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K+S wird unterschätzt


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K+S AG 13,30 € -0,60% Perf. seit Threadbeginn:   -41,37%
 
And123:

Gerüchte

 
22.03.19 16:56
Dass Steiner in neuer Funktion zurück kommt

;-)
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DerLaie:

Ein beeindruckendes Chartbild 2019

 
22.03.19 17:08
(Verkleinert auf 59%) vergrößern
K+S wird unterschätzt 1103183
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And123:

Ich sag nur

 
22.03.19 17:21
„Canadian tax tweaks to hit potash producers’ profits“

Ganz einfach ... unser achso gutes Standbein in Canada .....
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And123:

Der TAX shit

 
22.03.19 17:32
Hilft BHP auch bei der Entscheidung ;-)
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CBSNL:

@ conte

2
22.03.19 17:39
Mal grob geschaetzt:
Es gibt 12 Potash Bergwerke in SK
Quelle: en.wikipedia.org/wiki/List_of_mines_in_Saskatchewan
$117M (CAD) an zusaetzlichen Royalties pro Jahr (entsprechen ca. 78M Euro pro Jahr oder 19.5M Euro pro Quartal)
Quelle: www.cbc.ca/news/canada/saskatoon/...ion-tax-changes-1.5067025

Angenommen alle Bergwerke produzieren die gleiche Menge (bin jetzt zu faul bei Nutrien und Mosaic nachzuschauen, bzw. die gesamte Produktion in SK zu googlen), sind es ca. 1.625 Mio Euro pro Quartal fuer K+S.
Antworten
And123:

Übel

 
22.03.19 17:51
1,625 mm EUR pro Quartal???
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hugo1973:

Aktuelle marktnahe Preise in D

5
22.03.19 18:06
Hier mal die realistischen Preise für Deutschland, abgerufen bei topagrar.com, eben
(Verkleinert auf 71%) vergrößern
K+S wird unterschätzt 1103197
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Zenanfi:

Steuererhöhung Canada

3
22.03.19 18:29

In einem Zeitungsartikel von "The London Free Press" (nicht in the U.K. sondern in London, Ontario, Kanada) am 20.03.2019:

lfpress.com/business/local-business/...4d2e-90a6-cdabfa87050d



steht der  Satz:

Harpauer said Wednesday that the decision to eliminate the deductions, which will raise the effective tax rate on potash to 9.3 per cent from around six per cent, was based on recent and projected growth in the industry.

Laut Frau Harpauer (Finanzminister von Saskatchewan) beträgt also die Steuererhöhung ca. 50 % (von ca. 6 % auf 9,3 % Steuer auf Kali in Saskatchewan).

Antworten
morea:

Kalipreise

2
22.03.19 18:50
hier gehts auch in Richtung Norden. Paradox
(Verkleinert auf 49%) vergrößern
K+S wird unterschätzt 1103208
Antworten
Investor_Dan:

Überschlag von cbsnl

 
22.03.19 20:18
Danke erstmal für die Überschlagsidee. Wenn dem zumindest etwa so ist, dann ist es do relativ gut zu verkraften. Im Jahr also etwas über 6 Mio. Euro für K+S. Wenn ich da an die Belastungen aus diesem Jahr alleine für die zusätzlichen Logistikkosten wegen der Trockenheit denke - ist das wenig.
Antworten
Jason83:

Kann k+s

 
23.03.19 01:44
Die Steuererhöhung an die Kunden weitergeben  und die Preise erhöhen? Hat man diese Preismacht  ? Wahrscheinlichkeit nicht.....oder ?

Antworten
hagenvers:

K+S alleine wohl nicht

 
23.03.19 08:34
aber die Steuererhöhungen treffen nach dem Artikel alle dortigen Produzenten, und dazu zählt u.a. auch Schwergewicht Nutrien, die ja im Artikel auch mehrfach erwähnt wurden, und deren Heimatmarkt das ja letztlich auch ist. Das wird jedenfalls den Druck nicht verkleinern, bestimmte Mindestpreise auf dem Weltmarkt zu verlangen.
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#35688

tommi12:

:-)

 
23.03.19 09:14
Antworten
Fritzfasson:

Steuererhöhungen Kanada

2
23.03.19 09:27
Auch das spielt den russischen und weißrussischen Produzenten wieder voll in die Karten .
Herrje , das wird alles nicht gerade leichter .
Die Steuererhöhungen unter diesen Weltmarktbedingungen an den Kinden weitergeben ?  Das halte ich für ausgeschlossen .  
Antworten
Fritzfasson:

An den Kunden weitergeben ....

 
23.03.19 09:28
An den Kunden weitergeben ....
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#35692

DerLaie:

Habe ich etwas

 
23.03.19 13:10
überlesen?

Wäre es nicht angezeigt, das sich die IR von K+S zu den Steueranpassungen und deren Auswirkungen auf K+S äußert?
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#35694

crunch time:

#35728

 
23.03.19 16:24

CBSNL: #35728 Mal grob geschaetzt : Es gibt 12 Potash Bergwerke in SK
===========================
Etwas zu grob. Laut Zeitungsartikel ( => lfpress.com/business/local-business/...4d2e-90a6-cdabfa87050d ) ist von drei Produzenten mit 10 Minen die Rede, davon eben eine K+S Mine (Bethune)
"... the province’s three potash producers.....Nutrien Ltd. owns and operates six of the province’s 10 potash mines. Plymouth, Minn.-based Mosaic Co. runs another three and thenewest, a solution mine near Bethune, is operated by K+S Potash Canada, a subsidiary of Germany’s K+S AG..."

Bleibt zu hoffen, daß vielleicht im Jahresverlauf die Weltmarktpreise für Kali-Dünger noch ein paar Prozent weiter anziehen, damit die zusätzlichen Auswirkungen des fiskalischen Renditedrückers in Kanada überkompensiert werden. Gibt eben viele Dinge die kein Management beeinflussen kann (extreme Trockenheit, Steuererhöhungen, Preisentwicklung, etc. ). Von daher muß man sich halt bei Investments in Rohstoff-Aktien bewußt sein, daß keiner wirklich genaue Prognosen machen kann wie die nächsten 12-18 Monate verlaufen werden ( weswegen eben dann auch so breite Spannen wie jüngst vorgegeben werden).

Antworten
DerLaie:

Zur Versachlichung und

 
23.03.19 18:08
zur Erinnerung; ich denke das ist ein Ansatz:

K+S wird unterschätzt 1103320
Antworten
DerLaie:

... und nun

 
23.03.19 18:23
noch ein Dreisatz....
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TTMichael:

"Steuererhöhungen"

6
23.03.19 19:45
"Harpauer said Wednesday that the decision to eliminate the deductions, which will raise the effective tax rate on potash to 9.3 per cent from around six per cent, was based on recent and projected growth in the industry." 35731

Wie beschrieben, wurde nicht die mining tax erhöht, sondern es wurden Abzugsmöglichkeiten von der Steuer gestrichen, so dass die effektive tax rate auf ca. 9,3 % steigt.

Laie hat in 35744 die normale mining tax dargestellt bzw. die tax rate, die K+S in seinen Kalkulationen angesetzt hat. Sie betragen bei einem Kurs von 1,5 CAD/EUR:

bei 400 USD (= 600 CAD) = 60 CAD = 10 %
bei 300 USD (= 450 CAD) = 40 CAD = 8,89 %
bei 250 USD (= 375 CAD) = 30 CAD = 8 %

Inwieweit K+S in 2018 solche "deductions" nutzen konnte ist nicht bekannt, daher kann man über die Auswirkung nur spekulieren. Auf jeden ist eine Zahl bekannt, nämlich 78 Mio EUR (= 117 Mio CAD) p.a. an Steuermehreinnahmen (siehe obigen Artikel). K+S hat in der Provinz vielleicht einen geschätzten Produktionsanteil von 10 %. (nur als Bsp.) Dann würden das für K+S max. 7,8 Mio EUR p.a. ausmachen, falls man die "deductions" bisher nutzen konnte.  Kursverluste von 5 % am Freitag bei Nutrien, Mosaic und K+S wegen 78 Mio EUR p.a., halte ich für übertrieben.
Antworten
TTMichael:

Korrektur

 
23.03.19 20:36
"bei 400 USD (= 600 CAD) = 60 CAD = 10 %
bei 300 USD (= 450 CAD) = 40 CAD = 8,89 %
bei 250 USD (= 375 CAD) = 30 CAD = 8 %"

Hatte den USD/EUR Wechselkurs (=1,50) eingesetzt anstatt USD/CAD von 1,34. Dann sehen die %-Sätze wie folgt aus:

bei 400 USD (= 540 CAD) = 60 CAD = 11,11 %
bei 300 USD (= 402 CAD) = 40 CAD = 9,95 %
bei 250 USD (= 335 CAD) = 30 CAD = 8,96 %"

Also bei einer erwarteten neuen effektiven Taxrate von 9,3 %, liegt K+S mit seinen Kalkulationswerten gut. Sieht so aus, als hätte man keine "deductions" in seiner Kalkulation geplant.
Antworten
tommi12:

Na also,

 
23.03.19 22:50
dann ist ja - wie immer - alles,gut....
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