Message 150884935 is deleted.Kann es einer erklaeren
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( www.fdic.gov/news/news/press/2008/pr08085.html )
"JPMorgan Chase erwarb das Bankgeschäft der Washington Mutual Bank im Rahmen einer von der Federal Deposit Insurance Corporation vermittelten Transaktion. Alle Einleger sind vollständig geschützt und es entstehen keine Kosten für den Einlagensicherungsfonds[DIF].
JPMorgan Chase erwarb das Vermögen, übernahm die qualifizierten Finanzkontrakte und leistete eine Zahlung von 1,9 Mrd. USD. Ansprüche von Eigenkapitalgebern [Equity], nachrangigen und vorrangigen Schuldnern wurden nicht erworben.
Die Washington Mutual Bank hat auch eine Tochtergesellschaft, Washington Mutual FSB, Park City, Utah. Sie haben ein Gesamtvermögen von 307 Mrd. USD und Einlagen von 188 Mrd. USD.
Donnerstag Abend wurde Washington Mutual vom Office of Thrift Supervision und dem FDIC als Empfänger geschlossen." [und wie wir wissen gleich an JPMC rübergereicht].
Wer sich einmal einen genauern Überblick verschaffen möchte, wie sich die "Asset-Deposit-Liabillitie-Bewertung" entwickelte, kann dazu gerne die Ausführungen zur Zivilklage der Deutschen Bank gegen die FDIC anschauen... eine sehr detaillierte Beschreibung des gesamten Ablaufes ( www.google.com/...on.pdf&usg=AOvVaw0MkWQ-IZP4vzFYciWpLDZy )
Nur zur Klarstellung: Wir reden hier von einer Diskussion bei der FDIC ab Dienstag Nachmittag (23.09.), was denn eigentlich genau als Assets, Liabilities und Deposits angesetzt werden soll. Dazu ging es bei den Finanzspezialisten (ich hoffe mal, dass diese Bezeichnung auf die Leute zutrifft...) richtig rund...
Und ebenfalls am Dienstag, den 23. September 2008 hat die FDIC JPMC offiziell eingeladen, auf WaMu zu bieten.
Jetzt frage ich mich, wie sollte denn überhaupt ein Bieter ein Gebot abgeben, wenn er gar nicht weiß, was er alles übernehmen muss... geschweige denn überhaupt die WaMu so schnell bewerten konnte...
Die FDIC machte für den externen Bieterprozess verschiedene Strukturvorschläge, um potenziellen Käufern, die nicht alle Verbindlichkeiten übernehmen wollten, Optionen zu bieten (siehe Dokument Punkt "E" auf Seite 13)..."Die Bietungsstruktur wurde bewusst so eingerichtet, dass die Bieter die Wahl treffen können, welche Verbindlichkeiten ihrer Meinung nach übernommen werden müssen, um die Transaktion voranzutreiben."
So so, um die Transaktion voran zu treiben... das hat die FDIC ja in der Tat gemacht, als sie noch am Donnerstag Abend Knall auf Fall JPMC als Käufer bestimmte. Herzlichen Glückwunsch. Das war die schnellste Unternehmensanalyse ever... und ein noch schnellerer Zuschlag, ohne dass überhaupt noch andere Interessenten, zu einer Analyse kommen konnten, geschweige denn zu einem Gebot fähig gewesen sein konnten.
So, wir sind am Mittwoch, den 24.09.2008 angekommen, wo JPMC bis zum Abend alles checkte und zu einem Gebot von 1,888 Mrd.$ kam (und dabei eine der FDIC-Optionen für den Externen Bieterprozess wählte). Bis zum Abend hatte die das geschafft und gaben ihr Gebot ab. Die OTS beschlagnahmte (DANN) bekanntlich die WaMu Bank, übergab sie an die FDIC, die akzeptierte das JPMC-Gebot und gab ihnen die Bank. In der Zeit hätte ich mir kaum ein Butterbrot geschmiert.
Wenn Ihr denkt, ich würde absichtlich übertreiben, lasse ich einfach noch einmal die Ausführungen der Deutschen Bank auf Seite 20 sprechen: " Die OTS und die FDIC haben beschlossen, WaMu Mitte oder Ende September 2008 zu schließen; die FDIC traf sich am 22. September mit potenziellen Bietern in New York City; die FDIC veröffentlichte den Transaction Recap [also diese oben angesprochenen Optionen von Punkt "E"] am späten Nachmittag oder frühen Abend des 23. Septembers; die FDIC verteilte das P&A-Abkommen in Entwurfsform am Abend des 23. Septembers; die FDIC gab Antworten auf häufig gestellte Fragen am späten Nachmittag des 24. Septembers bekannt; die Gebote gingen am Abend des 24. September ein [hehehe... Gebot"e" ist besonders witzig]. Am 25. September hat das FDIC Board das JPMC-Gebot genehmigt und den P&A-Vertrag abgeschlossen. FDIC und JPMC haben das P&A zwischen dem 26. und 28. September 2008 überarbeitet..."
Das ist auch sehr interessant, dass man nach dem Kauf die Übernahmebedingungen noch überarbeitet... alle Achtung.
Das waren im Großen und Ganzen die Hauptaussagen der Deutschen Bank zu dem Übernahmewahnsinn. Und das war alles nur nebenbei bemerkt, weil die Deutsche Bank ja gar nicht darauf aus war, die Übernahme an sich anzugehen... das war nur rückblickend aus der 2015er Sicht.
Von mir nur mal zur Klarstellung, der Wertefindung damals, dem angeblichen Kaufpreis und der unglaublichen Meisterleistung einer reibungslosen Vergabe, bei der einem schon etwas schwindelig werden konnte.
LG
union
Bei den ganzen Informationen, die sich im Laufe der Zeit angesammelt haben, ist es wichtig, die diese richtig zuordnen zu können, weil man sonst die aktuellen Geschehnisse und Diskussionspunkte durcheinander wirft. Deswegen versuche ich einmal, im Blick auf den finanziellen Aspekt, einfach und kurz zu beschreiben, was zu den wichtigsten „drei Säulen“ gehört. Wer mag, kann auch die sich anschließende ausführlichere Beschreibung zusätzlich lesen… und wer noch Fragen oder auch Anregungen hat, kann mir gerne per Boardmail schreiben, denn ab und zu versuche ich diese Basisinformationen hier und im Escrow-Thread zu posten.
Die (reorganisierte) Firma [betrifft nur die COOP-Aktie]
Dieser Punkt ist derzeit am besten nachzuvollziehen. Im Grunde genommen handelt es sich nur um eine Firma, die an der Börse gehandelt wird. Diese „COOP“-Aktien, wie sie heute heißen, haben alle Leute, die schriftlich dem Reorganisationsplan (POR7) zugestimmt haben, in ihrem Depot eingebucht bekommen. Und zwar im Umtausch zu den damals besessenen insolventen WMI-Aktien. Und in diesem Forum ( https://www.ariva.de/forum/coop-news-ehemals-wamu-wmih-461347?page=0 ) wird aktuell zu dieser Aktie diskutiert.
Der Wert dieses Punktes macht allein der aktuelle Aktienkurs aus.
Wer einen kurzen Abriss zur geschichtlichen Entwicklung bis heute haben möchte, kann den nächsten Absatz bis zum nächsten Punkt weiter lesen… wen das nicht interessiert, macht weiter beim nächsten Punkt, „der Wasserfall“.
2012 fing alles an, als die reorganisierte Firma aus der Insolvenz hervorging. Damals wurde die Firma mit etwas Bargeld und einer vergünstigten Kreditmöglichkeit ausgestattet, um ein neues Geschäftsfeld zu finden. Die Firma hatte den Namen „WMI Holdings Corp“ (WMIH) und wurde auch schon bald an der OTC-Börse gehandelt… ohne ein operatives Geschäft zu haben. Zwischenzeitlich wurde KKR als großer neuer Investor gefunden, durch den auch eine größere Summe für einen Firmenkauf zur Verfügung stand.
Erste Fusion am 11.05.2015 der WMI Holdings Corp. und änderte den Namen gleichzeitig in WMIH Corp ( https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/933136/.../d924385d8k12g3.htm )
2018 war es dann soweit. Eine andere Firma „Nationstar“ wurde gekauft und die Fusion wurde offiziell am 31.07.2018 zwischen der WMIH-Corp. und Nationstar Mortgage Holdings Inc. Vollzogen. Daraus ging die WMIH hervor und wurde noch unter dem gleichen Namen (WMIH) an der Börse gehandelt.
Am 9. Oktober 2018 wurde neben einem Resplit von 1:12 auch die Umbenennung der Firma/Aktien von WMIH in Mr. Cooper (COOP) beschlossen.
Seitdem läuft alles unter diesem neuen Firmen- und Aktiennamen.
Dieser Teil ist unabhängig von dem Wasserfall und den spekulativen Alt-WMI-Werten! Das heißt, die restlichen Gelder des Liquidating Trusts (siehe unten) und auch die möglichen Gelder aus den Performing Trusts (siehe unten) haben hier mit der Firma nichts zu tun. Die Firma wirtschaftet unabhängig davon und selbständig als börsennotiertes Unternehmen. Es gibt auch Spekulationen, dass alte WMI-Werte bzw. Hypotheken doch Einfluss auf COOP nehmen können... sicher auszuschließen ist es zumindest nicht.
Zur spannenden WaMu-Zeit vom Bankraub bis zur Reorganisation geht es hier ( https://www.ariva.de/forum/...wamu-wmih-461347?page=3114#jumppos77867 )
Der Wasserfall [betrifft nur die ESCROWS]
Mit Wasserfall bezeichnen wir die gesamte Abwicklungsarbeit, die nach der Reorganisation dafür sorgt, dass die übrig gebliebenen „Gläubiger“, so weit das möglich ist, ihr Geld bekommen. Der Liquitation Trust (WMI-LT) ist mit dieser Aufgabe betreut und im Escrow-Thread ( https://www.ariva.de/forum/der-escrow-thread-494496 ) wird alles Wichtige zu dieser Trustarbeit geschrieben.
Der WMI-LT geht nur mit dem Geld um, das er schon zur Verfügung hat. Keinerlei andere Werte spielen in dieser Abwicklungsarbeit eine Rolle. Auch nicht die FDIC oder irgend wer sonst. Es ist ein „abgeschlossener Raum“, in dem das alles in einer festen Reihenfolge abläuft. Der Wert dieses Punktes machen allein die Escrows aus.
Wo sich diese Abwicklungsarbeit befindet, wie sie weiter geht und was am Ende für die Escrows übrig bleibt, versuche ich im nächsten Abschnitt zu beschreiben. Ansonsten bitte bei nächsten Punkt („Mögliche Werte“) weiter lesen.
Die Abwicklungsarbeit geht streng der Reihe nach und den aktuellen Stand kann man hier in einer Grafik erkennen ( https://www.ariva.de/forum/...crow-thread-494496?page=170#jumppos4268 ).
Der Wert dieses Punktes für uns ergibt sich aus der Betrachtung der verfügbaren finanziellen Mitteln und der Auszahlungsreihenfolge (jetzt nur noch Tranche 5 und zuletzt Tranche 6, in der wir uns befinden):
Derzeit hat der WMI-LT maxiimal 50 Mio.$ an Geld noch übrig. Zusätzlich sind noch Aktien in der "DEE" vorhanden, die bald noch an die Aktionäre verteilt werden.
Die Auszahlungsreihenfolge:
Tranche 5: Hier haben wir die Bonds (Klasse 17a&b) und die Klasse 18, wo sich Claims befinden, die weniger Chancen haben, da Geld zu bekommen. Gut 38 Mio$ stehen dort schon fest und müssen ausgezahlt werden. Der rest ist noch nicht klar, weil der WMILT noch nichts genaues dazu geschrieben hat... wir hoffen, in der Verhandlung am 26. September etwas genaueres zu erfahren.
Tranche 6: Hier warten die TPS-Vorzugsescrows, unsere verschiedenen Escrowarten und die DIMEs (?) auf das Geld, was im Wasserfall bis hierher noch übrig ist. Dieses Restegeld besteht dann aus dem übrig bleibenden Geld aus Tranche 5, der Auflösung der letzten Reserven und der letzten Steuerrückzahlungen, sofern die noch nicht fertig waren. Und das wird dann alles zu 75% an die Vorzugsescrows und zu 25% an die Stammaktienescrows aufgeteilt… womit die Arbeit des WMI-LT erledigt ist und die Restabwicklung zum Insolvenzfall geschlossen wird. Unklar ist aber noch, ob es Geld aus den LIBOR-Klagen gibt. Der WMILT hat da die Möglichkeit bestätigt aber konnte dazu noch nichts Genaueres sagen...
Diese ersten beiden Punkte sind also Punkte, die man recht klar nachvollziehen kann. Da geht es nicht um irgend welchen Szenarien, die da auf einmal Geld in die Kassen spülen. Um diese doch ziemlich umstrittenen Möglichkeiten geht es in dem dritten Punkt...
Mögliche Werte [betrifft die Escrows außerhalb des Wasserfalls]
Hier sind wir im Reich des Möglichen… kann alles sein, muss aber nicht, also kann man da geteilter Meinung sein. Ich stelle hier nur die Punkte zusammen, die da hauptsächlich im Gespräch sind und auch waren. Wer detaillierteres dazu wissen möchte, kann unter den jeweiligen Stichpunkten die Forumssuche gebrauchen, sich die Arbeit machen, alles in den Threads nachzulesen oder in den passenden Threads weiter mitlesen. Neben den beiden oben schon erwähnten Threads würde ich noch den „Info-Thread: ( https://www.ariva.de/forum/wmih-cooper-info-405067 ) erwähnen, wo eine Infosammlung ohne große weitere Diskussion geführt wird.
Die folgenden Punkte betreffen erst einmal nicht die COOP-Aktien und betreffen auch nicht den Wasserfall:
Die Performing Trusts
Hier geht es um von der alten WMI vor der Insolvenz verpackte Kredite, von denen sich Einlagenwerte, Zinsen oder Servicegebühren seit der Insolvenz (2008) bis heute (2018) bei den jeweilig zuständigen Treuhändern angesammelt haben sollen. Wie viel das heute ist, ist völlig unklar, denn es ist bis heute nicht klar heraus zu bekommen, ob die Werte tatsächlich uns gehören oder anderen zustehen. „Ob“ und „wie viel“ sind da die Fragen aller Fragen. Die Schätzungen gehen von mehr als 100Mrd.$ aus bis hin zu 0$.
Zeitlich soll das, den Gesetzen zufolge, an dem Punkt der Insolvenzabwicklung hängen, an dem die „senior Gläubiger“ durch die Auszahlung im Wasserfall befriedigt wurden. Erst dann dürften Werte für nachrangige Gläubiger (wir) freigegeben werden. Und das wäre mit der Erledigung der Tranche 4 gegeben. Und mit der Aufnahme der Tranche 5 und der Bearbeitung der Bonds soll sich zeigen, dass diese Performing Trust werte endlich an uns ausgezahlt werden. Der Auszahlungsweg soll über die Verwahrstellen (Zentralverwahrer USA oder EUROPA) direkt zum Broker erfolgen und in die Depots eingebucht werden… also Cash. Demnach werden die Aufzeichnungen der Escrows gebraucht, um die Besitzer ordnungsgemäß zu bestimmen und die Werte passend zu versenden.
FDIC
Bei den Abrechnungsseiten der FDIC wird z.B. der Kaufpreis von 1,9 Mrd.$ angegeben. Aber die eigentliche Frage dabei ist, wieso hat JPMC für 1,9 Mrd.$ über 40 Mrd. Assets zu viel übernommen? Und darauf hat die FDIC keine Antwort, obwohl der „Assetüberhang“ nachweisbar ist.
In einem kürzlichen Antwortbrief schrieb ein Leitender Spezialist für strategische Operationen der FDIC: „Die Insolvenzverwaltung verfolgt potenzielle Ansprüche gegen andere Banken im Zusammenhang mit der Manipulation bestimmter Referenzsätze und -märkte (LIBOR, Zinsswaps, ISDAfix, Treasury Securities, Credit Default Swaps und Devisenkurse).“
( https://www.ariva.de/forum/...wamu-wmih-461347?page=3148#jumppos78719 ). Das kann bedeuten, dass das die Aufgaben der FDIC (und auch des WMI-LT) sind oder auch, dass diese aktiv daran arbeiten bzw. noch arbeiten werden. Die Bilanz der Insolvenzverwaltung der FDIC zur Washington Mutual Bank findet man hier ( https://www.fdic.gov/bank/individual/failed/wamu.html ) unter Punkt XII. Aber so lange der Insolvenzprozess noch aktiv und nicht offiziell auch von der FDIC geschlossen ist, bleibt die FDIC eine Möglichkeit, die man im Auge behalten sollte.
Erinnern wir uns auch, wie inkompetent die FDIC von Richterin Walrath dargestellt wurde ( https://www.ariva.de/forum/...wamu-wmih-461347?page=2812#jumppos70314 ) das schreit ja gerade danach, dass Fehler durch die FDIC gemacht wurden.
TPS
TPS ist ein Indizpunkt, kein eigener Punkt für mögliche Werte. Aber wenn man TPS zum Ende des Insolvenzprozesses genauer beobachtet, bekommt man unweigerlich den Eindruck, dass hier am Ende mit den Escrows der letzten Klasse zu rechnen ist. Denn dort befinden sich auch die TPS-Vorzugs-Escrows… mit den gleichen Anspruchsrechten, wie wir alle. TPS würde nie freiwillig Mrd.$ in den Wind schreiben und sich mit wertlosen Escrows abspeisen lassen. Da sind sicherlich Absprachen gelaufen, die TPS überzeugt hat, sich dort platzieren zu lassen… wie gesagt, nur ein Indiz… aber ein sehr gutes.
LG
union
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/933136/...01956/a52089891.htm
Mr. Cooper Group Inc. (the “Company”) has announced that Jay Bray, Chairman and Chief Executive Officer, and Chris Marshall, Vice Chairman and Chief Financial Officer, will present at the 2019 Barclays Global Financial Services Conference at 2:45 P.M. Eastern Time on Tuesday, September 10, 2019, in New York, New York. The Company intends to use the presentation furnished as Exhibit 99.1 to this Form 8-K at the conference and other investor meetings. The presentation discloses, among other things, that(i) during July and August 2019, Originations funded $7.7 billion in volumes, with Originations pretax margins greater than 1.0%, (ii) Servicing CPR averaged 17% during July and August 2019, (iii) Assurant Mortgage Solutions passed the break-even point in July 2019, (iv) the Company has notified the trustee of its intention to call $100 million of its 6.500% senior notes due 2021 for settlement in October 2019, and (v) the Company’s tangible net worth ratio, which is measured at the Company’s operating subsidiary, Nationstar Mortgage LLC (“Nationstar”), was 12.5% as of June 30, 2019.
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46 | 13.499 | █ Der ESCROW - Thread █ | union | KeyKey | 00:59 | |
60 | 67.450 | Coop SK Tippspiel (ehem. WMIH) | ranger100 | Terminator100 | 26.04.24 20:02 | |
162 | 86.765 | COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) | Pjöngjang | JusticeWillWin | 25.04.24 15:30 | |
8 | 1.310 | WMIH + Cooper Info | Orakel99 | lander | 24.04.24 16:54 | |
349 | 198.955 | Wamu WKN 893906 News ! | plusquamperfekt | union | 10.03.24 17:21 |