vielleicht 95%, weil unterschiedliche Behörden zustimmen müssen. Wieder hat ein besonderes schlaues Kerlchen keinen Vorteil.

Fakt ist, dass K+S und andere Wettbewerber höhere Preise benötigen und jeder so seine Baustellen hat. Damit kannst du dich beschäftigen und deine Schlüsse ziehen, aber auch da muss man bedenken, dass du deine gegoogelten Infos nicht exklusiv hast ;)

Nach Abschluss des Verkaufs fließt logischerweise auch das ein. Wahrscheinlich zeichnet sich auf dem Weg dahin auch eine Tendenz der Behörden ab und es geht Stück für Stück.
Dann muss man einen Strich ziehen, schauen was übrig ist (finanziell und Werte) und die Situation bewerten. Kalipreise, Umweltauflagen usw.

Nur 3 Milliarden für Bethune sind funny! Du hast dich hiermit komplett diskreditiert.

Der einzige, der sich hier täglich zum Horst macht bist doch du und dein Steinigo.

Kaum eine von euch verbreitete Zahl stimmt auch nur annähernd.

Warum soll Bethune mehr als 3 Mrd wert sein? K+S hat 4.1 Mrd. CAD!!! CAD investiert. Davon große Teile in den Wind geblasen, weil es technische Probleme gab. Seitdem ist der Kalipreis signifikant gefallen. Nur das Werk, ja das Werk wird immer wertvoller. Ihr habt doch alle einen ....

Tagtäglich hier Hoffnung und falsche Zahlen verbreiten. Darin seid ihr top. Zuletzt nagelt dann der Bayer 88 noch ein Danke drauf. Ein Danke für den Kursverlust von 30 auf 6 Euro. Nun jubelt ihr euch Gegenseitig zu weil der Kurs auf 7 Euro stieg. Träumt von 34 Euro. Welche Diagnose bekommt man bei diesem Krankheitsbild? Erzählt mal.

Deutschland ist keine Null Euro wert, sondern eine negative Summe. Ein Verkauf von Bethune MUSS mit einer kompletten Schuldentilgung einhergehen. Alles andere akzeptieren die Banken nicht.

Nach der Kalkulation kannst du den Wert von K+S berechnen.

3 Mrd. € Bethune (sehr optimistisch)
2.7 Mrd. € Americas
1.7 Mrd. € kurzfristige Vermögenswerte
- 5.7 Mrd. € Verbindlichkeiten
---------------------------------------
1.7 Mrd. €

Das ist alles. Da die 2.7 Mrd. € aus Americas teils für Restrukturierung und Umweltaufwände + Steuern verwendet werden müssen, sind die 1.4 Mrd. absolut gerechtfertigt. Der Markt bepreist K+S absolut fair. Eure Rechnungen sind lediglich ein Produkt des eigenen Unvermögens.

Bei den 1.4 Mrd. wird es aber nicht bleiben, da weiterhin Cash verbrannt wird. Daher letztes mal auch die Aussage rette sich wer kann. Denn wer denkt ein Werk aus Stahl und Beton ist immer, trotz der stark gefallenen Preise, immer mehr wert als der initiale Preis hat sowieso ein Verständnisproblem.

Die von euch propagierten Zahlen sind völlig utopisch. Auch bei einer extrem hohen Bewertung von Bethune.

Hast du noch den Short seit 5,2€ am Laufen ?

Verwandt Deutschland Geschäft ist null wert  da must du ja Short sein um sowas zu sagen

Mhm. Was ist dann das Deutschland Geschäft mit erheblichem Risiko + negativem Cashflow wert. Das Frage ich dich. Was ist es wert?

Würdest du als Milliardär so ne Firma kaufen? Eine Firma die nur Geld verbrennt? Falls ja, zu welchem Preis?

Aufgrund der Gewerkschaften, der Umweltprobleme und der daraus resultierenden Problematik hinsichtlich einer Abwicklung ist Deutschland nicht 0 Euro wert, sondern sogar eine negative Summe.

Ihr glaubt doch nicht allen ernstes, dass K+S Bethune verkaufen kann und die Banken sagen ... passt. Wir vertrauen euch, ihr zahlt sicher unsere Kredite zurück. Wenn Bethune verkauft wird, sind instantan ALLE Kredite abzulösen.

Dann kommen die Abfindungen, die Umweltbelastungen, die Verpflichtungen. Was bleibt da übrig? Auf gehts, Zahlen! Rechnet es mir vor!

Klar laufen die Shorts. Warum soll ich verkaufen? Ich habe um einen Faktor 3 aufgebaut. Meinst mich beeindruckt eurer substanzloses Geschwurbel hier? Für die Leeverkäufer jenseits des Teichs ist das alles ein Geschenk. Wartet einfach ab ...

Nach gelegt denn ich kann rechnen und  8,5%  Leerverkäufe  ist nee Hausnummer die müssen erstmal zurück gekauft werden  

[Ironie an]
Von 5,2€ auf 7,126€ ist echt top. Eine Position, die gegen einen läuft, noch aufzustocken, ist richtig professionell ;-)
So viel Erfahrung hätte ich von dir nicht erwartet.
[Ironie aus]

hat auch Longpositionen mobile.dgap.de/dgap/News/pvr/...e-distribution/?newsID=1256095
Ich habe schon mal bei Aixtron gesehen, dass eine Teilgesellschaft von BlackRock fleißig hohe Shortpositionen meldete, bis irgendwann die Meldung kam, dass BlackRock insgesamt 10% Stimmrechte erwarb. Mit dem Melden der Stimmrechte kann man sich mehr Zeit lassen als mit dem Anzeigen der Shortpositionen .

Fitch Revises Uralkali's Outlook to Stable; Affirms at 'BB-'

„Continued Potash Discipline Expected: Fitch expects muriate of potash (MOP) prices (FOB Vancouver) to average USD220/tonne in 2020 and over the longer-term, down from around USD240/tonne in 1Q20 as Chinese potash supply contracts were expectedly signed at much lower price level of USD220/tonne. Fitch believes supply will be disciplined at this level but sees potential for capacity to be reactivated should the market tighten and prices rise. Potential export disruptions at Belaruskali, the largest potash producer, due to strikes or possible political sanctions against the government could increase spot prices.“

www.fitchratings.com/research/...ble-affirms-at-bb-06-10-2020

Sascha / 05.10.20 / 17:50

K+S: Auch dieser Deal beflügelt wohl wieder nur kurz!

www.sharedeals.de/...al-befluegelt-wohl-wieder-nur-kurz/#gref


->> geiler Beitrag... lesen empfohlen!

BHP

„BHP chair Ken Mackenzie reiterated in the Q&A session that the company was interested in moving the Jansen potash project in Canada forward.

However, he added that decisions at the company board level would still be guided by the capital allocation framework.

“Potash is not really all that well followed by market analysts. It’s a relatively small market. So we actually have to build a lot of capability within BHP on the supply and demand sides and really develop a proprietary view looking forward about the attractiveness of the commodity,” Mackenzie said.

“Given that we like the commodity, its long-term attractiveness and we like our resource position, what’s the best way to create value for shareholders from that position? That’s what (Henry) and his team will be bringing to the board next year.”“

www.australianmining.com.au/news/...f-decarbonising-strategy/

Zu https://www.ariva.de/forum/...rschaetzt-494807?page=1896#jumppos47415
Irgendwie scheint der Verfasser nicht sorgfältig recherchiert zu haben. K+S hat nicht nur Morton Salt verkauft sondern das komplette  Amerikasalzgeschäft (s. Bild). Die anderen Teile hat K+S natürlich zum Nulltarif erhalten.

Nun Zielitz, die Steinsalzwerke und der Vertrieb/Logistik haben sehr wohl einen Wert jenseits einer Millarde € und die Werke Werra und Neuhof haben noch eine Restlaufzeit von länger als 20 Jahren. In den alten Halden liegt auch noch jede Menge Kieserit, die auszubeuten noch hochrentabel sind. Das dürfte für den Abschlußbetriebsplan reichen.
Wir waren ja auch schon bei 95 €  und da sind in den nächsten 2-5 Jahren schon 20 € möglich. Immerhin ist K+S jetzt wieder ein Übernahmekandidat und das wäre für Lohr persönlich das größte Geschäft. Der will ja auch noch was von seinem Leben haben.

euch Fanboys eigentlich jemand oder seid ihr von Natur aus so krank? Das ja nicht mehr auszuhalten :).

Was regst du dich wie ein kleines Kind auf? Wer gibt dir überhaupt das Recht,  Andere zu beleidigen? Wenn du es in Ordnung findest, dass die Position 50% gegen dich läuft, dann ist es mir auch egal: "Jeder ist seines Glückes Schmied'"

Das mit “nicht nur Morton Salt verkauft” erklär mal lieber Steinigo etc

Mir ist das klar

Der Vefasser des Artikels hätte sich eine der letzten K+S Präsentationen anschauen müssen, dann wäre er auf die Folie in https://www.ariva.de/forum/...rschaetzt-494807?page=1896#jumppos47417 gestoßen.