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COOP News (ehemals: Wamu /WMIH)


Beiträge: 87.091
Zugriffe: 26.626.000 / Heute: 1.519
Mr. Cooper Group. kein aktueller Kurs verfügbar
 
speakerscorn.:

orleon

 
22.07.16 17:18
Kundeneinlagen sind Schulden bzw. "Verbindlichkeiten" (oder "Passiva" oder "Liabilities" etc) für die Bank - denn sie gehören ja nicht der Bank, sondern dem Kunden.

Und pleite ist die Bank nicht, wenn sie Schulden hat (die hat jede Bank), sondern wenn die Schulden höher sind als das Vermögen.

Das geht u.a. auch klar aus dem Papier vom Bankenverband hervor, das ich oben verlinkt habe.
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MaSchKi:

Begrifflichkeiten

6
22.07.16 17:19
Manchmal streitet man sich im Leben zur Recht oder aber zu Unrecht über Begrifflichkeiten.

Selbstverständlich ist mein Kontoguthaben (als Verbraucher) gegenüber der Bank ihr gegenüber eine Forderung, was im Umkehrschluss bedeutet, dass die Bank mir gegenüber Verbindlichkeiten (manch einer sagt Schulden) hat.

In der Bilanz der Bank würden in diesem Falle 2 Positionen auftauchen:
- Zum Einen Verbindlichkeiten gegenüber "MASchKi" (was mir am liebsten ist ;-) )
- zum Anderen als (Konto-)Guthabenbuchung (assets)

Also sowohl eine Soll- , als auch eine Haben - Buchung.

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zocki55:

speakerscorn...Bilanzen sind immer zweigeteilt !

6
22.07.16 17:24
# Bilanzen sind immer  aus  .......    AKTIVA   >    PASSIVA


# ohne Kundeneinlagen würde es keine Geldhäuser geben !

darum waren / sind diese  265 Mrd $ von der Wamu , für die JPM total überlebenswichtig ...
kannst du uns sagen , wieviele Multi Mrd $ Gewinn daraus in 8 Jahren wurden  ?  und dies alles für 1,9 Mrd $   ! !


So ein  Risiko hätten alle Finanzhäuser auf der Welt gerne gehabt.
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speakerscorn.:

zocki55

3
22.07.16 17:29
Ich weiss, wie eine Bankbilanz funktioniert - ich habe es ja oben mehrfach beschrieben - die Bank macht Schulden und gibt dieses Geld u.a. an Kreditnehmer weiter.

Und natürlich hat JPM mit dem WMB Kauf seitdem Geld verdient, sie haben auch über 250 Mrd dafür bezahlt, und das volle Risiko getragen, dass die Immobilienkrise noch länger gedauert hätte etc.
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MaSchKi:

Bilanz

 
22.07.16 17:41
nochmal (natürlich, da oben angesprochen, in diesem Beispiel gem. HGB) die Bilanzpositionen.

in der AKTIVA (Vermögen)
B. Umlaufvermögen IV. (Annnahmeweise, sofern nicht in A. Anlagevermögen eingeflossen)

in der PASSIVA (Kapital)
C. Verbindlichkeiten

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aleaiactaest:

Speaker

2
22.07.16 17:44
Jede Bank unter den Big Player hätte gerne das volle Risiko für Wamu übernommen wenn es zu der Möglichkeit gekommen wäre. So ein Filetstück zu dem Preis gibt es nur wenn sehr viele Augen und Münder zur richtigen Zeit verschlossen bleiben!
Antworten
ohjhonny:

Ich sagte ja bereits...

 
22.07.16 17:56

die "Sprecher-Ecke" ist "BERATUNGS-RESISTENT" !


OJ

Antworten
speakerscorn.:

oj

 
22.07.16 18:02
Wenn Du offenbar mir nicht glaubst, dass Kundeneinlagen Schulden der Bank sind, hast Du Dir wenigstens mal den 2-Seiter vom Bankenverband (!) angesehen - die werden ja wahrscheinlich wissen, wie eine Bankbilanz aufgebaut ist, oder?
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spect:

Sprecher

 
22.07.16 18:28
Bist du Politiker ?
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whiskyandcok.:

München

 
22.07.16 18:57
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) 21671575
Medien berichten von Schüssen im Olympiaeinkaufszentrum im Münchner Stadtteil Moosach. Die Polizei sei mit einem Großaufgebot auf dem Weg dorthin, heißt es. in ersten Berichten ist von Verletzten die Rede.
NIE WIEDER CONSORSBANK !!!
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Bauernfeind:

JPM hat 265 Milliarden an Schulden übernommen????

2
22.07.16 21:32
JPM hatte 2008 eine Marktkapitalisierung von 117 Milliarden $.Wie konnten Sie dann 265 Mrd. Schulden von der WMB übernehmen?Mehr als das doppelte was Sie selbst Wert waren.Sowas macht kein normaler Geschäftsmann.Oder?
Antworten
speakerscorn.:

@bauernfeind

 
22.07.16 22:14
wieso nicht?

JP Morgan hat zB im Moment eine Marktkapitalisierung von 233 Mrd und zum 30. Juni Verbindlichkeiten von 2,200 Mrd (ungefähr 10x mehr), das dürfte auch bei allen anderen ähnlich grossen Banken so sein.

Zusätzlich JP hat unmittelbar nach der WMB Übernahme im September 2008 eine Kapitalerhöhung von 11,5 Mrd zur Finanzierung gemacht.
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apple888:

und unsere Steuerrück.....

 
22.07.16 23:41
geklaut samt FDIC u.u.u.
Antworten
odin10de:

speakerscorn = Staylongstay

9
22.07.16 23:53
Schreibweise.... Inhalt der Berichte ????

Ähnlichkeiten sind da, oder ?????


Antworten
aleaiactaest:

Bei Speaker fällt mir folgendes ein

4
23.07.16 01:00
Und täglich grüßt das Murmeltier.

Er ist also der neue. Ein gut Informierter mit viel Zeit ist wichtig  wenn so viele Kohle im Spiel ist, um zukünftige Diskussionen in die richtige Richtung zu lenken bzw die Aufgabe hat uns abzulenken. Wieviele Beratungsresistente  waren es mittlerweile schon wenn man zurück denkt. Namen kommen Namen gehen.  
Antworten
bobenhausen:

Ich

4
23.07.16 02:01
vermisse Faster schon lange Zeit.
Haben sie ihn gekauft ? Hoffe es geht Dir gut, melddichdochmal.
Antworten
alocasia:

FAKT IST...

12
23.07.16 09:04
Die FDIC selber hat bestätigt das Washington Mutual Bank liquid war und über genug finanzielle Mittel verfügte.

5. The Office of Thrift supervision had maintained and the FDIC had signed till the seizure that the Washington Mutual Bank (subsidiary of WMI) was solvent and well capitalized and that it should not have been seized.



(Verkleinert auf 70%) vergrößern
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) 928825
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alocasia:

Quelle:

6
23.07.16 09:06
www.kccllc.net/documents/0812229/0812229100603000000000011.pdf
Antworten
alocasia:

FAKT IST...

11
23.07.16 09:10
JPMC Form 8-K Filed 09/26/08 for the Period Ending 09/25/08

567.4 billions in assets, loans and managed loans.
181.9 billions in deposit
(Verkleinert auf 65%) vergrößern
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) 928829
Antworten
alocasia:

Quelle:

7
23.07.16 09:14
files.shareholder.com/downloads/ONE/...201638/19617/filing.pdf

IHub: Large Green / cura asada

Antworten
alocasia:

happy weeken everyone!

3
23.07.16 09:17
Antworten
alocasia:

kaufe ein "d"

3
23.07.16 09:18
Antworten
union:

Zu den Werten bei der Übernahme...

24
23.07.16 12:02

...sollte man den Kopf einschalten und nicht den Gefühlen freien Lauf lassen.

Wenn wir nur die offiziellen Zahlen nehmen, dann hat JPM durch die "Übernahme" der WMB ca. 300Mrd. US$ übernommen und musste dafür die "Konten" der Kunden übernehmen. Das bedeutet, JPM musste für ca. 265Mrd. US$ gerade stehen. Gerade stehen bedeutet aber nicht, dass JPM diese 265Mrd. auch auszahlte, weil die Kunden ja nicht alle ihr Geld abgehoben haben!

Ok. Dann soll JPM noch das Risiko getragen haben (kopfkratz). Das Risiko hätte ich auch gerne getragen, wenn ich, egal was passiert, sowieso vom "Rettungsschirm" aufgefangen worden wäre. Also das Risiko können wir schon mal vergessen.
Und die "faulen" Kredite fallen ja auch unter dieses, nicht existierende, Risiko.

Macht also mal runde 35Mrd.US$ durch eine Nacht- und Nebelaktion. Soviel mal zu den öffentlichen Fakten (plus die 50, 100 oder auch mehr Mrd. US$, die die Kunden ja nie abgehoben haben. Also hatte JPM wesentlich mehr zur Verfügung!!)

Dann wollen wir mal sehen, was JPM darüber hinaus alles so durch die Übernahme verdiente.

  • Abschreibungen... geht alles in die zig Mrd. und summiert sich ja weiterhin über die Jahre auf!
  • Ein Filialnetz, dass sich über die ganze USA erstreckt... so hat JPM mit einem Schlag das ganze Land erreicht!
  • Sehr sehr viele zusätzliche Kunden, die einfach so über Nacht zu ihnen kamen... und geblieben sind...
  • Sehr viele Kredite, die sich als sehr lukrativ erwiesen und ganz unerwartet ein Geldsegen waren.
  • Ein großer Konkurrent wurde nebenbei vernichtet (das ist ein enormer Vorteil)
  • ...und alle Sachen, die wir gar nicht so mitbekommen...


So. Und wir sehen bei der WMIH, dass bei einem Kauf einer Firma ganz genau geschaut wird, ob und wie sich dieser Kauf lohnt und somit ein Kaufpreis gerechtfertigt ist.


Naja. Und JPM "bezahlte" 1,88Mrd. US$ für eine bewiesen liquide Bank, die sich, wie abzusehen war, in Zukunft als Goldgrube zeigen sollte. Das konnte jeder Naseweis schon in 2008 sehen.
Also wenn ich 2 Mrd. zahle und bekomme sofort 30Mrd. sicher raus und dazu in den nächsten Jahren dreistellige Mrd.-Beträge durch den Deal, dann würde ich sagen, dass das ein Bomben-Geschäft ist. Oder?

Und das ist alles nur eine Betrachtung der offiziellen Fakten.


Wenn wir dazu den Bankraub betrachten, die vorausgegangenen Shortszenarien gegen die WMI und den Verrat durch eine riesige Beraterbank der WMI an der WMI, dann hat die Situation natürlich sehr viel mehr emotionale Züge. Aber die WaMu-Story kennen wir ja.

Leider kenne die Amerikaner diese Sory überhaupt nicht. In der Öffentlichkeit wurde die WaMu-Story nie verbreitet noch diskutiert. Sowas wurde ja auch im Gericht peinlichst vermieden, so dass die ganzen Ungreimtheiten immer im kleinen Kreis gehalten wurden und nach Außen hin immer nur die Finanzkrise daran verantwortlich gemacht wurde, dass die Banken der WMI ja notwendigerweise von JPM übernommen werden musste.

Bis heute hat der JPM-Coup ja auch bestens geklappt...


LG
union

Antworten
Abkassierer:

Noch

2
23.07.16 14:26
Max 15 Monate warten dann sehen wir ob es einen Escrow Lottogewinn gibt oder nicht! Nur noch 460 mal schlafen dann wissen wir ob ohne Haus nix raus!!
Antworten
zocki55:

falsch lieber Abkassierer .... Maximal 24 Monate

3
23.07.16 15:23
müßen wir vielleicht noch warten ....  also   ca. 10 Jahre nach dem  Wamu Raub .
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