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Gibt`s denn hier nix zu K+S? o. T.


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K+S AG 12,16 € -0,16% Perf. seit Threadbeginn:   -41,21%
 
king charles:

@Pressekodex #7088

 
14.07.09 12:32
hast du dich schon mit den Zahlen von Mosaic A0DK91 beschäftigt?

aktuell +5,35 %
Grüsse King-charles
Antworten

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vischibibi:

zu 7094

 
14.07.09 14:38

genau

zu 7096 richtig

zu 7100 welche Position meinst du denn. Noch Aktien oder Scheine ?Grüße aus dem Urlaub. Bin etwas irritiert über die Kursentwicklung und den News dazu.Die Analystenmeinungen haben mich nie besonders interessiert. Hoffe der Kurs hält einigermaßen die 38 bis die Zahlen von K+S kommen. Was sagen die charts dazu?

hi crossi,lese deine postings immer mit interesseDu bist auch immer voll aktuell dran. Muß ich mir dich als großbauer mit einem Laptop am Trekker vorstellen oder hast Du im Stall ganz viele Bildschirme aufgestellt. (echt nicht böse gemeint alles, ich komme aus Bayern aus einer ländlichen Gegend und kann mir gerade keinen Deiner hiesigen Kollegen mit Laptop vorstellen.) Liebe Grüße

Antworten
Ölmaus:

Kalipreise unter Druck: CIBC senkt Kursziel für

 
14.07.09 15:12
king charles:

#7102 mit einem Laptop am Trekker

 
14.07.09 16:06
na klar

Crossi auf dem Trecker mit Laptop

hier hat er den letzten günstigen Dünger geholt
wie man sieht war er zu gierig (überladen)
Gibt`s denn hier nix zu K+S? o. T. 245316
Grüsse King-charles
Antworten
king charles:

#7102 zu 7100 welche Position meinst du denn

 
14.07.09 17:40
hi vischi

ich wollte zukaufen um meine Einstandskurs zu reduzieren

hatte gedacht jetzt um 35-36 EUR 1000 Stck.

im August/September (je nach Kurs) eine größere Anzahl Aktien
Grüsse King-charles
Antworten
king charles:

Ach ja vischi

 
14.07.09 17:41
weiter schönen Urlaub
Grüsse King-charles
Antworten
Crossi75:

@ vischibi

 
14.07.09 19:00

naja. ich musste feststellen, dass ich es mit der praktischen arbeit nich so habe:

http://www.youtube.com/watch?v=9PMlWXHA5V8&feature=related

Hab mir dann für die drecksarbeit nen knecht gesucht:

http://lustich.de/videos/andere/bauernunglueck/

yo - und seit dem?? sitz ich am schreibtisch - wenn ich nicht grad im urlaub bin:

http://www.vockelmann.de/bilder/bauer.jpg

Antworten
king charles:

morgen Zahlen von Yara Q2

 
15.07.09 09:56
Reminder: Program for the publication of Yara International's secondquarter results 2009
08:05 15.07.09

Yara International ASA's second quarter 2009 results will be released
on Thursday 16 July 2009. The results will be available at
www.yara.com and in the reception at Bygdøy alle 2, Oslo from 08:00
CEST.

The results will be presented at 09:30 CEST by President and CEO
Jørgen Ole Haslestad and CFO Egil Hogna. The presentation will take
place in the Auditorium in Bygdøy alle 2 and will be webcast at
www.yara.com. The presentation will be held in English.

There will also be an English conference call in the afternoon with
an opportunity to ask questions to Yara's CEO and CFO at 16:00 CEST
the same day.

European dial-in number +44 20 7162 0025
US dial-in number +1 334 323 6201

Up to two weeks after the call, you may listen to the replay by
calling:

+44 20 7031 4064, code 839572 or
+1 954 334 0342, code 839572 or
+47 21 50 12 92

A replay of the web cast will be available at www.yara.com.

If you wish to be deleted from our invitation/mailing lists or if you
have a colleague who would like to be on our lists, please inform us
via e-mail to ir@yara.com.

Yours faithfully
for Yara International ASA

Torgeir Kvidal
Senior Vice President Investor Relations
(sign.)

This announcement was originally distributed by Hugin. The issuer is
solely responsible for the content of this announcement.
Grüsse King-charles
Antworten
Crossi75:

Mal so ins unreine gedacht....

 
15.07.09 12:21
K+S: „Reduzieren“, weil der Preisdruck bei Kalidüngern anhält

Datum 15.07.2009 - Uhrzeit 11:25 (© BörseGo AG 2000-2009, Autor: Sprenger Michaela, Redakteur, © GodmodeTrader - Düsseldorf (BoerseGo.de) – Die Analysten der WGZ Bank haben die K+S-Aktie auf „Reduzieren“ eingestuft. Das Kursziel liegt bei 35 Euro.

Der russische Konkurrent Silvinit habe 850.000 Tonnen Kalidünger für unerwartet niedrige 460 Dollar je Tonne nach Indien verkauft. K+S hatte erst im Juni den Kalipreis für Europa um 22 Prozent auf 435 Euro pro Tonne gesenkt. „Wir schließen weiter sinkende Kalipreise nicht aus. Dies würde wegen des geringeren Cash Flows die Fähigkeit von K+S, die durch die Morton Salt-Akquisition stark gestiegene Nettoverschuldung (Volumen: 1,675 Milliarden Dollar) schnell zu reduzieren, limitieren. Den langfristigen Wachstumstrend in der Landwirtschaft erachten wir als intakt“, kommentieren die Analysten. China könnte zudem das niedrige Preisniveau bei den laufenden Pilotverhandlungen als Referenz betrachten. Dies dürfte mittelfristig die Preise stabilisieren, wobei K+S eine Normalisierung der Absatzmenge erst für 2011 erwartet. „Wir senken unsere EpS-Prognosen für 2010 auf 3,26 (alt: 4,83) Euro, lassen sie aber für 2009 wegen der bereits deutlichen Reduzierung unverändert. Kurzfristig sehen wir die Aktie weiter belastet, halten jedoch bei einem KGV 2010 von 11,4 einen Großteil des Risikos bereits für eingepreist“, schreiben die Analysten.

www.godmode-trader.de/front/...=news&ida=1839769&idc=2

 

-> ÜBERLEGUNG:
-------------------

Gehen wir mal davon aus: Der Gewinn pro Aktie bei K+S in 2010 ist tatsächlich bei 3,26 Euro (EpS). Und 2009 der Gewinn - sehr optimistisch gedacht - liegt auf gleich Niveau.

So hätte K+S dann eine Rendite von 10% (Wert mal so aus der Luft gegriffen), wenn der Kurs bei 32,60 Euro liegt  .

Sollte der Gewinn pro Aktie deutlich niedriger liegen - so wie es etliche Analysten sehen - z.B. bei 2,00 Euro pro Aktie, so wäre die Kapitalrendite bei 10%, wenn der Kurs der Aktie bei 20 Euro liegt.

Ich glaube, wenn man in Aktien investiert (ist), sollte eben diese Rendite von (mindestens) 10% angestrebt werden, oder??

Für mich würde ich daher ableiten, dass ein theoretischer Kurs von 32,60 Euro auf jeden Fall innerhalb der noch folgenden Korrekturen zu erwarten sein sollte. Evtl. sogar nochKurse deutlich unterhalb dieser Annahme!!

Wie seht ihr das mit der o.g. Kursableitung über den erwarteten Gewinn pro Aktie? Demnach wäre für K+S noch ne Menge Luft nach unten!

Antworten
king charles:

hi Crossi

 
15.07.09 12:38
das ist ja alles nicht neu

kann es sein, dass Kali rund 30 % des Umsatzes bei K+S ausmachen?

kann es sein, dass die anderen Bereiche u.U. besser verdienen?

nur mal so!
Grüsse King-charles
Antworten
Crossi75:

Kann es sein...?

 
15.07.09 12:46

Ich kann dir deine 2 Fragen schnell beantworten: Jau kann alles sein!

Leider hat das aba nix mit meiner Frage zu tun!!
Ob du mir nu auch auf meine Frage antwortest?

Antworten
Crossi75:

P.S.: Kann es sein...?

 
15.07.09 12:53
Ergänzung: Obwohl ich eher der Meiung bin, dass Kali und Magnesium Produkte bei K+S eher 60-70% des Gesamtumsatzes machen, oder?
Antworten
king charles:

warum?

 
15.07.09 13:02
die Bewertung berücksichtigt doch nur den Kaliumsatz

noch einmal

bei K+S besteht zu 2/3 aus anderen Bereichen
Grüsse King-charles
Antworten
vischibibi:

zu 7109

 
15.07.09 13:33

ich denke überhaupt nicht , daß diese Überlegungen einen Kurs beeinflußen oder gar daß man danach Kurse berechnen kann oder auch sollte. Die Börse handelt Tendenzen, Stimmungen und Prognosen.

Aber theoretisch stimmt deine Überlegung zum Teil.

Antworten
Crossi75:

OK! Hab nochmal nachgeguggt!

 
15.07.09 13:45

In 2008:

- Kali+Mg = 2.400 Mio. Euro (42%)
- Stickstoff = 1.700 Mio. Euro (30%)
- Salz (ohne Morton) = 618 Mio. Euro (11%)
- sonstiges = 125 Mio. Euro (2%)
----------------------------------
- Morton Salt = 900 Mio. Euro (15%)

Summe: 5.743 Mio. Euro (100%)

Also macht Kali (inkl. Mg) 42% des Konzernumsatzes aus.  Die Düngersparte (inkl. Stickstoff ="N") macht dann 72% des Umsatzes aus.

Wobei vom "N" (noch) keine annähernd  positvere Umsatzrendite zu erwarten ist, als die vom Kali! Die Stickstoffpreise haben sich bereits zum Vorjahr fast GEDRITTELT!!! (Beispiel Sorte "KAS" von 400 Euro pro t im Oktober 08 auf 140 Euro pro t im Juni 09, s. Link unten).

Also die Düngersparte - mit 72% des Umsatzes und nich mit 30% -  wird K+S im Kontor voll durchschlagen!

www.dlz-agrarmagazin.de/?redid=36658&page=BPreise

 

Antworten
king charles:

scheint sich ja um die 28 zu stabilisieren

 
15.07.09 17:29
ist das schon ein Kaufkurs?
Grüsse King-charles
Antworten
king charles:

# 7116 sorry 38 ist gemeint

 
15.07.09 17:31
38 EUR ist das schon ein Kaufkurs?
Grüsse King-charles
Antworten
vischibibi:

wieso 28 ?

 
15.07.09 17:31
Antworten
vischibibi:

hei King

 
15.07.09 17:40

grins. Ich denke ich versuchs morgen mit Papieren, die den Kursanstieg (den ich erhoffe ) etwas hebeln. wenn ich welche find poste ich sie gerne.Die letzten Scheine cm00mn und cm00mp waren ja gut (zur richtigen Zeit, da jetzt ausgeknockt). Vielleicht bekommen wir so die Kursverluste (Buchverluste ) in den Griff.Habe jetzt 7500 Aktien und werde mein Engagement in K+S nicht mehr ausweiten. Bin aber nach wie vor von K+S überzeugt.

Antworten
king charles:

hei vischi

 
15.07.09 17:53
ich werde noch zukaufen

habe 1870 zu 69,95 p. Aktie

ich möchte durch Zukauf auf rund 50 EUR kommen

weiß nur noch nicht wann?

warte erst einmal den 13.08. ab, ich denke dass auch eine Aussicht zum Jahresende bekannt gegeben wird
Grüsse King-charles
Antworten
Crossi75:

Wie gehts mit K+S weiter??

 
15.07.09 20:12

Hört mal hier:

http://www2.anleger-fernsehen.de/daf_vod_aktie.html?id=40143948

Wäre nich verkehrt! DAX über 5000 Punkte . D.h. rund 10% mehr. Bei K+S würden 10% mehr bis zu 42 Euro heißen.

Und Vischi muss ich recht geben: Interessant wirds am 13.08., wenn das Halbjahresergebnis vorgestellt wird! Ich glaube spätestens dann schmiert der Kurs von K+S nochmal so richtig ab - wenn vorher die Mitbewerber nicht sogar schon dafür sorgen !!

Also ich erwarte innerhalb der nächsten max.  4 Wochen leicht steigende K+S-Kurse und dann einen Absturz bis Oktober/November hin (evtl. auch Dezember). Vielleicht wird es aber auch kein Absturz, sondern auch nur kontinuierlicher Abstieg. Das Endergebnis erwarte ich aber trotzdem in einer Spanne von 20-30 Euro (tippe so auf die Mitte: 25 Euro).

Was macht man nun mit diesen "Informationen" oder Erwartungen? Na klar! Sein Depot darauf einstellen!! Hab da mal einige Puts mitgebracht, die für mich in Frage kommen:

http://www.ariva.de/hebelprodukte/searchos/...o=&go=Suche+Starten

Ich habe mich schon etwas Positioniert. Bei steigenden Kursen von K+S lege ich jedesmal einige (jedesmal dann günstigere!!) Puts ins Depot. Jede Investition mach aber ca. nur 1% des Gesamtdepotswerte aus!

Sollte der K+S-Kurs bis Anfang September unter 30 Euro sinken, winkt eine Verzehnfachung des Einsatzes!!

P.S.: Was ist, wenn K+S Mitte September erst bei 35 Euro liegt ? Puts einfach "+-0" auslösen (ist bei ca. 35 Euro gegeben) und gleiche Positionen für Dezember aufbauen!

 

Antworten
king charles:

Crossi

 
16.07.09 13:04
warum soll der Kurs am 13.08. abschmieren?

ist doch durch Gewinnwarnung schon alles bekannt
www.k-plus-s.com/de/ir/meldungen/adhoc/adhoc-090617.html

den Rest haben in den vergangenen Tagen doch schon die Horrormeldungen gemacht
Grüsse King-charles
Antworten
Crossi75:

watt war das denn ...

 
16.07.09 13:47
um 13.30 Uhr?? Über 39 Euro geschossen?
Antworten
Crossi75:

@7122: 13.08. abwarten!!

 
16.07.09 13:48
Antworten
king charles:

Crossi Orderbuch

 
16.07.09 13:49
www.cortalconsors.de/Kurse-Maerkte/Aktien/...-ON?exchange=GER
Grüsse King-charles
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