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Meldung des Tages: Canary Gold bohrt weiter: Entsteht hier das nächste Mega-Goldsystem?

Glaubt ihr, dass Schrödi die Steuern weiter


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villa:

Glaubt ihr, dass Schrödi die Steuern weiter

 
10.09.02 09:47
senkt? Oder die Verarschung geht weiter

Schröder und sein "Lumpi" Müntefering betonen ja ständig, in den letzten Jahren (!!!!???) die Steuern gesenkt zu haben.

Schreibt mir doch bitte welche dies waren.
Antworten
Onkel Herbert:

Gerd Schröder hat die Einkommenssteuer

 
10.09.02 09:50
gesenkt das wissen sie genau.
Antworten
Mützenmacher:

Eher das Einkommen gesenkt, weil Steuern erhöht o.T.

 
10.09.02 09:58
Antworten
Nobody II:

Es erfolgte eine Senkung der Einkommenssteuer

 
10.09.02 10:01
jedoch auch eine Erhöhung der Verbrauchssteuern (Tabak, Versicherung, Öl).

Da die Einkommensteuer dir das Geld sofort wegnimmt, kannst du ja bei den Verbrauchssteuern bedingt selbst bestimmen wofür du das Geld ausgibst oder ob du es ausgibst.

Und bei dem engen Haushalt ist jede Steuersenkung ein Wunder für sich.

Gruß
Nobody II
Antworten
Onkel Herbert:

Unverschämtheit Mützenmacher o.T.

 
10.09.02 10:06
Antworten
villa:

Echt sozial! Wurde die Steuer auf das Heizöl

 
10.09.02 10:08
nicht auch gesenkt?

Das draf dann ja die Familien.
Antworten
Verbrecher:

steuern werden nicht gesenkt

 
10.09.02 10:08
und in 2 jahren wird der liter benzin dann 3 mark bzw 1,50 EUR kosten...

ist meine prognose.

in 2 jahren mal jemand den thread hochholen! :-)

ach so, vorher noch in ausländische werte investieren! (eurostox)
Antworten
Dixie:

Einkommensteuern

 
10.09.02 10:09
wurden minimal gesenkt. (Körperschaftsteuer dafür kräftig) Die Verbrauchssteuererhöhungen allderdings sowie die Ökosteuer haben die geringfügige Entlastung mehr als aufgefressen. Zurückgeblieben ist im Schnitt eine höhere Belastung.
Antworten
Onkel Herbert:

Wir brauchen eine Ökosteuer für

 
10.09.02 10:10
unsere Umwelt und unsere Kinder.
Antworten
jack303:

@herbert

 
10.09.02 10:12
Ich als euer Anwalt rate Euch: "Wir brauchen eine Ökosteuer, deren Einnahmen für Innovationen im Bereich Umwelt investiert werden !"
Glaubt ihr, dass Schrödi die Steuern weiter 778623ubl.artistdirect.com/Images/Sources/...0/d165/d16564644d5.jpg" style="max-width:560px" >
Antworten
villa:

@ Dixie

 
10.09.02 10:13
Dixie, bitte genauer!

Wer hat genaue Auswertungen dazu! Hatten wir die letzten 4 Jahre unter dem Strich Steuersenkungen oder nicht???  
Antworten
Mützenmacher:

Drum sage ich euch:

 
10.09.02 10:13
Greift zu

Mützes Arbeit

Ein kleines Nebeneinkommen oder als Hauptberuf
und für die Gesundheit ist auch was getan.
Ob du dir was im Laden/Apotheke kaufst(dies gibt es zwar nicht dort) oder
ob du´s in dein Geschäft/Gesundheit investierst und entsprechend dran
verdienst, mach ich´s doch lieber für mich und investiere hier.

Mütze

PS.: Stehe für Fragen natürlich gerne zur Verfügung - unter "Kontakt"
Antworten
os-trader:

Onkel Herbert

 
10.09.02 10:19
Ökosteuer ja für die Umwelt, aber dann bitte nicht für die Rentenkasse, wie es zur Zeit gehandhabt wird!!!
Antworten
Bankerslast:

Onkel Herbert laß es mich mal

 
10.09.02 10:19
sagen: Du bist so knuddlig, so köstlich, ich könnt mich kugeln.
Vor allem, Du bist so kompetent. Das gefällt mir besonders an Dir.

Gruß Bankerslast


Antworten
Onkel Herbert:

Die Ökosteuer ist für die Umwelt.

 
10.09.02 10:24
Da wird weniger Benzin verbraucht.

Und Bankerslast was willst du von mir? Was soll das?
Antworten
Nobody II:

@os-trader

 
10.09.02 10:26
- wie sieht denn die Alternative aus - dann bezahlen wir halt gleich 35% Rentenversicherung und keine Ökosteuer. Na prima dann doch lieber Ökosteuer - da bekomme ich das Geld wenigstens ins Portemonaie -

die Schubladenfinanzierung funktioniert nicht -

Rentenversicherung : zunehmende Alterstruktur und steigende Rentnerzahl

Ausgaben größer als Einnahmen

Arbeitslosenversicherung : viele Arbeitslose (keine Zahlung) - hohe Ausgaben

Ausgaben größer als Einnahmen

Krankenversicherung : analog !

Unser Staat würde nicht mal 10% Steuern benötigen, wenn die SV-bezogenen Kassen sich rechnen würden.



Gruß
Nobody II
Antworten
Thomastrada.:

@Bankerslast

 
10.09.02 10:26
so ist mara halt!

Gruß,
T.
Antworten
Nokiacrash:

@os-trader

 
10.09.02 10:28
Ökosteuer für die Umwelt - Erhöhung der MWSt für die Rente. Willst Du das?

Die rot/grünen Parasiten planen zudem:
- Einführung der Tobin-Steuer
- Wiedereinführung der Vermögensteuer
- Nicht vergessen, 2003 nächste Stufe der Ökosteuer
- Nicht vergessen, Verschiebung der nächsten Stufe Steuerreform auf 2003

Alles in allem: Rot/grün ist eine Abzocker-Partei. Nur der nichts hat,
profitiert von denen. Es ist die Koalition für die Sozialhilfeempfänger.

Gruß
NC

Antworten
Onkel Herbert:

Ein Unverschämtheit Nokiacrash

 
10.09.02 10:30
Ihr seid für die soziale Kälte. Hauptsache euch geht es gut. Niemand von euch denkt an die schwachen und Benachteiligten.
Antworten
Dixie:

Sag mal Onkel Herbert (?)

 
10.09.02 10:34
wer zeichnet für Deine ID verantwortlich? Du trägst derart dick auf und bist so stramm sozialistisch - sowas kann unmöglich echt sein.
Also los, sagt es schon, wer von Éuch ist das???  
Antworten
TopBroker:

Onkel Herbert

 
10.09.02 10:36
du bist wahrscheinlich die letzen 4 rot/grün Regierungsjahre verschlafen!!!
Antworten
Nobody II:

@Onkel Herbert

 
10.09.02 10:36
Schau dir mal die Talkshows an und rede nochmal von soziale Kälte.

Ich sehe hier nur einen Wohlfahrtsstaat.

Gruß
Nobody II
Antworten
SchwarzerLor.:

Nach der Wahl die Wahrheit.

 
10.09.02 10:38
Bedeutet: Ende der Steuerreform (endgültig), Krankenkassenbeiträge hoch, Müllabfuhrgebühren hoch, Rentensteuer (=Ökolügensteuer) hoch, Aufhebung des Bankgeheimnisses endgültig, Mehrwertsteuer hoch, mehr Telekomanteile an die Börse (weitere Kursverluste), Arbeitslose werden sklavenmäßig dank Hartz übers Land verschickt usw. --> falls die SPD gewinnt.
Antworten
Happy End:

@SchwarzerLord

 
10.09.02 10:43
Erhöhung der Mehrwertsteuer, Telekomanteile an die Börse, Reform des Arbeitsmarktes, Beibehaltung der Ökosteuer etc. - das sind doch die erklärten Ziele einer CDU-geführten Bundesregierung - oder habe ich da Lothar Späth und @mund Stoiber falsch verstanden?
Antworten
Onkel Herbert:

BRAVO Happy End genau so ist es o.T.

 
10.09.02 10:47
Antworten
broker10:

Tarifautonomie zerstören

 
10.09.02 10:50
Aufruf zur Wahl
Empfehlung des DGB


Der Deutsche Gewerkschaftsbund (DGB) hat zum Abschluss seiner Wahlkampagne die Bürger nachdrücklich zur Stimmabgabe aufgerufen. „Gehen Sie zur Wahl“, rief DGB-Chef Michael Sommer am Samstag vor 11.000 Menschen in der Dortmunder Westfalenhalle.

Mehrere Gewerkschafts-Vorsitzende sprachen sich indirekt für Rot-Grün aus. Sommer und IG Metall-Chef Klaus Zwickel stellten der Regierung Schröder ein insgesamt gutes Zeugnis aus. Der Union warf Sommer „soziale Kälte“ vor. Sie habe mit ihrem Startprogramm Deutschland den Gewerkschaften den Kampf angesagt.

„Bitte prüfen Sie, wer für Arbeit und soziale Gerechtigkeit eintritt“, sagte Sommer. „Nach vier Jahren Rot-Grün ist nicht alles Gold was glänzt. Aber die Richtung stimmt - von den Arbeitnehmerrechten bis zur Gesundheitsreform.“

Zwickel meinte: „Trotz mancher Navigationsschwächen waren vier Jahre Schröder allemal besser als 16 Jahre Kohl.“ Er forderte aber mehr Anstrengungen vom Bundeskanzler: „Vier weitere Jahre Schröder müssen besser werden als die ersten vier.“

Kanzlerkandidat Edmund Stoiber (CSU) und CDU-Chefin Angela Merkel hätten mit ihrem Rückzug bei der Forderung nach einer höheren Körperschaftssteuer für Kapitalgesellschaften eine Rolle rückwärts geschafft. Mit betrieblichen Bündnissen für Arbeit wolle die Union die Erpressung der Betriebsräte und ganzer Belegschaften möglich machen und so den Weg für niedrigere Löhne und längere Arbeitszeiten bereiten. „Wer die Tarifautonomie zerstören will, muss mit Massenprotesten der Gewerkschaften rechnen“, warnte Sommer.

Antworten
sash2811:

@Onkel Herbert

 
10.09.02 10:50
Soziale Kälte???

Unser Land wird von Verrückten regiert. Wir werden für die Flutopfer ausgequetscht und gleichzeitig fliesst unser Etat für Entwicklungshilfe in Höhe von 1,3 Milliarden Euro weiterhin aus dem Land in irgendwelche Dritte-Welt-Länder. Diese Art der Hilfe ist gut und schön, aber ein Staat, der in seinem solche Probleme hat wie wir, muss nicht immer und überall die Vorreiterrolle haben. Wir könnten das Geld momentan noch besser gebrauchen, als alle anderen. Anscheinend ist unsre Regierung blind. Glauben die allen Ernstes, dass es in D keine Armen und Hungernden gibt. Wer das glaubt, der soll nur mal im Winter nach München gehen und sich die Obdachlosen ansehen. Hoffentlich macht es dann bei manchen mal Klick. (München nur als Beispiel für ganz D).

Und dann kommst du mit der Masche Ökosteuer für die Umwelt und soziale Kälte.

Sash
Antworten
ecki:

Die Müllgebühren in Bayern werden immer noch

 
10.09.02 10:51
von den dortigen Kommunen erhöht oder auch nicht. Oder hast du gehört, dass Müllgebühren künftig zur Bundeskompetenz gehören? Verwaltungsreform Stoiber?

Grüße
ecki  
Antworten
Onkel Herbert:

Ganz genau ecki die Müllgebühren

 
10.09.02 10:53
werden doch nicht von Schröder festgelegt. So was absurdes.
Antworten
TopBroker:

Onkel Herbert hat es dir die Stimme verschlagen od

 
10.09.02 10:57
er hast Du erkannt das Du im unrecht bist!!!!
Antworten
Dixie:

Extra für Onkel Herbert ;-)

 
10.09.02 10:57
Brüder, zur Sonne, zu Freiheit

L.P. Radin

Brüder, zur Sonne, zur Freiheit,
Brüder zum Lichte empor!
Hell aus dem dunklen Vergangnen
leuchtet die Zukunft hervor.
Hell aus dem dunklen Verlangen
leuchtet die Zukunft hervor.

Seht, wie der Zug von Millionen
endlos aus Nächtigem quillt,
bis eurer Sehnsucht Verlangen
Himmel und Nacht überschwillt!

Brüder, in eins nun die Hände,
Brüder, das Sterben verlacht!
Ewig der Skav'rei ein Ende,
heilig die letzte Schlacht!

Brechet das Joch der Tyrannen,
die uns so grausam gequält.
Schwenket die blutrote Fahne,
über die Arbeiterwelt


home.planet.nl/~elder180/strijdlied/verheftu.mid>
Antworten
Onkel Herbert:

Das ist immer noch aktuell Dixie

 
10.09.02 11:08
Das ist immer noch aktuell. Heute sind es die modernen Ausbeuter im Schafspelz.
Antworten
mod:

Folgende Steuerreformen

 
10.09.02 11:09
1. Körperschaftssteuer:
2001 durchgeführt.
Entlastet die grossen Kapitalgesellschaften um ca.
jährlich ca. 10 bis 20 Milliarden Euro.
2. Einkommensteuer:
2003 geplant.
Wird verschoben.
3. Ökosteuer:
2003 wird erhöht.
Antworten
villa:

@ Sash

 
10.09.02 11:31
Völlig richtig erkannt!

Von Sozial kann man bei der Regierung m.E. nicht reden, wenn man der "Allgemeinheit" den € aus der Tasche zieht.

Es werden pauschal alle, wirklich alle abgezockt.

Merkt denn das keiner von Euch???

Und dann stellt sich die Gewerkschaft hin und spricht von sozialer Kälte.

 
Antworten
Onkel Herbert:

Villa es geht heute den meisten besser

 
10.09.02 11:41
Vor allem den sozial schwachen und benachteiligten. Das ist das Verdienst von Gerd Schröder. Das kann man nicht kaputtreden.
Antworten
Thomastrada.:

Du wolltest wohl schreiben

 
10.09.02 11:44
"Vor allem denen, die nicht arbeiten (wollen)"! Stimmt die wollen nicht mal weniger werden, kein Wunder, wenn's denen so gut geht...da git's wirklich nichts kaputt zu reden.
Antworten
gurkenfred:

bin auch benachteiligt,

 
10.09.02 11:48
schon immer gewesen.....wieso tut gerdi nix für MICH????? herbi, red mal mit ihm!!!

mfg
Antworten
villa:

an Onkel Herbi!

 
10.09.02 11:49
Wenn du der Meinung bist, rechne es uns doch mal vor.

Wieviel sparst du bei deinen Sozialabgaben ?
Was zahlst du mehr für Benzin, Heizöl, Tabak, Versicherungen......  

Gib zu, du hast es dir noch gar nicht überlegt?

Frag mal einen Spd,ler danach.
Antworten
mod:

Steuerbe- oder - entlastung der sozial Schwachen?

 
10.09.02 11:53
Dazu folgender Fall:

Ein Student
oder Rentner
oder eine Witwe
oder ein Arbeitslosenhilfeempfänger
oder Sozialhilfeempfänger
oder eine alleinerziehende Mutter

hat ein z.B. ein verfügbares Einkommen (ohne Miete)
von 300 Euro monatlich.
Davon gibt es laut Armutsbericht der BuReg. sehr viele
in Deutschland.

Die Ökosteuer verteuert

- Strom,
- Gas,
- Fernheizung oder
- Heizöl.

Das spüren dann vor allem diese sozial schwachen Gruppen.
Sie werden an keiner Stelle dafür entlastet.

Das ist sehr sozial! (Ironie)
Antworten
gurkenfred:

@villa: nicht überfordern, den mann!!! o.T.

 
10.09.02 11:53
Antworten
gurkenfred:

@mod: für so superhirne wie herbi

 
10.09.02 11:57
mußt du dann aber noch dazuschreiben, daß natürlich indirekt auch diejenigen produkte teurer werden, die die höher besteuerte energie zu ihrer herstellung benötigen....und z.b. auch der nahverkehr. da denken die wenigsten dran.
Antworten
mod:

richtig, gurkenfreund, aber man darf

 
10.09.02 12:02
diese Leute nicht überfordern.

Das begreift er sicher schon nicht
(oder will es nicht begreifen).

Step by step.

Viele Grüsse
m.
Antworten
mod:

Ihr Jusos zu meinem obigen Fall habt Ihr

 
10.09.02 12:07
keine Antwort?
Antworten
Onkel Herbert:

DU kannst mich nicht beleidigen mod

 
10.09.02 12:10
Über Arbeitslose kann man sich ja leicht lustig machen. Die sind ja alle faul und wollen nicht arbeiten.
Antworten
gurkenfred:

da hatter mal recht, der herbert. o.T.

 
10.09.02 12:15
Antworten
Thomastrada.:

ups, wusste nicht, dass der Begriff "Juso" eine

 
10.09.02 12:15
Beleidigung darstellt...aber irgendwie...wenn man so darüber nachdenkt...er hat Recht!

Gruß,
T.
Antworten
Apfelbaumpfla.:

@mara, Herbert und

 
10.09.02 12:22
wie sie alle heissen.

Es war jetzt eine Weile schön und unterhaltsam, aber jetzt ist dann gut.
Geh' mit deinen Freunden spielen.


Grüße

Apfelbaumpflanzer
Antworten
mod:

Onkel Herb, ich habe unter 39. die Frage

 
10.09.02 12:30
der sozialen Gerechtigkeit bei der sogenannten "Ökosteuer"
angesprochen.
Das Du darauf kein Argument hast, ist
verständlich und
wundert mich nicht.
Ich bin sehr lange Zeit einer eurer
Genossen gewesen und kenne die vielen
Schnacker, die ohne jeden Sachverstand nur Propaganda
verbreiten (wie Dich).
Sicher bist Du ein Abiturient, der auf
seinen Studienbeginn wartet (Sozialwissenschaften).
Antworten
villa:

Was ist nun, wo sind Antworten auf meine

 
10.09.02 12:36
Eingangsfrage?

Was bleibt unterm Strich?  Irgendein Sozi muss doch Argumente haben.
Antworten
mod:

Folgende "Steuerreformen":

 
10.09.02 12:43
Folgende Steuerreformen:
 
1. Körperschaftssteuer:
2001 durchgeführt.

Entlastet die grossen Kapitalgesellschaften um ca.
jährlich ca. 10 bis 20 Milliarden Euro.

2. Einkommensteuer:
2003 geplant.
Wird verschoben.

3. Ökosteuer:
2003 wird erhöht.

Gute Nacht, Deutschland!

Antworten
Nobody II:

@Mod wieso die "grossen"

 
10.09.02 12:50
ich dachte alle Kapitalgesellschaften.

Gruß
Nobody II
Antworten
mod:

Nobody II,

 
10.09.02 13:07
stimmt theoretisch,
aber die kleinen zahlten bisher schon praktisch nichts.
Z.B. Ein-Mann-AG

Viele Grüsse
m.

Antworten
Nobody II:

@Mod

 
10.09.02 13:21
Aber was gibt es für Alternativen - das System komplett umzustricken wird nicht umsetzbar sein ! Am Ende wird jede Regierung überall versuchen einen € zu verdienen und dabei das Gesicht nicht zu verlieren.

Bei der Schuldenlast ist halt nicht viel Spielraum ! Interessant finde ich aber, wo das ganze Geld welches im Rahmen des 11. Septembers vereinnahmt wird hinwandert. Ökosteuer finanziert Rente ist klar. Aber Tabak- und Versicherungssteuer ?

Ähnliches Unverständnis herrscht bei der Flutkatastrophe wird ein Volumen von über 50 Mrd € bewegt (Steuerreform, Spenden, Versicherungszahlungen, ...) für Schäden zwischen 20-30 Mrd €.

Ist schon komisch !

Gruß
Nobody II
Antworten
broker10:

up

 
10.09.02 13:21
Kanzlerkandidat Edmund Stoiber (CSU) und CDU-Chefin Angela Merkel hätten mit ihrem Rückzug bei der Forderung nach einer höheren Körperschaftssteuer für Kapitalgesellschaften eine Rolle rückwärts geschafft.

Mit einer Neuverschuldung, die Steuerreform nicht zu verschieben ist die Lösung. Das die Bürger dann am Ende mehr durch Zinszahlungen zurückzahlen, dürfte jeden klar sein.
Fällt die Ökosteuer weg, muss die Einnahme die daraus entstanden wäre, woanders herkommen.
Antworten
brudini:

Ich denke, dieses ist keine Glaubensfrage!

 
10.09.02 13:22
 
Antworten
mod:

Verwendung der "Ökosteuer"

 
10.09.02 14:18
Wisst Ihr, wo die Einnahmen aus der Ökosteuer hinwandern?

Haushaltsrechtlich darf es keine zweckgebundenen
Steuern geben, also wandert auch die Ökosteuer in den
grossen Haushaltstopf.

Schaut in  Haushalts-Plan und -Rechnung des Bundes!

Das Ganze war nur eine Steuererhöhung unter dem
Vorwand der Ökologie.
Demnächst gibt es u.U. wieder die Fenstersteuer.
Antworten
Hiob:

Mensch mod, denk doch mal nach:

 
10.09.02 14:25

Die Ökosteuer wandert in die Rente - und das ist gut so. Denn ich will eine orentliche Rente haben, wenn es denn mal so weit ist. Und die anderen Rentner aus dem Rentnerberg wollen auch eine anständige Rente haben. Und die müssen wir euch Jungen aus der Tasche pressen. Die Ökosteuer ist da wirklich noch die schmerzfreieste Methode. Die Rentner können auch anders mit den kleinen undankbaren Stinkern verfahren. Denn die Alten und Rentner sind in wenigen Jahren die Mehrheit und können daher bestimmen, welche Politik gemacht wird. Ich schätz, schon in 10 Jahren wird den Jungen der Wind ins Gesicht blasen, weil Politiker, die gewählt werden wollen, den Alten, ohne die nichts geht, hinten reinkriechen werden.

Mein Rat daher: Vorsicht, wenns gegen die Alten geht!!!
Antworten
mod:

Hiob,

 
10.09.02 14:31
ich glaube Du bist ein älterer Mediziner.
Verstehst also etwas von Medizin und versuchst,
Dein Vermögen an der Börse zu mehren.
Ich dagegen bin Ökonom und verstehe unter anderem
etwas von Finanzwissenschaft.
So einfach ist die Welt.

Viele Grüsse
m.
Antworten
Nobody II:

@Hiob

 
10.09.02 14:33
Die Einstellung hat nur ein Problem - wenn die "Jungen" nicht reinzahlen (weniger Kinder, Abwanderung, niedrigere Löhne, ...) dann können die Alten machen was sie wollen, jedoch werden die dann von der Hand im Mund leben müssen.

Gruß

Nobody II
Antworten
Hiob:

Lieber mod,

 
10.09.02 14:33

ich habe wahrscheinlich im Unterschied zu dir nicht nur ein vorzeigbares Wirtschaftsabi, sondern auch ein paar Semester BWL/VWL und vor allem eine langjährige Erfahrung im Traden.
Antworten
TD714788:

Und der nächste, der versucht mod mit...

 
10.09.02 14:35
...Argumenten beizukommen.

Macht keinen Sinn Hiob, melde Dich lieber für das Indianertreffen an. Wird bestimmt noch netter als damals bei Mr. Wong.

Grüsse,
Tyler Durdan

Antworten
mod:

TD,

 
10.09.02 14:38
lies erst einmal bitte, bevor Du Dich einmischt.
Du hast Dir ja auch verbeten, dass ich mich ...
Antworten
Nokiacrash:

Weitere Steuerreformen...

 
10.09.02 14:40
Geplant:

Anhebung der Erbschaftssteuer (Rote + Grüne)
Wiedereinführung der Vermögensteuer (Grüne)
Einführung der Tobinsteuer (Grüne)
Antworten
mod:

Lieber Hiob,

 
10.09.02 14:40
ich bin schwer beeindruckt!
Da kann ich natürlich nicht mithalten. *g*
Sorry.

Viele Grüsse
m.
Antworten
Hiob:

Nobody, es ist eine Frage der Phantasie,

 
10.09.02 14:41

wie man den Arbeitsmarkt gestaltet. Ich bin ein Anhänger von flexiblen Arbeitszeitmodellen, und zwar auch mit Blick auf die Lebensarbeitszeit. Gerade mit der Arbeitsverteilung könnte einiges besser gemacht werden. Viele Jobs im öffentlichen Dienst, aber auch bei privaten Arbeitgebern sind so geschnitten, daß die Leute mit weniger Arbeitszeit und weniger Einkommen auskommen könnten. Da gibt es viele, die bis zum Umfallen Überstunden machen und neben ihrem Job her noch andere Einkommensquellen erschließen, während andere, gelich oder teils sogar besser qualifizierte, von der Sozialhilfe leben. Wenn man hier mal rangehen würde, könnte man mit Sicherheit bis zu zwei Millionen Arbeitslose abräumen. Man muß die Arbeit einfach nur besser verteilen.

Antworten
TD714788:

Geliebter mod,

 
10.09.02 14:42
ich habe mich keineswegs eingemischt und brauchte auch vorher gar nichts zu lesen, da ich nur ganz grundlegend feststellen wollte, das eine Diskussion egal über welches Thema mit Dir fruchtlos ist.

Grüsse,
Tyler Durdan

Antworten
Hiob:

Was für ein Indianertreffen, TD??? o.T.

 
10.09.02 14:43
Antworten
Levke:

das hier Hiob

 
10.09.02 14:48
Nobody II:

@Hiob das ist ein Vorschlag der in der

 
10.09.02 14:51
Allgemeinheit richtig ist, aber in der Individualität des Einzelnen nicht umsetzbar.

Mal überspitzt !

Warum soll ein Sozialhilfeempfänger arbeiten !
Wo beginnt Flexibilität ?
(Bsp. : Ostdeutschland keine Arbeitsstellen und viele Arbeitslose - Problem ist hier nicht Flexibilität !)

Das langfristige Problem wird auch nicht nur der Arbeitslose sein. Nimm mal an, dass es immer weiter weniger Kinder gibt, langfristig erledigt sich die Arbeitslosigkeit von allein.

Das sind einfach strukturelle Probleme. Das System muß den Wechsel (möglichst sozial) schaffen, dass jederman sein Niveau halten kann, aber es muß Leuten die viel leisten auch besser gehen als anderen. Und eine wichtige Grundlage ist doch, dass jeder seine Rente/Zukunft selbst beeinflussen kann.

Tatsache ist, dass wir uns auf dem aktuellen Kinderstand (1,3 pro Eltern) mit diesem System keine Rentner leisten können. Wie soll 1,3 Kind für 2 Renten sorgen und dabei selbst noch Einkommen zum Leben haben ?

Dieses System krankt und fakt ist auch, wenn den "Kindern" nichts mehr bleibt, werden die gehen.

Wir leben in einer Leistungsgesellschaft. Das Problem ist halt nur, dass Leistung nicht mehr belohnt wird.



Gruß
Nobody II
Antworten
Hiob:

Hallo Levke,

 
10.09.02 14:54

schön, mal wieder was zu hören. Der 12./13. Okt könnte gehen gehen. Ich sage das mit aller Vorsicht, weil ich noch immer Pendler bin. Wein und Gesang dürfen sein. Weib ist riskant - meine Frau ist zur Zeit etwas empfindlich.
Antworten
villa:

@Hiob

 
10.09.02 15:00
Ist dein Rechenbespiel nicht nur fiktiv, kannst du die genannten (2 Mio) belegen, oder hat dir das jemand geflüstert? Außerdem erwarte ich von einem Menschen deiner Bildung, dass er sich nicht bezüglich der zu erwarteten Rente von einem oder mehreren Politiker vollquatschen lässt.
Du wirst dich noch wundern was dir die Ökosteuer später an Rente bringt.  

MOD hat schon in gewisserweise Recht, das Ganze war nur eine Steuererhöhung unter dem Vorwand der Ökologie.

Die Regierung hat es nur solange erzählt bis es die meisten glaubten. Unter dem Motto: Ständiger Tropfen hölt den Stein.  
Antworten
Hiob:

Nobody, es ist mir klar,

 
10.09.02 15:10
daß die Sache nicht einfach wird. Aber man könnte beispielsweise zumindest mal dran denken, die Arbeitszeiten Älterer etwas herunterzufahren und parallel dazu die Lebensarbeitszeit zu verlängern. Auch das könnte den Druck auf die Rentenkassen verringern. Daß den Jungen nicht die Luft und die Lebensfreude ausgehen darf, ist doch klar. Andererseits sollte man den Arbeitsmarkt nicht so eng, sprich: nicht so deutsch sehen. Es gibt auch Zuwanderung. Und man wird sie wohl brauchen.

Zu deinem Leistungsrgument ist noch zu sagen, daß sich die kommende Rentnergeneration auch betrogen fühlen kann. Denn die letzten 10 Jahre waren ein Raubbau an sozialen Besitzständen derer, die fleißig ihre Rentenbeiträge bezahlt haben.


Antworten
TD714788:

Hiob

 
10.09.02 15:13
Der Termin ist der 19.10.02. Wäre klasse, wenn Du auch kämest. Das mit dem Weib kannst Du dann ja lassen ;-), wobei wir natürlich auch sehr schweigsam sein können....

Grüsse,
Tyler Durdan

Antworten
Kritiker:

Darf ich mich auch noch ein ...

 
10.09.02 15:25
... bißchen einmischen?
Solange Ihr Politikerargumente verwendet, werdet Ihr das Chaos Deutschland nicht ändern. Politiker werden gewählt, um das eigene Volk zu bes...änftigen?!
Lohn - Leistungsvergleich: Wo gibt es für dummes Gerede mehr leichtes Geld, als im Bundestag? Müßte ein/e solche in der Grundschule sich dienlich machen, spielten die Kinder mit denen Katz & Maus für 1/3 Gehalt!!!
Bei den Wahlreden wurde klar deutlich, Alles im abgeschiedenen Kämmerchen vorbereitet mit wenig Bezug zum Realen.
Da hilft eines Tages nur eine Revolution wie vor 200 Jahren in Frankreich: Kopf ab!!
Doch, welche jungen Leute, ziehen die Karre aus dem Dreck??? Die guten haben eigene Arbeit und die untauglichen haben wir dort schon!
Traurig, alles sehr traurig - und leider wahr! - Kritiker.
Antworten
Dixie:

@Kritiker, wohl wahr!

 
11.09.02 15:12
A R B E I T S M A R K T



Alle versprechen Jobs

... und verschwören sich gegen die Arbeit - der deutsche Selbstbetrug

Von Uwe-Jean Heuser



Der Kanzler bewährt sich in der Elbflut, weist die Richtung in Johannesburg - und dann holt ihn die Wirtschaftsmisere trotzdem wieder ein. Das Arbeitslosenheer so groß wie zum Amtsantritt, das staatliche Defizit im Drift über die absolute Obergrenze von drei Prozent, die Krankenkassen im Milliardenloch: An allen Enden reißt das ökonomische Flickwerk.
Pech für Schröder. Regierungschefs können den Macher geben, so oft sie wollen - wenn die Wirtschaft nicht mitspielt, sehen sie wie Provinzschauspieler aus. George Bush, der Vater, jagte Saddam Hussein im Golfkrieg zurück nach Bagdad, bloß um zwei Jahre später in der Rezession aus dem Weißen Haus vertrieben zu werden. Helmut Kohl musste erst gehen, als das Wahlvolk angesichts von vier Millionen Arbeitslosen um den eigenen Wohlstand fürchtete.

Angenommen, der Aufschwung währte bis heute, eine halbe Million mehr ginge arbeiten statt stempeln, die Schulden schrumpften - Edmund Stoiber wäre gar nicht erst angetreten. Doch wenn die deutsche Wirtschaft erst abrutscht, dann gründlich. Neue Arbeitslose zahlen keine Abgaben mehr, sondern kosten Geld. Die Staatseinnahmen schmelzen weg, die Sozialbeiträge reichen nicht mehr, und die Arbeitslosigkeit steigt weiter. Dass die Deutschen unter der globalen Wirtschaftsschwäche besonders stark leiden - daran sind sie selbst schuld. Wie auf einen Esel haben sie alle Lasten auf die Arbeit getürmt. Irgendwann bricht das Tier dann zusammen, und sie sagen verblüfft: "Wir haben es so gut gemeint."

Geld parken am Alpenrand

Nehmen wir einen Angestellten, der 3000 Euro im Monat verdient. Davon zahlt er - teils offen und teils als Arbeitgeberanteil getarnt - 19,1 Prozent für das Rentensystem, 6,5 Prozent für die Arbeitslosenkasse, etwa 14 Prozent für die Krankenversicherung und noch einmal 1,7 Prozent für Pflege. Dann langt der Fiskus zu, und von jedem zusätzlich verdienten Euro bleiben dem geschröpften Arbeitnehmer am Ende vielleicht 35 Cent. Welch ein politischer Betrug: Der von allen Parteien vorgeblich umworbene Leistungsträger ist in Wahrheit der Lastenträger der Nation.

Auch die Steuerbürde schleppt vor allem der Arbeitsesel. An seinen Lohn kommt der Staat bequem heran, weil er ihn an der Quelle besteuert. Die Vermögenden lässt er hingegen weithin zufrieden - ihre Zinsen, Kursgewinne und Mieten werden nur zum Bruchteil versteuert. Entweder nutzen sie eine von Hunderten Abschreibungsmöglichkeiten - aus Wut auf hohe Steuersätze kaufen manche gar Schiffsanteile oder Ostwohnungen, auch wenn sie dadurch nichts sparen. Oder sie parken ihr Geld in einer Alpenrepublik.

Aber sollte nicht wenigstens die Ökosteuer das Arbeiten entlasten? Schon, bloß hat Rot-Grün die Industrie weitgehend von der Zahlungspflicht verschont, sodass die arbeitende Bevölkerung doch wieder für die eigene kleine Erleichterung in der Rentenversicherung aufkommt.

Wären die Deutschen angetreten, das Arbeiten abzuschaffen - sie hätten es kaum geschickter anstellen können. Das Land leistet sich den teuersten Wohlfahrtsstaat des Planeten. Und die Umverteilungsorgie hilft nicht einmal vornehmlich den Armen.

Der Esel schuftet vergebens

Die Organisation der Industrieländer OECD hat errechnet, dass die Einkommen in Deutschland nach den öffentlichen Transfers ungleicher verteilt sind als vorher. Und trotz aller Hilfen verdüstern sich die Karriereaussichten für armer Leute Kinder immer weiter. Deutschland auf dem Weg zur Klassengesellschaft - im Namen der Gerechtigkeit müht sich der Esel auch noch vergebens.

Wer will, dass sich Arbeit lohnt, muss sie befreien. Er muss eine Lohn- und Einkommensteuer mit wenigen und niedrigen Sätzen einführen - bar nahezu aller Ausnahmen und Subventionen, egal wie laut die Lobbys schreien. Auch die Altersvorsorge hätte er zu reformieren: Dann müssten alle Bürger, auch Beamte und Selbstständige, in die Rentenversicherung einzahlen, die auf lange Sicht nur mehr einen Grundbetrag garantiert. Arbeit entlasten heißt Arbeit schaffen; Mit jedem neuen Job können die Beitrags- und Steuersätze weiter sinken.

Ob Rot oder Schwarz, Gelb oder Grün: Bisher haben die Parteien das üble Spiel mitgespielt und ihre Jobrhetorik Lügen gestraft. Dass alles getan werde, um Arbeit zu schaffen, ist der größte Selbstbetrug der Nation.

Schuld daran sind sie alle. Verantwortlich gemacht wird aber immer der Chef. Und der heißt Gerhard Schröder.



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(c) DIE ZEIT   37/2002    
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Dixie:

:-) o.T.

 
21.10.02 12:23
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villa:

Danke Dixie für die Erinnerung

 
21.10.02 12:40
Leider hatte ich am 10.09.02 Recht. Wie schon mehrmals bemerkt, handelt es sich bei der Regierung um eine "Art Mensch" ohne Ethik und Moral.

Wer den Tritin gestern bei der Christiansen gesehen hat, hat mitbekommen, wie sich mittlerweile auch die Grünen zu Politikschmarozern entwickelt haben.

In der Disk-Runde war es doch selbstverständlich, dass Steuern erhöht werden. Eichel ist immer noch der Meinung es geht nicht anders, als dem Volk die Tasche zu leeren.  
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villa:

Sie schrauben weiter, unsere Insolvenzverwalte !!!

 
31.10.02 11:26
Wieder ein SPD-Mini-Präse - F.Simonis wirft den ersten Brocken in den Ring! Bedeutet: Ich sag mal, das Weihnachtsgeld und Urlaubsgeld sollen gekürzt werden.

Nun ja wen trifft es ? Natürlich die Beamten. Soweit so gut. Die anderen Arbeitnehmer in unserem Pleitland sind ja erstmal nicht betroffen.

Nun kommt es: Die Wirtschaft sagt, wenn das den Beamten zugemutet werden kann, können es auch alle anderen verkraften.

Und ich sage euch es wird wieder wie oben beschrieben verlaufen. Dieses Jahr vielleicht noch nicht, aber denkt an mich nächstes Jahr sind wir dran.  
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gurkenfred:

jau, wenn die jungs

 
31.10.02 12:19
beim effektiven krisenmanagement genauso kreativ wie beim entdecken von steuerquellen wären, bräuchten wir uns keine sorgen machen.....
nächstes jahr werden ALLE richtig bluten:
- Mehrwertsteuer wird erhöht
- ehegattensplitting gekappt/gekippt
- entfernungspauschale gesenkt/abgeschafft
- alhi wird gesenkt
- zuzahlungen der GKV werden erhöht
- rentenbeiträge werden steigen
- sparerfreibetrag wird abgeschafft
usw,. usf.

das schafft positive stimmung und bringt die gesamtwirtschaftliche nachfrage wieder ordentlich in gang. makro-ökonomie à la klein-fritzchen. man könnte drüber lachen, wenns nicht so traurig wäre.

mfg
gf

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villa:

Die warten doch nur die

 
31.10.02 12:27
Wahlen in Hessen und Niedersachsen ab, dann schlagen sie entgültig zu.

Sie beginnen doch jetzt schon den Neidfaktor unter der Bevölkerung anzukurbeln. Sie hetzen die Arbeitnehmer auf die kleinen Beamten (Anmerkung: ich bin keiner).    
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Mützenmacher:

Na Onkel Herbert(Post. 5), bist aber ziemlich

 
31.10.02 12:54
ruhig geworden.
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villa:

@Mützenmacher

 
31.10.02 14:57
Onkel Herbert glaubt ja auch an das Christkind.

Jol
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