DEWB 10 € oder Jenoptik ?EUamS

Würden die insgesamt 5,2 Mio.- Aktien, die derzeit im Umlauf sind, dem angeschlagenen Jenoptik-Konzern angedient, müsste dieser rund 133 Mio. Euro dafür auf den Tisch legen. Das würde Jenoptik vermutlich in die Insolvenz treiben, weshalb die Angelegenheit vor den BGH geht.
Dort sei man, so die offizielle Sprachregelung bei Jenoptik, felsenfest davon überzeugt zu obsiegen.

Wirklich?

Der DEWB Kurs ist mittlerweile wieder auf mehr als 5 Euro gestiegen. Richtig angeheizt wurde die Spekulation durch den heutigen Jenoptik-Chef Alexander von Witzleben selbst: Im " Spiegel" hatte er erklärt, die Aktien notfalls über die Börse zurückzukaufen, wo sie ja um einiges kosten als 25,61 Euro. Ob es noch sinnvoll ist, auf den fahrenden Zug aufzuspringen, wird heiß diskutiert:
Die einen sehen den Kurs schon bei 10 Euro, die anderen verweisen auf den Schuldenberg von 46 Mio. Euro (**), den die DEWB mit sich herumschleppt.
Dass die DEWB den inneren Wert ihrer Beteiligungen geheimhält, steigert den Nervenkitzel: Analysten taxieren den Wert auf etwa 4 Euro - dort könnte die Aktie wieder landen, falls der BGH für Jenoptik entscheidet Andererseits ist nicht auszuschließen, dass den Jenoptik-Vorständen vorher die Nerven durchgehen und sie über die Börse zusammenkaufen was zu bekommen ist.


(**) ANMERKUNG:

Die Oasis SiliconSystems Beteiligung hat im Einkauf der DEWB ca. 10 Mio. Euro gekostet. 23 Mio. hat man erlöst und hätte somit einen Gewinn von ca. 13 Mio. Euro eingefahren. D.h. die Summe der Verbindlichkeiten kann dadurch massivst verkleinert werden. Weiter darf man nicht vergessen, dass die Schulden zum größten Teil an die Jenoptik zurückgezahlt werden müssen. Von dieser Seite ist also eigentlich kein Risiko zu erwarten.

Rechnet man zu dem festgestellten fairen Kurs von 4 Euro nun ca. 1 Euro durch den erzielten Gewinn durch den Oasis Deal hinzu, erhöht sich der faire Wert bereits auf 5 Euro. Die anderen Beteiligungen werden im Moment noch nach HGB und dem Niederstwertsprinzip ausgewiesen, also max. zum Einkaufkurs. Nachdem die DEWB dieses Jahr nach IFRS/IAS bilanzieren wird ist damit zu rechnen, dass der innere Wert weitaus höher ist als derzeit angenommen. Somit wäre alleine der fairer Wert der Aktien irgendwo zwischen 5 und 7 Euro anzusehen.
Diese Fragen gilt es insbesondere auf der kommenden HV der DEWB zu klären.

persönlich sehe ich Entwickung mind. 6,50 € wenn keine besonderen Versuche gelingen
den Wert zu drücken!

Rechtschrei bfehler dienen der Belustigung des Lesers
 

Wenn DEWB auf 7,-EURO käme (was anzunehmen ist), wären das 40%. Die
wirst Du bei geschickter Regie (billig rein, teuer raus) auch mit vielen ande-
ren Aktien hinkriegen.

Inwieweit der Kurs durch Aufkäufe von JENOPTIK überhaupt noch beeinflußt
wird, wage ich nicht zu beurteilen. Erstens weiß ich nicht, wieviele Papiere
überhaupt noch im freien Umlauf sind. Zweitens fürchte ich, daß kaum mehr
ein freier Aktionär verkauft (da jeder auf den Geldsegen hofft). Das würde
aber den Handel so einschnüren, daß der Kursverlauf zur Lotterie wird.

Daß ich grundsätzlich zum Einstieg in der schwachen Jahreszeit rate, habe
ich ja schon geschrieben.

P.S.: die erforderlichen Postings für einen eigenen Thread habe ich an 1-2
Tagen zusammengekratzt. Teilweise mit jeweils nur einem Wort, wie z.B.
"genau!" oder "richtig" usw.(Zwar bescheuert, aber wenn's die so wollen...)

"Wenn DEWB auf 7,-EURO käme (was anzunehmen ist), wären das 40%. Die
wirst Du bei geschickter Regie (billig rein, teuer raus) auch mit vielen ande-
ren Aktien hinkriegen."

Das hört sich ja verdammt einfach an :-)

Wenns mal so leicht wäre. Immerhin geht bei vielen billig rein und billiger wieder raus. das sollte man nicht vergessen.

Hier gibts (relativ) sichere 40% und mehr. Auch ohne Abfindung.

Das Portfolio sieht nunmal sehr gut aus.

Daher sind die auch fundamental momentan nicht zu teuer. Spätestens wenn die einen zweiten grösseren exit dieses Jahr noch vornehmen, ist auch fundamental eine Bewertung jenseits der 7€ angemessen.

""Das hört sich ja verdammt einfach an :-)""

Einfach ist an der Börse natürlich nichts (brauch ich Dir ja nicht zu
sagen). Aber die Wahrscheinlichkeit gut abzuschneiden, ist einfach
größer, wenn ich bei saisonal schwacher Börse kaufe. Ebenso ist ein
Verkauf zu guten Preisen bei saisonal starker Börse wahrscheinlicher.
Sicher ist das natürlich nicht.

Ich habe viele Aktien auf ihre Performance untersucht. Zur allsseits
geachteten PORSCHE-Aktie habe ich extra einen Beitrag geschrieben.

Das Ergebnis ist verblüffend:
Viele Aktien stehen heute nicht höher als vor 5 oder 7 Jahren. Wer
also 1998 in die Aktie X anlegte, geht heute -inflationsbereinigt-
u.U. mit einem satten Minus raus. Das spricht aber keineswegs gegen
Anlage in Aktien allgemein.
Das Geheimnis liegt ganz alleine im ZEITPUNKT. So fiel z.B. die Aktie
von PORSCHE im vergangenen Jahr -wohlgemerkt OHNE Grund- von
590,- auf 470,- EURO. Wer bei 590,- EURO einstieg, hat bis heute per
Saldo einen Verlust von 12%. Wer es schaffte im Tief einzusteigen,
(August) hat ein Plus von mehr als 10%. Die Performance zweier Anleger,
die zu den genannten Zeitpunkten einstiegen, differiert also um 24%(!)
aus der Sicht des schlechteren Ergebnisses.
Und das, obwohl in dieser Zeit nicht das geringste passierte, was
kursrelevant gewesen wäre.

Für mich ein Lehrstück in der Kunst des Anlegens (wenn es diese Kunst
überhaupt gibt).

Wenn es regnet, nimm einen Schirm mit.

Solcher Art Qualitätspostings gibt es hier doch zuhauf.

Mach mal Butter bei die Fische, Fuzzi !!!
Bring mal ein aktuelles Lehrstück, damit wir alle Geld machen können.  

""Bring mal ein aktuelles Lehrstück, damit wir alle Geld machen können.""

Immer fleißig meine Beiträge lesen, Schorsch...

Im Ernst:
Ich habe Unmengen Beiträge geschrieben über Aktien, die völlig zu unrecht
in den Keller geschickt worden sind.

So zum Beispiel über PORSCHE:
Hier habe ich letztes Jahr ein Interview veröffentlicht, das ich mit PORSCHE
geführt habe, und in dem ich die Behauptung von Analysten (u.a. der LBRP)
widerlegt habe, PORSCHE habe Schweirigkeiten mit dem Dollar-Hedging nach
2006. Ich habe gleichzeitig bei 470,- EURO aus charttechnischen und funda-
mentalen Gründen zum Einstieg geraten. Wer sich daran gehalten hat, hat es
nicht bereut.

Weiteres Beispiel JENOPTIK:
Dazu habe ich zahllose Beiträge geschrieben und zum Einstieg geraten. Auch
beim historischen Tief vom August (!) 2004, als die Aktie bei lachhaften
5,85 EURO stand. Wer damals meinem Rat folgend eingestiegen ist, blickt
selbst jetzt, wo das Menetekel eines eventuellen hohen Verlustes eingepreist
ist, auf einen Zuwachs von immerhin 44%. Sollte der Prozess für JENOPTIK
glimpflich ausgehen (was ich annehme), wird der Zuwachs in Nullkommanichts
auf mindestens das Doppelte wachsen, mit der Aussicht auf einen weiteren
steielen Anstieg, sobald der Spinoff von CLEAN-SYSTEMS komplett erfolgt ist.

Im Gegensatz zu den meisten Anderen plappere ich nicht nach, sondern poste
in erster Linie eigene Erkenntnisse, die ich rechnerisch einwandfrei belege.
Soviel zum Thema "Butter bei die Fische".

Hättest Du die ganze Zeit meine Beiträge aufmerksam verfolgt und danach ge-
handelt, müßtest Du jetzt nicht räsonieren. Dann HÄTTEST Du nämlich bereits
Geld gemacht.

Damit auch die Obligation im Zusammenhang mit der Abfindung. Diese Abfin-
dung hatte seinerzeit wohl den Charakter eines "Schadensersatzes", da die
Hermann Voith GmbH im Rahmen eines Beherrschungs- und Gewinnabführungs-
vertrags die Gewinne der DEWB absaugte und damit die freien Aktionäre schä-
digte. Später hinzukommende Aktionäre genießen diesen Schadensersatz je-
doch nicht, da ihnen der Schaden ja nicht entstand (die Gewinnabsaugung
war ja bereits Fakt). Es ist nicht bekannt, welchem Aktionärskreis der Klä-
ger zuzuordnen ist. Aus der Klage ergibt sich aber, daß er wohl nicht zum
Kreise der freien Aktionäre von 1993 gehörte.

Ich räume der Klage deshalb keine Chance ein. Aus der Tasache, daß sie beim
BGH zugelassen wurde, können keine Schlüsse gezogen werden. Dies ist wohl
eher mit prinzipiellen Erwägungen zu begründen.
Der Kläger hätte allenfalls eine Chance, wenn er zum Kreis der "Ehemaligen"
gehören würde, wobei sich dann immer noch die Frage einer etwaigen Verjäh-
rung (bzw. Verwirkung!!) stellt. Als "Nicht-Ehemaliger" hätte er wohl -wenn
überhaupt- nur dann eine Chance, wenn er beweisen könnte, daß er ausschließ-
lich im Hinblick auf die zu erwartende Abfindung gekauft hat, und zwar von ei-
nem der "Ehemaligen". Das dürfte aber -systembedingt- ausscheiden.
Alle anderen, das heißt alle, die NICHT geklagt haben, gehen ohnehin leer aus.

Selbst wenn der Kläger gewänne -was ich aber für abwegig halte- wird er JEN-
OPTIK nicht viel kosten. Jedenfalls keine existenzbedrohende Summe. Die Sum-
men, die in diesem Zusammenhang im WO-Thread diskutiert worden sind, sind
schlichter Unfug.

Mein Fazit:
Der Ausgang der Klage wird allenfalls von akademischem Interesse sein. Für den
Kläger (ein gewitzter Neureicher?) wird es ein kostspieliger Spaß, den er wohl
aus der Portokasse bezahlen wird (sofern er sich nicht Teile davon vom Fiskus
-und damit UNS- finanzieren läßt).
Insgesamt nichts, was die Substanz von DEWB oder JENOPTIK ernsthaft tangie-
ren wird. Eher ein Strum im Wasserglas.  
>> Zitat fertig

Nach dem lesen des Urteils dann:

>> Zitat fuzzi
In der Zwischenzeit habe ich das Urteil des OLG Jena vom 22.12.2004 gelesen.
Die Begründung ist recht umfangreich und die Richter scheinen einigen Sach-
verstand zu haben.
Der Tenor:
Aktien einer Gattung (WKN) genießen alle die selben Rechte. Die Rechte (auch
die auf Zahlung einer Dividende oder Abfindung) sind verkehrsfähig, können
also verkauft werden. Vermischt die AG die Aktien abfindungsberechtigter frei-
er Aktionäre mit anderen -nicht berechtigten- Aktien, unterminiert sie das
Recht der freien Aktionäre. In diesem Fall fällt ihr die Last des Beweises zu,daß
einem Abfindungsverlangen KEINE abfindungeberechtigte Aktienkategorie zu-
grunde liegt.

Interessant ist, daß das damalige Abfindungsangebot zwar auf 2 Monate befris-
tet wurde. Die Frist wurde aber noch gar nicht in Gang gesetzt, weil das Ange-
bot vor der Spruchkammer angefochten und BIS HEUTE NICHT ENTSCHIEDEN
wurde!!

JENOPTIK hat es auch in der Folge unterlassen, die an die hinzukommenden
freien Aktinäre ausgegebenen Aktien gesondert mit anderen WKN zu kennzeich-
nen. Infolgedessen sind BIS DATO ALLE im Streubesitz befindlichen Aktien ein
und derselben Kategorie, und jeder Aktionär kann dem Urteil des OLG entspre-
chend mit Recht behaupten, seine Aktie stamme von einem der früheren Altak-
tionäre und sei somit abfindungsberechtigt.

So gesehen muß ich meine Meinung zu dem Fall dahingehend modifizieren, daß
ich ihn für offen halte.

>> Zitat Ende

Merke: 1. Börsenweisheit: Wer immer empfiehlt, liegt auch immer mal richtig.
      2. Börsenweisheit: Billig kaufen wollen ja alle.

Ich habe zumindest noch keinen getroffen, der teuer kaufen wollte.
Aber viele haben danach noch billiger verkauft.

Das was du schreibst ist zwar alles recht nett verpackt, aber im Grunde doch das LabberRharbaber eines Dauerjenoptikpushers.


Viele Spass mit deinen Jenoptikpapieren.
Ein echter Wachstumswert und superkompetenten Management in einer echten Wachstumsregion
und das ganze gibt es zu Discountpreisen.

Ich war einer der ersten (das kann ich nachweisen), der bei DEWB recher-
chiert hat, der Fragen gestellt hat. Ebenso bei JENOPTIK.
Ich habe dort (damals vermutlich als einziger) angefragt, warum keine
Ad-Hoc-Meldung erfolgt ist, warum keine Rückstellungen gebildet worden
sind.

Die Tatsache, daß ich in mancherlei Hinsicht meine Meinung in dem Rechts-
streit modifiziert habe, ist eher ein Indiz dafür, daß ich lernfähig bin.
Wider besseres Wissen auf seiner Meinung zu beharren, ist kein Zeichen
von Intelligenz und Lernfähigkeit.
Rechthabern wie Dir mag das fremd sein. Von Dir habe ich außer Gepöbel
und Gestänkere noch keine eigene intellektuelle Leistung gesehen.
Aber ich will nicht unverschämt sein: was einem nicht gegeben ist, kann
man nicht von ihm verlangen.

Weil hier schon öfters angefragt wurde:

Habe einen brandneuen Tip. KGV 2005:5,3   2006e: 3,8!
Kurs aktuell: 0,75 EURO
Kursziel: 1,30 - 2,10 EURO.

Anfragen werden wohlwollend geprüft...;-)

Also ich bitte untertänigst um deine wohlwollende Prüfung. Wie wärs mit näheren Infos zu dieser Perle?

Danke im Voraus!

LG

tom

wobei sich "heißer Zock" und die dazugehörigen KGVs eher ausschliessen. Der Haken ist doch bestimmt ein negatives EK, oder?

sieht aus wie ein Widerspruch. Aber die Zahlen sind brandaktuell.
Es handelt sich um einen alten Freund vom Neuen Markt, der nach verlust-
reichen Jahren im Schwarzen gelandet ist. Vergleichbare AGs haben KGVs
von 14-19.

Möchte erst noch ein paar Details in Erfahrung bringen.
Aber morgen erfahrt Ihrs. Versprochen.

Salto und IDTE, hier mein Tip, wie versprochen:
WKN 548880  - Hierzu lesen:
www.aktiencheck.de/Analysen/default_an.asp?AnalysenID=816649
Achtung: der Kurs ist in den letzten 3 Handelstagen 60% (!) hochgelaufen.
Unbedingt Rücksetzer abwarten.

Noch 2 weitere Tips:
WKN 750750. War letztes Jahr billigste Aktie Deutschlands. Steht inzwischen
50% höher, ist aber immer noch billig und gilt als Verdoppler.

WKN A0B76T. Hierzu gibt es eine Studie, die das Papier als Kandidat für
500% sieht. Kurs hat scharf konsolidiert und kann zu agressivem Kauf genutzt
werden.

Viel Glück. Laßt hören wie's lief

       
     

und morgen wieder deutlich über 5 €

oder will da jemand grösse Stücke 6000 St XETRA ist ja kein Geld

mmhhh

mein Tipp

+4,5 % morgen oder bis Freitag

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Hallo zusammen,

wieder deutlich drüber

und wohin bis zur HV 7 euro oder 2 euro

?


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Man was geistert den da wieder durch die Welt?

hat da schon einer etwas ernstes zu gelesen

www.wallstreet-online.de/si/community/...s&tid=00958918&fid=88
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+ 5 fast sind auch OK

LG

Boden ?

   
     

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ISIN: DE0005220909

Aktionärsstruktur:
Deutsche Effekten- und Wechselbeteiligungsgesellschaft AG 25,2%

macht so ca.. 13,7 Mio Aktien
/25 %
* 3,05 €
ca. 10,46 Mio €


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16:47:54   4,21   150
16:39:53 4,21   180
16:34:30 4,21   1.300
16:33:27 4,21   5.000
16:30:33 4,25   1.050
15:57:07 4,36   300
15:38:13 4,38   1.000
15:35:05 4,39   250

wenn da nicht 16:30 das drücken begonnen hat?

so kann man wohl hier mal 20 da mal 50 einsammeln




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HV Jena wird wohl nicht viel rauskommen, oder .....

Aber der innere Wert steigt weiter nexus 25,2 % Anteil z.B
 
     


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Times & Sales
Zeit Kurs   Stück
14:27:07 4,70   100
14:16:17 4,62   1.000
13:57:35 4,58   800
12:41:40 4,55   5.000
12:28:22 4,50   1.200
11:30:49 4,53   500
10:40:48 4,52   1.000
10:30:01 4,48   500
10:07:05 4,39   433
10:04:21 4,41   2.500
10:02:37 4,38   700
10:01:01 4,33   300
09:27:06 4,32   1.000

jaja die umsätze sind niedrig, aber das saugt man ja förmlich alles heraus
nach oben

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07.06.2005 16:43
DEWB AG - Sabine Ahlers legt Amt nieder

Die DEWB (Nachrichten) teilte heute mit, dass Frau Sabine Ahlers (Nachrichten) ihr Amt als Vorstandsvorsitzende, nach der erfolgreichen Restrukturierung der Gesellschaft, niedergelegt hat. Ahlers hatte Anfang Februar ein Paket von zielführenden Maßnahmen eingeleitet, die nach Angaben des Unternehmens bereits im ersten Quartal gegriffen haben.

Sabine Ahlers begründet ihren Schritt folgendermaßen: "Die erfolgreiche Restrukturierung der DEWB war ein wichtiger Meilenstein in meiner Laufbahn. Dies nehme ich nun zum Anlass, mich beruflich neu zu orientieren."

Zukünftig wird die Leitung der Gesellschaft neben Mirko Wäckerle von Bertram Köhler und Falk Nuber übernommen. Alle drei arbeiten bereits seit Jahren erfolgreich bei der DEWB zusammen.

zusatz....buchwert...
wie man ihn auch immer wieder berechnet,

bei 90,30 Mio / 15,2 Mio = 5,94 € pro Aktie
Wert der Geselschaften eher mehr(Stand März), aber sei es drum,

und
ca. 23 Mio CASH /15,2 = 1,51 € pro Aktie

-------
7,45 € pro Aktie
und hier wurde schon geschrieben, das " Andere" bis 6,95 €
einsammeln wollen....

nun dann viel spass + ohne ABFINDUNG ist das SPIELRAUM


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sieht doch nett aus...

ob frick oder wert oder abfindung wieder bis 7 , 10 oder wohin?


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auf niedrigen umsätzen wieder nach oben gekauft !!! 6,40 € gehalten

7€  sollten wenn hier wirklich was "kurzfristig" in wochen oder monaten kommt,
auch schnell nachhaltig überwunden werden.

das die pusher noch nicht genug verdient haben kommt hinzu,

ERGO beobachten
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Das mit den charts müssen wir aber noch üben :-)