EPI Übernahme - Wir halten zusammen

Leider hat bei mir der Lautsprecher ein extremes Rauschen von sich gegeben, so dass ich nicht alles deutlich verstehen konnte. Ungenauigkeiten bitte ich zu entschuldigen und zu korrigieren.
Jetzt wird es hier auch eher unordentlich werden, denn der Junior fordert Spielzeit am Freitagmittag.


Auffällig, dass heute drei Leute Fragen gestellt haben. Dürfte eine klare Steigerung gegenüber den letzten Calls gewesen sein.
Hamilton sagte, er hoffe, dass man genauere Zahlen der Erstattung im nächsten Call diskutieren könne. Einmal sprach er von "hopefully prior to our next call", ein anderes mal von "hopefully first half of this year".

Bis zum 01.04. bekommt CMS wohl eine Rückmeldung der Kassen und will die Auswertung dann im Mai präsentieren.
Die zuerst genannte Erstattungshöhe sei dann beim endgültigen Entscheid bisher immer gleich oder sogar höher gewesen, jedoch noch nie niedriger.

Als sehr positiv wertete er, dass nun einen Inititiative in beiden Kammern der USA sei und auch über die Parteigrenzen hinweg.


Kurz noch zum Geschäftsbericht:

Seite 29: Verstehe ich das richtig, dass prolung über ein Kit vertrieben werden soll? Hat dazu nicht kürzlich jemand was auf der Homepage gefunden?

Die Eigenkapitalquote betrug Ende 2017 noch rund 54%.
Im Oktober bekamen die Mitarbeiter 582500 Optionen zum Ausübungspreis von 5.1€.

In zwei Jahren will man das weltweit führende Unternehmen in seinem Bereich sein.
Blasen- und Leberkrebsdiagnose steht auf der Liste.

S.34  Für Europa wird die Möglichkeit, verstärkt auf Partnerschaften zu setzen, erwähnt.

In der PM heißt es ja, dass man 2018 gegebenenfalls eine KE machen würde. Auf Seite 36 im Bericht steht etwas von "in naher Zukunft". (Im Call wurde da, glaube ich auch was dazu gesagt, aber ich habe das nicht richtig verstanden; hieß es da, man wolle eine KE auf der HV genehmigen lassen? Bin mir da absolut unsicher)

soweit ich das verstanden habe wird Prolung mit dem Epi BiSKit zusammen verkauft.
Auf der HV (gleichzeitig mit der außerordentlichen HV wegen des Verlustes von mehr als der Hälfte des Grundkapitals) wird die nächste Kapitalerhöhung beschlossen.  

Rückläufige Umsätze,...

warten auf Erstattung in den USA,... ich würde eher das Wort hoffen auf Erstattung wählen,...

Ausblick aus meiner Sicht für den Allerwertesten und mögliche KE schon in den Raum gestellt!,...

also ein Invest für das WC,...

meine ganz ehrliche Meinung,....

dieses Invest packe ich mit der Kneifzange nicht an!,.... wer es tut sollte sich über weiter fallende Kurse nicht wundern,.... Ich würde denen empfehlen die Bude an ein Pharmunternehmen mit Distributionsnetz zu verkaufen die Aktionäre mit 3 € abzuspeisen,.... und Macht des Großen zu nutzen,...

keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung!,....

und Pessimisten zum Trotz...
wer kauft denn hier immer noch irgendwelche Stücke??
Obwohl der Laden eigentlich nix verkauft und nur Kohle verbrennt??

Immer wieder tauchen noch Käufer (wenn auch in geringer Stückzahl) auf, wodurch der Kurs
sich immer noch einigermaßen hält und nicht komplett abschmiert.

Worauf warten denn die Chinesen und der Zours noch..jetzt gibt`s ja noch was für die Aktie.

PS:  nur meine Meinung

folgende überlegung:

in 2016 wurde im repräsentantenhaus  die erste gesetzesinitiarive  zum bluttest gestartet.

auf und am rande der HV 2016 habe ich es so verstanden, dass  noel doheny ( ceo der us-tochter )
dem abgeordneten donald payne den  impuls gab, die vorlage einzureichen.
der vater von payne war  zuvor an darmkrebs verstorben.
epi war also der  ( alleinige )  veranlasser.

aus dem vorwort des vorstands, seite 2  des berichtes 2017:
" wir freuen uns, gemeinsam mit den initiatoren der gesetzesvorlage den kampf
  gegen darmkrebs in usa zu führen ".

ich beziehe dies auf die  aktuelle senatsvorlage und
werte dies  nunmehr so, dass andere die führerschaft an dieser vorlage inne hatten, epi
nur einer von mehreren war.  

ich sehe  dies ( sehr )  positiv,  da der neue vorstoß auf eine  deutlich breitere basis gestellt ist.
insbesondere sind  vereine, verbände  u. ä.  eingebunden,
denen man kein unmittelbares finanzielles  interesse  unterstellen kann/wird.

jedenfalls  bin ich -  ohne dies im detail belegen zu können - hoffnungsvoll.

hoffen wir  nun auf eine schönes spiel mit vl. 6 toren,   ein   3 zu 3   wäre ok.

eine herzliche bitte an die beiden verfasser:

bleibt doch einfach bei    " epi auf dem weg zur   fda-zulassung ".

das ist besser für euch und für uns.

vielen dank vorab.

darf denn der Watcher hier posten?
Das ist doch wohl nicht Euer Ernst???

Soll er doch seinen XXXX in Nachbarforum
loswerden, aber doch nicht hier!

Bitte löschen!!!

Da passt man mal nicht auf da läuft doch glatt die Sperre für Watcher und Spirido für diesen Thread ab... Habe das wieder geändert.  

„Danke fürs Müll....“

Luschtig!


Epi-was lange währt...

Ist mir gerade aufgefallen. Sind also rund sechs Wochen.
Hamilton hat heute ja gesagt, dass er hoffe, bis dahin schon mehr berichten zu können. Optimistisch!
Prolung wird also im Kit verkauft.
Partner für Europa nicht ausgeschlossen bzw. gesucht.
Kapitalerhöhung soll auf der HV Ende Mai genehmigt werden.
Was meint ihr zu diesen Punkten?

Ob Nikodimi noch Quellen zu seinen Aussagen liefert?
Bezieht er sich eventuell auf den Verkauf Conroys oder sagte dieser wirklich etwas bezüglich einer geplanten Übernahme seitens Exas?  

zur klärung:

Epi proLung besteht aus dem Epi proLung PCR Kit (M6-02-002) und dem Epi proLung Control Kit (M6-02-003) und
wurde mit bisDNA, die unter der Verwendung des Epi BiSKit (M7-01-001) hergestellt wurde,
validiert.

Quelle Homepage

also vom Grundsatz her besteht der epi proLung aus zwei komponenten :
pcr und control
benötigt wird "aufbereitetes" material (blut/plasma)

Dieses Material wird durch den Epi BiSKit (M7-01-001) hergestellt.
Dieser Test oder dieses Verfahren ist auch für viele andere Verfahren einsetzbar, in denen "aufbereitetes" Blut/Plasma benötigt wird.
Der  Epi BiSKit (M7-01-001)  stellt also ein weiteres unabhängiges Produkt dar. Hat allerdings kein Alleinstellungsmerkmal wie proColon oder proLung, da auch von anderen Firmen Aufbereitungsverfahren angeboten werden.

Dazu von der HP von Epigenomics:

Für den Epi proLung Test wird bisulfit-konvertierte DNA (bisDNA) benötigt, die mittels des Epi BiSKit (M7-01-001) von Epigenomics extrahiert, bisulfit-konvertiert und aufgereinigt wurde.

nochmaliger hinweis auf die q4 erlöse fast 1 mio....
wundert mich schon, dass diese entwicklung (ohne kostenerstattung) bei euch keine/wenig Beachtung findet.

hat uns doch der Vorstand noch am 06.07.2017 dieses untergejubelt:

Aufgrund unterhalb der Erwartungen liegender Umsätze im ersten Halbjahr 2017 (etwa EUR 0,5 Mio.) sowie dem erwarteten Ausbleiben der Kostenerstattung im US-Markt im weiteren Jahresverlauf geht die Gesellschaft nunmehr von einem Umsatz von EUR 1,0 bis 1,5 Mio. (vorher: etwa EUR 2,5 Mio.) aus.

hatte ich bemerkt. In 2016 waren es 1.782 Mio im 4. Quartal. Scheinen überwiegend Lizensgebühren zu sein, die am Jahresende anfallen. Also nicht wirklich aufregend.  

denkt mal dran, dass es möglich wäre die Umsatzzahlen quartalsweise zu - sagen wir - zu glätten.

Ich glaube TheDude hatte dazu bilanztechnisch mal ein Paar Denkansätze gegeben.

denkbar also, dass die zur Darstellung der "tote- Hose- Story" noch "versteckten" Umsätze aus Q 1-3 nun schließlich in Q 4 gebucht werden mussten.

Ich glaube nicht, dass es im 4. Q einen erheblichen Anstieg gab, bestenfalls deshalb, da die "Bevorratung" der US-Labore zu Ende ging und diese im 4 Q nachgeordert haben.

Unterm strich sehe ich da keine Tendenz  

Diesen Umsatz in Qu 4 muss man schon beachten. Einnahmen aus China fallen ausschließlich als Lizenzeinnahmen an. Das 4.Qu 2016 war mit den 1.7 Mio ein Sonderfall, dass waren fast ausschließlich einmalige Gebühren außerhalb China. Man hat da was verkauft, weiß aber nicht mehr was. Die 1 Mio jetzt in Qu4 sind praktisch ausschließlich China- Einnahmen weil USA sind normale Umsätze. Auf Jahr hochgerechnet wären das rund 4 Mio. Bei 3€ pro Test- hatten wir mal grob ausgerechnet- wären dies über 1 Mio verkaufter Tests in China pro Jahr. Liege ich damit richtig oder falsch?

ist glaube tendenziell falsch.

weil im gb 2017 seite 80 steht, dass  638000 euro aus china kommen, wären

ca. 200000 test  

der rückschluss auf die anzahl der test ist aber so einfach nicht möglich, da ja mindestlizenzahlungen vereinbart wurden.....

q3 bericht seite 9

Ok. Muss den GB erst noch lesen, war nur so aus dem hohen Bauch. Sorry, wenn meine Annahme falsch war.

also q4 finde ich schon spannend
im vergleich zu den ersten 9 monaten:
                                                    Produktumsätze                                Linzenzerlöse
q3-bericht (ersten 9 Monate)            393.000                                             436.000
gb 2017                                             548.000                                           1279.000

also wurden neben den 155.000 euro an produktverkäufen  843.000 euro an lizenzeinnahmen erzielt.  vielleicht durch deine erwähnte bilanztechnik, ich hoffe eher auf eine tendenz...

werden wir aber anfang mai bei den q1 - zahlen näher betrachten können.

welche lizenzzahlungen stecken denn in den 641.000 euro die nicht in china erzielt wurden?
habt ihr da ideen?

Wenn die nicht absichtlich Einnahmen verschoben haben ( Abgrenzungsverschiebung) dann haben die Einnahmen im 4. Qu deutlich zugenommen auf rund 1 Mio. Setzt sich das fort dann kann man auch ohne Erstattung in 2018 mit mindestens rund 5 Mio rechnen ( ihre Prognose 2-4 Mio)

hat derzeit der Vergleich der Umsatzzahlen in den Quartalen.

Soll herausgearbeitet werden, ob es Steigerungen bei den Absatzzahlen gibt oder vermutet man weiterhin eine irgendwie geartete "Verschleierung" des Umsatzpotentials mit Blick auf Übernahmegespräche?

Ich erinnere mich da an verschiedene Begriffe wie "alternativlos" und eine (rein zufällig) am späten Vorabend vor Ablauf der Andienungsfrist abgesetzte Gewinnwarnung, die ggf. auch im Rahmen dieser Zahlen dann mal näher eingeordnet werden müsste; sprich:

wann kam diese Meldung, wieviel Geld war in der Kasse, wann kamen welche Zahlungen.

Ich denke wenn, dann sollte man das mal in Excel komplett für 2016 und 2017 gegenüberstellen.

Dann sieht man auch den von EPI genannten "Bevorratungseffekt" in 2016.

                2016   Q1   Q2   Q3   Q4   gesamt   2017  Q1  Q2  Q3  Q4    gesamt                            Produktverkäufe 186 1209  857    0     2213               75  151 167 155    548                  Lizenzerlöse       103    7      7    447     564               206   95 135  835   1271                                F&E Erlöse           6    44     0     24        74                 0       0    45   0       45                    Patentverkäufe     0      0     0   1350    1350               0       0      0   0         0                              gesamt              295 1260  864  1821   4201             281   246  347 990  1864

erkenntnisse:

q1 und insbesondere q4 haben hohe lizenzzahlungen
q4 2016 der patenteverkauf hat epi den a..... gerettet (einhaltung der prognose)
lizenzzahlungen 2017 durch mindestlizenzzahlungen china und lizenzzahlungen auf produktverkauf china 638.000 euro

stellt sich immer noch die frage nach den restlichen 641.000 euro lizenzzahlungen???