IVU - sachlich und konstruktiv

5 Euro bleiben würden...wird ja schon wieder tatsächlich verkauft...unglaublich!

Widerstände bei 4,7-4,8 € nochmal von oben antesten würden.

als ein Beinbruch wäre mir hier allerdings ein Ausbruch :-)

man am Kursverlauf sehr schön sehen, was passiert, wenn das Management freie Mittel für ein Aktienrückkaufprogramm verwendet.

Mir erschließt sich nach wie vor nicht, warum das keine vernünftige Option für IVU ist???

Schmeißen jetzt wieder irgendwelche größeren Wikifolios oder wer möchte kurz vor den Quartalszahlen nochmal für knapp 5 EUR jede Menge Aktien loswerden?

Angesichts der Unternehmensentwicklung (insbes. Auftragsmeldungen) der letzten Monate verstehe ich es einfach nicht, woher diese Abgabebereitschaft kommt. Zumal das Börsen-Umfeld ja auch alles andere als ungünstig aussieht.

Sie werden es in ein paar Jahren bitter bereuen.

Die Aktie ist in 2017 doch sehr gut gelaufen....aktuell ist eben eine Phase wo es wenig Neuigkeiten gibt, dann korrigiert die Aktie eben mal ein paar Prozent. Auf längere Sicht ist das doch total egal...  

also erstens kommen die Zahlen ja erst n 2-3 Wochen. Lass die Aktie bis dahin ruhig mal gut auskonsolidieren! Ist nur gesund.

Wie Che schon sagte, ist man doch zuletzt gut gelaufen. Gibt technisch und psychlogisch eigentlich kaum was besseres als wenn jetzt unsichere oder ungeduldige Anleger knapp über den ehemaligen Hochs von 4,7-4,8 € ihre Gewinne mitnehmen. Das bereitet den Boden für den weiteren Anstieg. Nächste Woche noch seitwärts bis leicht abwärts, und übernächste Woche gehe ich dann davon aus, dass wir wieder steigen. In der zweiten Novemberhälfte wird es dann mit den zwei Finanzterminen interessant.

Nach dem Anstieg der letzten Monate aber durchaus nachvollziehbar. Wem die Zeit bis zu den nächsten Zahlen zu lang wird kann sich ja mal die IVU group anschauen.
https://www.youtube.com/watch?v=o258TrzuzBg

Proost ;-)
Gruß Wavesurfer

Konsolidierung ist irgendwie nicht wirklich mein Lieblingswort dieses Jahr.

für die Verschnaufpause.
Mein kleines Körbchen bei 4,92 wurde gefüllt.  

Die nächsten 3-5 Handelstage erwarte ich noch seitwärts oder leicht abwärts gerichtete Kurse.Also Körbchen bei 4,80-4,85 € aufstellen. Und dann halt abwarten.

Kurs konsolidiert vorbildlich die ehemals überkauften Indikatoren im daily aus. Fast schon bilderbuchmäßig. Noch 3-5 Tage inklusive Test der 38er, und dann könnte es wieder aufwärts gehen.

genau.

mit welchem Ebit und Überschuss rechnest du eigentlich aktuell für das lfd. Jahr.?
Mir ist nicht ganz klar wie du auf ein KGV von 14 kommst bei einem Überschuss von vielleicht 3 Mio €.Danke.

Es sei denn du meinst cashbereinigt für 2018

Zu den genauen Quartalszahlen äußere ich mich 1-2 Tage vor den Zahlen. Meine Jahresprognosen haben sich nicht verändert.

In 2017 erwarte ich 5,0-5,1 Mio Ebit und 4,3-4,4 Mio Überschuss.
In 2018 dann 5,9-6,0 Mio Ebit und 5,0-5,1 Mio Überschuss, was einem KGV von knapp 17 entspricht, um Nettocash bereinigt von 14. Wobei ich den nettocash konservativ mit 16,5 Mio € ansetze, weil ich die hohen Forderungsbestände nicht einbeziehe, die aber eigentlich echte Assets im Liquidationsfall wären.

Auf Sicht von 12-15 Monaten liegt daher mein Kursziel bei 7,5 €, also rund 50% Potenzial, zumal man dann ja schon aufs Jahr 2019 blicken wird.

Voraussetzung der ganzen Geschichte ist natürlich immer, dass man weiter 5-6% im Rohertrag p.a. wächst. In den letzten 5 Jahren ist man im Schnitt 8,1% p.a.gewachsen. Insofern ist meine knapp 5,5% Prognose nicht sonderlich optimistisch.
Dann wäre die Sache jedenfalls hinsichtlich Gewinn sehr visibel. Dividende halte ich sogar grundsätzlich für konservativ, da IVU ja auch mal ne Sonderdividende ausschütten könnte oder einfach nicht wie von mir unterstellt nur 50% des Überschusses sondern 70% ausschüttet. Allerdings ist die AG problematik ja bekannt. Daher kann die Dividende halt stark schwanken. Manchmal gibts vielleicht gar keine, dafür vielleicht im Jahr darauf ne hohe Sonderdividende.Das Thema ist schwer vorauszusehen, aber ich hab erstmal mit 50% Ausschüttungsquote angefangen.

technischer Fehler eingeschlichen.

Das läge bei 15,5 bzw. cashbereinigt 11,9

Hm, ein Gewinn in 2017 von 0,25 Euro scheint mir ein bisschen optimistisch. Da hast Du wohl weniger als 1 Mio Steueraufwand gerechnet. Der war meines Erachtens aber in 2015/16 schon höher als 1 Mio. Kann man überhaupt Prognosen zum Gewinn abgeben, wenn die anfallenden Steuern weitgehend unbekannt sind?

Jahren, weil es diverse Sonderfaktoren gab, insbesondere bei den Latenten Steuern. Aber wenn man die mal außen vor lässt, ist eine Steuerquote zwischen 15% und 20% realistisch. Das hat damit zu tun, dass IVU in Deutschland noch sehr hohe Verlustvorträge hat.

Ende 2016

Verlustvortrag Gewerbesteuer 36,6 Mio €
Verlustvortrag Körperschaftssteuer 41,2 Mio €

Aktuell hatte man halt noch 4 Mio Latente Steuerschulden, aber selbst da netto mehr Steueraktiva, Ist aber ein kompliziertes Thema. Man weiß halt nie so genau wann die in der GUV wirksamwerden. Fakt ist aber, der theoretische Ertragssteueraufwand notiert in Deutschland gegen Null. Auf ausländische Gewinne zahlt man aber den vollen Steuersatz.

http://www.ariva.de/forum/...d-konstruktiv-514518?page=95#jumppos2379

"65 Mio. € beim Jahresumsatz und ein Rohergbnis von 47 Mio. €. Ebit  um die 5,6 Mio. € bis 5,8 Mio. €"

"Also Körbchen bei 4,80-4,85". Hat das Körbchen ein Loch?

(4,6x)

unlimitiert verkauft.

ansonsten alles beim Alten.