Eine extrem attraktive Invest: Vivanco AG


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VIVANCO GRUP. kein aktueller Kurs verfügbar
 
derhexer:

Eine extrem attraktive Invest: Vivanco AG

 
31.10.03 13:51
... derzeit noch recht unbekannt aber mit äußerst interessanter story: die Vivanco AG aus Ahrensburg. Der weltweit agierende Anbieter von elektornoschem Zubehör war in den Jahren 1999 bis 2001 durch zu offensive Aquise in eine finanziele Schieflage geraten. Inzwischen hat das neue Management aber den konsequenten Weg zur Neuorientierung gefunden. Über eine Teilentschuldung, Auslagerung der Produktion und Schließung des Werkes Trabbenkamp sowie die jüngste Veräußerung von Schwaiger wird der Konzern wieder auf die Füße kommen. Immerhin werden noch schätzungsweise über 100 Euro umgesetzt; und das bei einer Marktbewertung von knapp über 5 mio Euro. Fazit: Vivanco hat Luft bis 5 Euro.

derHexer
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derhexer:

vivanco touchiert 1-euro-marke

 
03.11.03 10:39
gerade hat die vivanco aktie mal wieder die 1-euro-marke touchiert. damit könnte reichlich potential nach oben frei gesetzt werden. angeblich werden lt. einladung zur hv in etwa 3 wochen für das letzte  jahr 1,8 mio gewinn ausgewiesen - und das bei einer mk von nur 6 mio... wunder o wunder ...
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Nassie:

Warum push du diese Aktie ?

 
03.11.03 10:50
Nach meiner Kenntnis sind die Zahlen für das letzte Geschäftsjahr grottenschlecht.
Zudem steckt das Unternehmen in erheblichen Liquiditätsschwierigkeiten.
Die einzige Hoffnung besteht darin, das die Gesamtbranche einen Aufschwung erlebt
und Vivanco davon profitiert.
Zudem fehlt es an einem geeigneten Management. Das derzeitige ist durch die Hausbanken
zwangseingesetzt worden.
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derhexer:

eine außergewöhnlich niedrige Bewertung

 
03.11.03 12:15
weil sie ganz einfach mit 6 mio euro zu niedrig bewertet ist. Die geschäftszahlen vom abgelaufenen Jahr sind m.w. noch nicht bekannt. Sie werden die Einmalbelastungen durch die Restrukturierungsmaßnahmen aufweisen. Aber das Unternehmen bekanntermaßen auf dem Weg zur Sanierung einige gute Schritte voran gekommen und das rechtfertigt m.E. nicht mehr diese Bewertung. Das Management wird vom Mehrheitsaktionär eingesetzt - das ist fast überall so. Solltest du aber anderes Wissen, darfst Du mich gerne berichtigen.

Einen schönen Tag
Hexer
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derhexer:

etwas mehr klarheit

 
15.11.03 19:41
... habe ich inzwischen hinsichtlich des in der einladung zu hv ausgewiesenen gewinns von 1,8 mio. dass das tiefrote jahr 2002 mit einem bilanzgewinn versehen werden kann, liegt an dem entgegenkommen der gläubiger, die nämlich den sanierungsplan abgesegnet haben und bereit sind in die zukunft von vivanco zu investieren. die einschnitte in diesem jahr waren so tiefgreifend, dass man nun mit guten gründen hofft im jahre 2004 wieder mit guter ertragsstärke zu arbeiten. das würde auch steigende kurse in absehbarer zeit provozieren ... der wert ist mit 5,5 mio immer noch ausgesprochen niedrig bewertet. eine bewertung, die nur durch eine insolvenz zu rechtfertigen wäre.

einen schönen abend
hexer
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Nassie:

Push, push

 
15.11.03 20:01
viel Text und keine klare Aussage.
Wie sind die Zahlen ?
Wie ist die Liquiditätslage ?
Was wurde vom business-Plan 2003 eingehalten ?
Antworten
Reinyboy:

@derhexer

 
15.11.03 20:08
ALso ich finde die Branche absolut uninteressant in der sich Vivanco bewegt.

Minimalste Margen bei hohem Riskoprofil im unaktraktiven Segment des Elektronikzubehör sind nicht die Vorraussetzung für Kurssteigerungen.

Da ist ja ne 4MBO oder Medion vom Geschäftsfeld her noch um einges besser gestellt und da krieselts ja auch erheblich, wie die letzten Zahlen dieser Unternehmen und die daraus resultierenden  Kursabschläge bestätigen.



Grüße        Reiny
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Nassie:

Hinzu kommt

 
15.11.03 20:17
das Vivanco in völliger Abhängigkeit von den wenigen Handelsriesen ist.
Die bestimmen das Sortiment und die Preise.
Wachstumsphantasie besteht höchstens im Ausland.
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derhexer:

a propos

 
15.11.03 22:26
margen: ... mag sein, dass die branche nicht sehr sexy klingt im vergleich zu den vielen anderen ... aber dass hier die geringeren margen im vergleich etwa zu medion erzielt würden ist mit verlaub: blödsinn. die rohmargen liegen im equipementbereich in höhenlagen von den einige herstellen der "davorgehängten" geräte nur träumen können. da kann sich auch eine medion nicht entziehen.

nassie: ... es gab keinen durchgehaltenen "buisness-plan für 2003" der maßgeblich für die aktuellen geschäftsverlauf interessant wäre. der wurde im verlauf des jahres mehrmals angepasst. Das Sortiment wurde von Vivanco und insb. von den Verkaufszahlen durchgeforstet da haben weder konrad noch neckermann oder sonst irgendwer direkt eingegriffen. dass man sich von unrentablen artikeln trennt kann ich nur begrüßen. die zahlen werden auf der hv öffentlich gemacht. vorher ist lt. einladung zur hv 1,8 mio buchgewinn bekannt geworden und dass durch weiteren umsatzrückgang (9%) ein deutlicher verlust angefallen ist. als konsequenz wurde trabbenkamp geschlossen, weiter die mitarbeiterzahl dezimiert, die marke freitag eingestampft und schwaiger verkauft. das alles wird 2003 noch mal zu buche schlagen. entscheidend ist nun, wie weit die "sonstigen kosten" gedrückt wurden und was damit zukünftig von der rohertragsmarge  (in den letzten jahren um ca. 80 mio euro) übrig bleibt. potential ist da. der umsatzrückgang in deutschl. ist deutlich höher als der im ausland das ist wohl richtig; wobei mir das egal ist, wo geld verdient wird (spanien scheint sehr ordentlich gelaufen zu sein). die liquiditätslage wird sich nur verbessern, wenn sich der umsatz stabilisiert und die letzten signale scheinen in diese richtung zu gehen (ifa + frz. komplent dessen name mir gerade nicht einfällt) und darauf genau darauf basiert die wette bei diesem wert. denn wenn mann die karren ein wenig aus dem dreck bekommt, wird hier ein enormes potential frei - weil die marktkapitalisierung im moment wirklich lächerlich ist.

aber gut ich schreibe das sicher eher für die interessierten und nicht als antwort auf bash-comments mit viel heißer luft. also wem es veilleicht hilft....

einen guten abend noch
hexer  
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derhexer:

nachtrag

 
15.11.03 22:42
...ich habe mir mal kurz die mühe gemacht ... im frischen qb von medion nachzuschlagen ... und hier nun in qantifiziert

Rohertragsmarge
Medion in Q3/2003: ca. 10%
Vivanco aktuell ca. 53%

so nun aber gute nacht

hexer
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Nassie:

Ich bashe nicht, ich stelle nur berechtigte Fragen

 
15.11.03 23:01
es ist doch merkwürdig, das Vivanco bei der tollen Marge keine positiven Betriebsergebnisse erzielen kann.
Mich würde mal deine Quelle für die Zahlenangabe interessieren.
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derhexer:

ich pushe nicht sondern stelle nur chancen heraus

 
16.11.03 10:01
.. so könnte ich natürlich auf dem niveau antworten ..

ich halte es aber lieber mit fakten:
dass die rohmargen nicht zu einem ordentlichlichen gewinn geführt haben, liegt/lag - wie soll es anderes sein - an den zu hohen kosten. das kann jeder in den geschäftsberichten der vergangenen jahre nachvollziehen. die hälfte des Umsatzes stehen anfänglich als rohertrag da; und das waren in den letzten jahren inkl. 2002 um zwischen 80 und 90 mio euro. und dann gehen die vertriebskosten ab. wenn dann der umsatz zurückgeht, wie in den letzten beiden jahren, trifft das natürlich empfindlich, weil die kosten nicht im gleichen maßen zurückgehen können und an den rohmargen immer nur ein paar punkte durch auslagerung und währungsabsicherungen gedreht werden konnte. d.h. ich kann mir nicht vorstellen dass man die rohmarge jemals über 55 prozentpunkt wird heben können. bei den personal und vertriebskosten geht des nur durch schmerzhafte einschitte und vereinfachung. da wurde in den letzten jahren sehr viel getan. die verschlankung und rationalisierung des vertriebes - inkl. die übernahme der logistik auf eigene rechnung in 2002, und die jetzt vollzogene konzentration auf eine marke anstatt auf drei. scheint mir mehr als logisch. dazu die zwar schmerzhafte, aber immer sinne der aktionäre sinnvolle angleichung des personalstandes. schritte zu denen sich viele wohl erst angesichts drohender insolvenz durchringen können - wo wir mit den kosten nach dieser bereinigung mit den kosten landen ist noch nicht klar. aber das es was gebracht hat schein klar: denn offenbar wurden die kreditlinien prolongiert, sonst wäre am 31.10. schluss gewesen. das der kostenapparat so hoch war liegt an einer wahnsinnigen expansionspolitik die noch vom alten management betrieben wurde, das boeder abenteuer und so manches andere. heute ist besinnung eingetreten und im gegensatz zu anderen firmen, die unter ehemaliger expansion zu leiden haben, wird mit der kernmarke vivanco immer noch ein sehr ordentlicher umsatz erzielt. FAZIT: bei vivanco könnte ein sparkurs zu einer nennenswerten nachhaltigen verbesserung führen, die sich nicht auf einmaleffekte stützen muss, wie bei vielen vergleichbaren marktteilnehmern.

meine zahlen habe ich aus den geschäftsberichten. der gb 2002 wird interessierten aktionären zugestellt und auf der hv sicher noch mal erläutert - und die ist ja nicht mal mehr 2 wochen entfernt (27.11) in ahrensburg - ich werde dort sein, obwohl ich den gb schon kenne, um mir ein bild von der stimmung zu machen, denn die und der ausblick scheinen mir entscheidend. wenn beides stimmt, hat diese aktie enormes potential, was m.e. schon zu steigenden kursen vor der hv führen kann.  

ich frage besser nicht danach, woher die information kommt, dass die handelsriesen preis und sortiment bestimmen, oder was im business-plan für 2003 gestanden haben soll, oder dass die margen etwa bei medion besser sind als bei vivanco - enthalte mich aber auch vornehm irgendwelchen unterstellungen.

einen schönen tag
derhexer  
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Kicky:

kenne nur die Kopfhörer

 
16.11.03 11:41
und da sind die von Sennheiser eindeutig besser,ich hab sie ausprobiert
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derhexer:

gibt noch einiges mehr

 
16.11.03 12:05
... nun sennheiser ist im segment kopfhörer qualitativ sicher besser als vivanco; aber auch nicht so günstig. aber ich weiß nicht, ob es darum geht. vivanco hat im bereich funkkopfhörer ein paar gut laufende modelle. flagschiff innerhalb des produktsortimentes ist sicher  nach wie vor babyfon (eines der produkte von vivanco, dass sich in meinem haushalt befindet. im bereich connectivity und kleinzubehör ist vivanco auch sehr gut aufgestellt.

gruß
derhexer
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Nassie:

Die Frage ist doch in welchen Wachstumsbereichen

 
16.11.03 12:16
Vivanco gut aufgestellt ist.
Antworten
derhexer:

Bei Vivanco verdichten sich die Zeichen ...

 
03.02.04 11:56
für einen Ausbruch. Die Firma werkelt weiterhin aktiv an ihrem Turnaround. Die Aktie nimmt seit einigen Tagen wieder Fahrt auf. Lt. Pressemeldungen verläuft die Restrukturierung weiter nach Plan. Vgl. auch die Einträge im Wallstreet-Online board.

Gruß
DerHexer
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derhexer:

Stärkere Nachfrage als ich erwartet habe ...

 
04.02.04 13:43
... hatte mir stärkeren Gewinnmitnahmen gerechnet, nachdem der kurs sich in den letzten Tagen recht ordentlich entwickelt hat. Offenbar ist die Nachfrageseite doch derart erstark, dass der Kurs noch ein weiteres Stück nach Norden ziehen dürfte. Gemessen an 2,5 mio free float (von denen man noch die langfristig orientieren Großaktionäre abziehen muss) auch ein inzwischen ansehnlicher Umsatz die letzten Tage.

Stay long
Der Hexer
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nickID:

@derhexer

 
04.02.04 16:06
Hi.
Hab mir deinen Beitrag durchgelesen und denke das du von allen hier am Besten über diese Fima informiert bist.
Ich verfolge die Aktie auch schon seit längerem nur habe ich nie wirklich entscheidende Kursschwankungen, bis auf die von gestern, erkennen können.
Meine Frage ist daher ob du es für sinnvoll hälts die nächsten tage einzusteigen oder erst einmal auf Grund der 25-30% igen Steigung abzuwarten??
Mfg
Antworten
derhexer:

jetzt einsteigen ....

 
05.02.04 19:38
... denke ich kann langfristig kein Fehler sein, wie sich der Kurs in den nächsten Wochen entwickelt kann ich nicht sagen. Ich denke aber, dass es keinen konkreten Grund für den jüngsten Anstieg geben muss (kann aber). Eher sehe ich dass so, wie weiter oben dargetan, dass dieses Papier mit 10 Euro weitaus fairer bewertet wäre als mit 1 Euro. Das wird vielen klar sein. Viele haben Vivanco seit längerem auf der Watchlist (von einigen weiß ich auch, dass sie mit nicht unerheblichen Beträgen einzusteigen bereit sind). Irgendwann bricht so ein Wert dann aus vermeindlich heiterem Himmel aus. Der Grund liegt dann wohl in der weitgehenden Unkenntnis der jüngsten Entwicklungen im Unternehmen. Auf einen Grund würde ich nicht warten. Die einzige Frage wäre, ob es sich lohnt auf einen Rücksetzer zu warten. Nun, nach dem heutigen Tag habe ich das Gefühl, dass sich die Nachfrage eher stabilisiert. Und der Wert einfach eine Etage höher gehieft wird. Und das kann m.E. durchaus Kurse über 3 Euro bedeuten - dann wäre er immer mit noch nicht einmal 20 Mio. bewertet, was im Branchenvergleich nach wie vor lächerlich ist. Das ist aber meine persönliche Einschätzung - nicht mehr und nicht weniger.  

Gruß
DerHexer
Antworten
nickID:

so hab nun gezeichnet

 
09.02.04 10:09
muß noch abwarten bei welchem Kurs
Mfg
Antworten
derhexer:

bei 1,45 kannst du m.e. gar keinen fehler machen

 
09.02.04 10:37
... eine kauf bei einer mk von 8 mio... verspricht reichlich chancen nach oben ..

gruß
der hexer
Antworten
derhexer:

die börse hat jetzt den verkauf verarbeitet ....

 
30.03.04 08:38
... desjenigen der an einem schlechten tag mal eben 100000 stücke geschmissen hat ... u nd hat sich nachhaltig über der 1 euro marke stabilisiert... dazu eine neue produktoffensive... und wieder anziehende kurse und umsätze ... sieht wieder sehr freundlich aus ...

gruß
derhexer
Antworten
derhexer:

es rumort im chart ...

 
31.03.04 16:38
... umsätze werden wieder etwas besser ...
Antworten
derhexer:

wenn wir die 1,20 nehmen dürfte es erstmal wieder

 
01.04.04 09:31
... einen ordentlichen schub geben ...
Antworten
Nassie:

Hallo Hexer

 
14.06.04 16:20
was ist denn aus deinen vollmundigen Versprechungen geworden ?
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