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BVB-BET: höchstens 1 Beitrag/User/Tag oder Sperre

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Der Tscheche:

BVB-BET: höchstens 1 Beitrag/User/Tag oder Sperre

3
24.08.16 20:33
Liebe BVB-Interessierte,

die Zukunft wird es zeigen, aber wenn es gut läuft, könnte dieser Thread für die BVB-Diskussion eine echte Bereicherung werden. Wenn es schlecht läuft, war es für mich trotzdem einen Versuch wert.

HINTERGRUND FÜR DIE THREAD-IDEE
Vielen BVB-Aktionären geht die häufig regelrecht hysterische Form der Kommunikation rund um die BVB-Aktie ziemlich auf die Nerven. Mir auch.

DIE GRUNDREGELN eines BEWUSSTEN ENTSCHLEUNIGUNGS-THREADS = BET
Im BVB-BET darf JEDER posten und zwar alles, was er will. Es sollte nur etwas mit dem BVB zu tun haben oder gerne auch (als Meta-Diskussion) mit den BVB-Diskussionen. Er darf es aber HÖCHSTENS EINMAL AM TAG. Postet er öfter, wird er von mir gesperrt und zwar bei Verstößen zwischen dem 1. und dem 18. des Monats bis zum Ende des laufenden Kalendermonats, bei späteren Übertretungen (19.-31.) bis zum Ende des darauf folgenden Kalendermonats. Die Sperre mag sich lang anhören. Aber in den vielen anderen Threads kann man ja weiter „chattten“ niemand ist auf den BVB-BET angewiesen.

DIE BET-VORTEILE

1. Entschleunigung statt Chat-Wahnsinn
Threads verleiten dazu, sich „einfach mal zu unterhalten“. Der BVB ist sehr beliebt, die BVB Aktie auch. Da kommen ein paar User immer mal ins „Quatschen“. Als jemand, der seltener reinschaut, ärgert man sich dann aber, wenn einen das „bequatschte“ Thema nicht interessiert und man ohne mehrfaches Zurückblättern gar nicht feststellen kann, ob man womöglich etwas Interessantes verpasst hat.
Im BET wird es dieses Problem definitiv nicht geben.

2. Gleichberechtigung statt Meinungsmache durch Dauerposten

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BVB-BET: höchstens 1 Beitrag/User/Tag oder Sperre 935079
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Der Tscheche:

Der Cashflow

2
25.08.16 21:30
Also wenn dieser Thread eine Erfolgsgeschichte werden sollte, dann hat er diese – passend für einen BET – sehr entschleunigt angefangen. Über 90 Zugriffe, aber weder ein Beitrag noch eine Bewertung.
Egal. Jedenfalls finde ich es ganz schön, heute unmittelbar dort anknüpfen zu können, wo ich gestern aufgehört hatte: bei einer langfristigen Beobachtung von möglichst relevanten Kennzahlen rund um den BVB.
Ich möchte hier gar nicht erst auf jene enorm werthaltige „Substanz“ beim BVB zu sprechen kommen – vom Stadion über die deutlich über den Buchwerten liegenden Spielerwerte bis hin zum Markenwert. Diese wird in den BVB-Threads praktisch täglich „durchdekliniert“ und ist für mich dadurch im Moment relativ uninteressant.
Was zumeist unter den Tisch fällt oder aber immer mal wieder sehr kurz, heftig und wie ich finde eher undifferenziert diskutiert wird, ist der CASHFLOW.
Der Cashflow wird von Investoren nicht selten zu wenig beachtet. Nicolas Schmidlin schreibt in seinem „Bestseller“ „Unternehmensbewertung & Kennzahlenanalyse“ dazu: „Letztlich steht und fällt jedes Unternehmen mit seiner Fähigkeit, Geldströme zu generieren. Aus diesem Grund liegt der Fokus dieses Buchs auf der Cashflowrechnung, die von einigen Marktteilnehmern zu Unrecht vernachlässigt wird.“ (Schmidlin 2011, S.32)

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BVB-BET: höchstens 1 Beitrag/User/Tag oder Sperre 935368
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MisterTurtle:

interessante Idee

 
25.08.16 21:59
gefällt mir. Dein Thema auch. Trotzdem stellt heute die Gruppenauslosung erstmal alles in den Schatten.
Gegen Real ist doch als solches mal ein Highlight gleich in der Gruppenphase, hier sind sie mir auch lieber als im Achtelfinale. Trotzdem bedeutet diese Losgruppe, dass man damit rechnen muss, dass im Achtelfinale (für den angenommenen Gruppenzweiten) ein weiterer solcher Brocken als Gegner kommt. Wobei sich Rel wohl aus Lostopf zwei wohl auch jeden anderen gewünscht hätte, die Duelle waren immer ganz schön knapp und beim BVB hat sich einiges getan.
Letztlich geht es in den Spielen gegen Sporting um den zweiten CL Platz und gegen Warschau darf man sich keine Schwäche erlauben.
Die Terminierung ist dabei leider echt nicht glücklich, die Hinrunde wird damit schon wahnsinnig spannend. sowohl in BL als auch in CL ist hier mehr offen als die letzten Jahre, wenn man die Seuchensaison mal aussen vor läßt.
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25.08.16 22:07
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vinternet:

Test bestanden !

 
25.08.16 22:08
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>1x bewertet
 
25.08.16 22:38
sperrst du dich jetzt auch, waren von dir ja auch 2 beiträge heute???????????????
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Der Tscheche:

Free Cashflow

3
26.08.16 00:13
@Fliege1977: nie im Leben würde ich in einem BET-Thread zweimal an einem Kalendertag posten.
@Mr.Turtle: vielen Dank für Dein Interesse. Ich fand die Auslosung ziemlich langweilig bzw. habe mich nur kurz gefreut, dass es für den BVB so gut gelaufen ist. Wird Zeit, dass die CL dahingehend reformiert wird, dass ein paar totale Außenseiter rausfallen.

Bei mir zeigt die bewusste Entschleunigung schon erste positive Auswirkungen, konnte ich doch die erzwungene Pause nach meinem letzten Post dazu nutzen, meine Grafiken zu optimieren. Die ersten beiden oben kamen ja doch ganz schön mickrig daher.

Dafür habe ich in der Hektik oben einen Absatz vergessen, der zum letzten Post gehört hätte:
Die letzten beiden Kapitalerhöhungen von 2014 haben dem BVB gut 141 Millionen Euro in die Kassen gespült (vor den damit verbundenen Unkosten). Damit wurden 42 Mio. langfristige Schulden abgebaut (GB 2014/15, Cashflow aus Finanzierungstätigkeit) und vor allem auch, wie Ihr dann morgen schön sehen werdet, neue Spieler finanziert.

Doch schauen wir uns vorneweg die Entwicklung jener Kennzahl an, die in den BVB-Threads in den letzten Wochen öfter mal kurz und heftig, aber ohne einen detaillierteren Blick auf die Zahlen diskutiert worden ist: des FREE CASHFLOW. Diesen erhält man, wenn man den operativen Cashflow (inklusive Zinszahlungen) mit dem (in der Regel negativen) Investitionscashflow zusammenzählt. Der Free Cashflow ist das, was einem Unternehmen am Ende des Jahres übrig bleibt und womit es z.B. Kredite tilgen oder Dividenden zahlen kann.
Beim BVB beträgt der Free Cashflow im Durchschnitt der letzten 10 Geschäftsjahre 6,24 Mio. € und ist damit klar positiv.

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BVB-BET: höchstens 1 Beitrag/User/Tag oder Sperre 935402
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Fliege1977:

@ Der Tscheche,

2
26.08.16 09:05
sorry habe mich im Datum vertan.
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Anzeige: Antimon-Alarm

NevGold, Perpetua und UAMY entfesseln den US-Kampf um kritische Rohstoffe
atitlan:

da entsteht möglicherweise

 
26.08.16 09:12
das Prblem das man bei Arriva etwa maximal 10 usern sperren darf
Deutschland, schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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atitlan:

und weil womöglichen vielen hier

 
26.08.16 09:19
noch einem weiteren BVB-thread nicht die beste idee finden, könnte der thread schnell am ende sein

pff nun hab ich mich auch vertan
Deutschland, schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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Der Tscheche:

Steine und Beine. Der Investitionscashflow

 
27.08.16 00:06
@Atitlan: wir werden sehen. Ich hoffe jedenfalls, dass Du Deine Einstellung bis zum Ablauf Deiner Sperre Ende September geändert hast und dann hier vielleicht sogar immer mal wieder die wichtigsten Deiner Beiträge reinstellst (weil sie hier nicht sofort in der Chat-Strömung untergehen)....
__________________________________________________

Wie gestern angekündigt möchte ich heute veranschaulichen, wie sich in den letzten 10 Jahren der Investitions-Cashflow des BVB entwickelt und zusammengesetzt hat und zwar in einem Bild zusammen mit dem operativen Cashflow.
Um es nicht zu kompliziert zu machen (und weil für das letzte Jahr auch die genauen Zahlen noch gar nicht vorliegen), lasse ich mal bei den Transfers die Trennung zwischen Einnahmen und Ausgaben zumindest in der Grafik außen vor und führe uns mal die Nettoinvestitionen für die Sachanlagen auf der einen und für die immateriellen Vermögenswerte auf der anderen Seite vor Augen.
Wichtig zu wissen ist, dass die Spielertransfers in der Gewinn- und Verlustrechnung zu einem anderen Zeitpunkt auftauchen und anders behandelt werden als beim Cashflow. Wechselt ein Spieler wie z.B. aktuell Mats Hummels zur nächsten Saison zu einem anderen Verein, dann wird das in der Gewinn- und Verlustrechnung noch im laufenden Geschäftsjahr verbucht (inklusive eventuellem, beim Beispiel Hummels nicht vorhandenen Restbuchwert, der dort unter den Sonstigen betrieblichen Aufwendungen auftaucht).  

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BVB-BET: höchstens 1 Beitrag/User/Tag oder Sperre 935614
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Der Tscheche:

Schätzung für Q1 2016/17 von ECHEC

 
29.08.16 17:44
Dieser Thread scheint sich zu einer no-go-area zu entwickeln, was mich nicht weiter stören würde. Dann sorge ich einfach alleine dafür, dass es hier zu einer Ansammlung von aus meiner Sicht besonders hilfreichen Beiträgen kommt und verlinke teilweise auch zu entsprechend interessanten Beiträgen.

Post des Tages heute stammt zweifellos von echec. Ein user, der sich eher selten zu Wort meldet, der mich aber schon bei den Jahreszahlen dadurch beeindruckt hatte, dass er nicht nur den Umsatz des BVB fast punktgenau getroffen hatte, sondern auch den Gewinn. Er pflegt seit Jahren in zahlreichen Tabellen sehr viele relevante Daten, unter anderem z.B. auch das Gehalt von Watzke einschl. der dazugehörigen variablen Abhängigkeiten, so dass er es in seine Prognosen einbauen kann.

Auf den ersten Blick fällt mir bei seinem heutigen Beitrag, auf den ich unten verlinke, nur eine Kleinigkeit als nicht zutreffend auf: der Kurs der Aktie "dümpelte" am 23.6. nicht "bei 3,70 herum", sondern markierte damit wegen des BREXITs in der Nacht zuvor einen Tiefpunkt. Aber das betrifft auch nur die Hinleitung zum eigentlichen Inhalt des Beitrags, der zweifellos zu den lesenswertesten BVB-Beiträgen der letzten Wochen zählt.
BVB-BET: höchstens 1 Beitrag/User/Tag oder Sperre 21822051
Seite 9272 der Diskussion 'Borussia Dortmund zurück an die Spitze!' vom 02.08.2006 im w:o-Forum 'Sport & Motor'.
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>1x bewertet
Der Tscheche:

Einschätzung zur UEFA CL-Reform ab 2018 von NIKLAS

 
30.08.16 21:32
BVB-BET: höchstens 1 Beitrag/User/Tag oder Sperre 21826710
14 Gründe für ein Investment in BVB.:  Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung ange...
Nachtrag zu gestern:
Einen Punkt, der hier im Thread schon zu Beginn thematisiert worden ist, muss man bei Echecs oben verlinkter Beschreibung der Entwicklung beim BVB im Hinterkopf haben, weil er vergessen hatte, ihn zu erwähnen. Die von ihm geschilderte Erhöhung des Eigenkapitals / Schuldenabbau während der letzten Jahre wurde natürlich ganz stark auch durch die beiden Kapitalerhöhungen 2014 ermöglicht.
__________________________________________________

Heute möchte ich mich erneut auf einen Link beschränken und zwar zu dem aus meiner Sicht besten Beitrag zum bisherigen Stand bei der Reform der Champions League durch die UEFA. Der User Niklas_ postet noch nicht sehr lange zum BVB, gehört aber jetzt schon zu meinen absoluten Lieblings-Postern.
Fünf Beiträge später kommt von ihm - ausgelöst durch einen wenig zielführenden Beitrag von mir - übrigens noch eine schöne Ergänzung rund um den italienischen Marktpool.
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Der Tscheche:

Aufwandsquoten und EBIT-Marge 2007-2016

2
07.09.16 02:24
Ich komme leider nicht dazu, einen längeren Kommentar dazu zu schreiben (3 Kinder wegen Schulferien ganztägig im Haus u.a.), habe aber zumindest die Berechnung und Verchartung geschafft und möchte hier daher trotzdem bildhaft festhalten, wie sich in den letzten 10 Geschäftsjahren beim BVB die einzelnen Aufwandsquoten und daraus abgeleitet die EBIT-Marge entwickelt haben/hat.

In der Literatur wird die EBIT-Marge zumeist mit der Formel EBIT / Umsatzerlöse ermittelt, obwohl die Aufwandsquoten beim Gesamtkostenverfahren in aller Regel an der Gesamtleistung bemessen werden. Es ist deutlich konsistenter (und führt zu sinnigeren Abbildungen), wenn man auch die EBIT-Marge an der Gesamtleistung bemisst, wie man es nicht nur bei meiner Abbildung vorfindet, sondern z.B. auch bei Eisl & Hangl: Einführung in die kennzahlenbasierte Jahresabschlussanalyse mit Fallstudie. In: Losbichler et al. (Hrsg.) 2015: Handbuch der betriebswirtschaftlichen Kennzahlen,  S. 33-60.

Für eine schlüssige Interpretation ist es hilfreich, die sportliche Geschichte des BVB in den dargestellten Jahren sowie die von mir zuvor geposteten Entwicklungsreihen, insbesondere die Abbildung im allerersten Thread-Beitrag mit zu berücksichtigen.
So ließen große sportliche Erfolge wie das Double 2012 und das Champions-League-Finale 2013 zusammen mit hohen Transfererlösen die Kassen besonders stark klingeln. Im vorletzten Geschäftsjahr führte ein 7. Platz in der Bundesliga zum Verpassen der CL-Qualifikation und man erreichte hier nur dank einer CL-Ausfallversicherungszahlung von über 10 Mio. trotzdem eine EBIT-Marge von gerundet 4%.

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BVB-BET: höchstens 1 Beitrag/User/Tag oder Sperre 937770
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Der Tscheche:

Was sind Einnahmen aus Top-Spieler-Verkäufen wert?

2
22.09.16 23:12
Das Thema Einnahmen aus den Verkäufen von Top-Spielern spielt in BVB-Threads sehr häufig eine große Rolle, aktuell z.B. am potenziellen Fall Aubameyang.

Anders als sonst hat sich heute dazu eine aus meiner Sicht extrem hilfreiche Diskussion entwickelt, die man zu diesem Thema immer im Hinterkopf haben sollte.

Ich verlinke daher zu ihrem Beginn:
BVB-BET: höchstens 1 Beitrag/User/Tag oder Sperre 21945120
14 Gründe für ein Investment in BVB.:  Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung ange...
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>2x bewertet
pcdc:

Steuern und Dividenden

3
24.09.16 09:49
Also, ich hab mir mal aus "gegebenem Anlass" nochmal die Position (Ertrags-) Steueraufwand angesehen. Lt. Geschäftsbericht verfügt die Gesellschaft über einen nennenswerten Verlustverrechnungstopf von rd. 66 Mio. € (Vorjahr 88 Mio. €). Bei linearer Fortschreibung errechnet sich also auf der Grundlage der üblichen Steuerquote ein (Netto-) Steuereffekt von jährlich vielleicht rund 6-7 Mio. €, der ganz sicherlich zur Stabilisierung des Kursniveaus beitragen dürfte. Das Niveau ist beachtlich, jedenfalls übersteigt das eingesparte Steuervolumen die Dividendenzahlung deutlich.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Leitungsebene für die nächsten (drei) Jahres bei entsprechend vorhandener Manövriermasse Vorsteuerergebnisse von 30 - 40 Mio. € anstreben wird, denn Steuern (und Dividenden!) begrenzen ja bekanntlich die sportlichen Ambitionen.
Möglichkeiten hierzu sollte es in ausreichendem Maß geben; schließlich kann man (bspw.) bei etwaigen Transferüberschüssen in den Kader sowie auch kurzfristig in die Qualität der Verträge investieren (Laufzeiten etc.).
Problematisch sehe ich persönlich die Möglichkeiten der Anteilseigner, an der absehbaren Wertsteigerung überhaupt angemessen zu partizipieren. Gewinnverwendungsbeschlüsse basieren auf einfachen Mehrheiten. Die Rechte des Aktionärs sind aber dermaßen eingeschränkt, dass im Grunde jeder Darlehensgeber besser gestellt wäre. Bei Verein, Geske und den Ankeraktionären kann man eine einheitliche Willensbildung unterstellen. Die Anteile summieren sich zwischenzeitlich auf 40%. Bei der üblichen HV-Präsenz von gut 50% sind das effektiv 80%. Selbst Satzungsänderungen mit Dreiviertelmehrheit liegen also bereits im Bereich des Möglichen.
Aus der Sicht des Kleinaktionärs finde ich das sehr bedenklich. Meiner Meinung nach kann man nur aus die Seriosität und Solidität der Protagonisten hoffen, denn eine angemessene und vor allem nachhaltige Beteiligung der Kleinaktionäre an den zukünftigen Wertzuwächsen ist keinesfalls garantiert.
Das sollte man bei der Bewertung berücksichtigen. (Das reine Hochrechnen zukünftiger Spielerwerte ist mir zu trivial.)


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>3x bewertet
 
24.09.16 22:27
"Problematisch sehe ich persönlich die Möglichkeiten der Anteilseigner, an der absehbaren Wertsteigerung überhaupt angemessen zu partizipieren."

Hä? Über 90% der Anleger sind hier im Plus, wenn die verkaufen haben sie doch von der Wertsteigerung profitiert oder etwa nicht? Hier die Quellen dazu: bvbaktie.blogspot.de/2013/02/...aktien-kann-man-kein-geld.html

Und abgesehen davon, daß diese Aussage angesichts der Kursentwicklung reichlich bizarr ist, die BVB Aktie performt in allen relevanten Zeitfenstern besser als der DAX, zu dieser Statistik kommen noch die BVB Dividenden: www.comdirect.de/inf/aktien/detail/...html?ID_NOTATION=144434
also ganz abgesehen davon, so sehen die Anteilseigner die Sache, z.B. Großanleger Evonik, folgendes hat der designierte Vorstandsvorsitzende Kullmann in einem großen Handelsblatt Interview kürzlich gesagt, das ist gerade mal drei Wochen her:

Frage: "Dortmund spielt erneut CL...die Aktie tritt auf der Stelle - beunruhigt sie das ? Antwort:...Unser Aktienpaket ist 55 Mio.€ wert. das wird in Zukunft erheblich mehr werden. Schauen sie doch auf Premier League.....Die Aktie hat hier eindeutig Nachholpotential.

bvbaktie.blogspot.de/2014/11/...ren-von-borussia-dortmund.html

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>Depots
David Yuan:

@halbgottt #17

 
25.09.16 09:09
Sorry halbgottt, wenn ich wieder etwas Kritik üben muss. Ich finde es jedoch nicht passend, wenn man über den Umweg seiner Blogseite auf eine Quelle verweist (Handelsblatt, 25.8.2016 „Wir schaffen es, die Bayern zu schlagen“), und dann zwar die Einleitung lesen kann, um dann darauf freundlich hingewiesen wird, "Diesen Artikel lesen Sie mit dem Handelsplatz Digitalplatz". Gut, man könnte jetzt auch noch 4 Wochen kostenlos testen, aber dies wollte ich mir dann doch nicht antun, da wahrscheinlich nach den 4 Wochen mein Spamfilter wieder zugemüllt wird.
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pcdc:

Steuern und Dividenden II (@halbgott #17)

2
25.09.16 12:56
Mal abgesehen davon, dass man bei Verkauf wohl kaum von den beschriebenen absehbaren Wertsteigerungen profitiert - es geht in meinem Beitrag um die realisierbaren Geschäftserfolge der nächsten (drei) Geschäftsjahre, die meiner Meinung nach aufgrund der positiven Steuereffekte und einer Vielzahl weiterer günstiger Eckdaten (die von den Omnipräsenten bereits ausreichend gewürdigt wurden) wohl besser ausfallen dürften, als es den Verantwortlichen lieb sein kann. Vor diesem Hintergrund ist zu vermuten, dass seitens der am sportlichen Erfolg und an der Breitenwirkung interessierten Entscheidungsträger resp. Mehrheitsaktionäre ein steuer- und dividendenoptimiertes, d.h. nicht deutlich über den Verlustverrechnungssätzen liegendes Ergebnis mit möglichst geringem Ausschüttungsanteil angestrebt wird. Jedem (de facto stimmrechtslosen) Kleinanleger, der aus welchen Gründen auch immer im Zuge der nun ausgerufenen Nachhaltigkeitsphase dem BVB auch dauerhaft verbunden sein möchte, sollte dies bewusst sein.
Die Kursentwicklung ist nicht Gegenstand meines Beitrags gewesen. Man konnte allenfalls mal darüber nachdenken, ob und inwieweit die offensichtliche und regelmäßig beklagte Differenz zwischen "Preis und Wert" nicht auch rein gesellschaftsrechtliche Ursachen hat, also namentlich in der Bündelung der Rechte in den Gremien des BVB.
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>2x bewertet
MisterTurtle:

erm, jetzt wundert mich etwas

 
25.09.16 21:20
gibt es denn andere Aktien, die man verkaufen und trotzdem noch Divi kassieren kann?
Wer mit Gewinn verkauft partizipiert doch. Wer sich weiter steigende  Kurse erhofft und hält partizipiert eben später und dann nach Plan um so mehr.
Eine Divi von 5 Cent ist zwar ncht mehr 10 Cent, was ich begrüßenswert fände, aber imer noch 5 Cent mehr als bei allen anderen Aktien dieser Branche. Also so schlecht sind die 5 Cent dann doch nicht. Wobei mir ein ARP deutlich lieber wäre, weil für alle Beteiligten sinnvoller.
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>1x bewertet
halbgottt:

David Yuan + pcdc

 
26.09.16 09:59
kann ich nicht nachvollziehen. Man kommt ohne irgendein Umweg auf die zentrale Aussage im Handelsblatt, ich stellte sie im posting 17 zur Verfügung, da musst Du noch nicht mal auf meinen Blog klicken oder sonst wohin. Beim Blogpost selbst gibt es zu der Sache selbst ein sehr interessanten kostenlosen Artikel der Zeitschrift "Capital" sowie weitere Ausführungen zu Evonik selbst.
Den Handelsblatt Artikel kann man gerne lesen und dafür bezahlen, falls man meint ich würde lügen, ansonsten stelle ich alle relevanten Infos dazu zur Verfügung und verifiziere sie über die Quellenangaben.

pcdc, soso die Kursentwicklung wäre nicht Gegenstand Deines Beitrages gewesen, darauf muss man erst mal kommen. Wir sollen hier aber über die Differenz zwischen Preis und Wert nachdenken. Finde ich aber unlogisch. Der faire Wert wird bei 902 Mio angegeben, das kann ich nachvollziehen. Also geht es nur um den Aktienkurs an sich und also denken wir über die Kursentwicklung nach.

Der Aktienkurs steigt, weil es diese Differenz gibt, nichts anderes unterstellen die Investierten.

Die Gesellschaftsform ist dabei unerheblich, zumindest bei dieser viel zu großen Differenz, der Investor Evonik ist hier eingestiegen, nicht nur weil das Sponsoring für die sinnvoll ist, sondern weil die Aktie krass unterbewertet ist, daher nimmt der Investor Evonik an, daß der Preis 4,65 je Aktie nicht lange Bestand haben wird.
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>1x bewertet
>Depots
David Yuan:

@halbgottt, #17 und #21

 
26.09.16 12:01

halbgottt, du verweist in deinem Post #17 auf eine Quelle mit dem Hinweis:

"Frage: "Dortmund spielt erneut CL...die Aktie tritt auf der Stelle - beunruhigt sie das ? Antwort:...Unser Aktienpaket ist 55 Mio.€ wert. das wird in Zukunft erheblich mehr werden. Schauen sie doch auf Premier League.....Die Aktie hat hier eindeutig Nachholpotential."

und der Quellenangabe:

 " bvbaktie.blogspot.de/2014/11/...ren-von-borussia-dortmund.html"

dadurch werde ich auf deine Blogseite geleitet. Auf dieser Seite finde ich wieder eine Quellenangabe mit dem Hinweis:

Handelsblatt, 25.8.2016
„Wir schaffen es, die Bayern zu schlagen“

welche mich nun auf den besagten Titel  zum Handelsblatt weiterleitet. Nur werde ich dann mitten im Artikel mit dem Hinweis abgewürgt: 

Diesen Artikel lesen Sie mit dem Handelsblatt Digitalpass!

​Mich interresiert der Artikel vom Capitol weit weniger, ich wollte eigentlich nur den von dir als Quelle genannten Artikel vom Handelsblatt ( ohne Kosten oder Testabo´s ) lesen. 

Ich bin mir nicht mal sicher, ob es hier im Forum erlaubt ist, auf Quellen zu verlinken, für die man bezahlen soll.

BVB-BET: höchstens 1 Beitrag/User/Tag oder Sperre 941555
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tulmin:

David Yuan

2
26.09.16 12:35
Es wäre sicherlich nicht erlaubt, den Inhalt eines Kaufartikels ins Netz zu stellen. Links teilen darf jeder.

Fändest du es unseriös, wenn ich dir ein Fachbuch empfehle, dass ich interessant finde, aber dass für dich nicht kostenlos erhältlich ist?

Es gibt soviel kostenlosen Quatsch im Netz. Dass guter Journalismus kostenintensiv ist, ist logisch. Wenn man sich nur auf  "Kostenloses" im Netz beziehen sollte und nur dies entsprechende Verbreitung findet, fände ich eine derartige Meinungsbildung  bedenklich.
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>2x bewertet
pcdc:

Dividenden III (@ MisterTurtle)

 
26.09.16 21:04
Mister Turtle, lt. einem deutschen Bankier ist ja „Der Reingewinn [...] der Teil der Bilanz, den der Vorstand beim besten Willen nicht mehr vor den Aktionären verstecken kann.“
Beim BVB braucht man sich hier noch nicht einmal sehr viel Mühe geben, da ja der Zugriff der Mehrzahl der Aktionäre auf die jährlich ausgewiesenen Ergebnisbeträge arg eingeschränkt ist.
6 Cent werden ausgeschüttet, der weitaus größere Teil wird den Gewinnrücklagen zugeführt; er verschwindet damit auf absehbare Zeit aus dem Blickfeld.
Natürlich erhöhen die (versteuerten) Gewinnrücklagen das Eigenkapital - und damit das Bewertungsniveau. Also absolut okay, wenn du schreibst: "Wer sich weiter steigende  Kurse erhofft und hält partizipiert eben später und dann nach Plan um so mehr."
Ein gewisser Sydney Homer hat mal ausgerechnet, was "eben später" passiert, wenn der BVB weiterhin so ein glückliches Händchen beweist, und in unregelmäßiger Regelmäßigkeit solche "Raketen" verpflichtet. Aus 1000 € Aktienwert werden, mal 8 Prozent Zuwachs pro Jahr unterstellt, 43 Quadrillionen €uro in 400 Jahren, aber die ersten 100 Jahre sind die schwierigsten. Dafür müsstest du natürlich die Aktien mit ins Grab nehmen.
Aus diesem Grunde sind die Motive der Anleger wohl auch so facettenreich wie die Aktie selbst. Manche versaufen lieber gleich die Dividende.
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Der Tscheche:

Verlustvorträge, Steuern, Divi & Shareholder Value

3
27.09.16 09:00
Die vorhandenen VERLUSTVORTRÄGE sind ein Punkt, der in der fortwährenden Diskussionslawine zum BVB relativ selten thematisiert wird, so dass sie sicherlich viele Kleinanleger gar nicht „auf dem Zettel“ haben. Den Stand der Dinge findet man im Geschäftsbericht 15/16 auf Seite 167. Dort sieht man, dass der BVB durch die auch in den Folgejahren noch hohen Verlustvorträge im abgelaufenen Geschäftsjahr ca. 6 Mio. € an Steuern weniger zahlen musste, womit pi mal Daumen ca. 20% des Jahresgewinns auf Verlustvorträge zurückzuführen sind!

pcdc äußert in diesem Zusammenhang zugleich die auch von anderen Usern öfter mal vorgetragene Befürchtung, dass der BVB in seiner strategischen Ausrichtung zu wenig auf die Interessen der (Klein-)Aktionäre ausgerichtet ist. Er zielt dabei vor allem auf die DIVIDENDENHÖHE ab, die ebenfalls des öfteren als zu niedrig kritisiert wird.

„Ich könnte mir vorstellen, dass die Leitungsebene für die nächsten (drei) Jahres bei entsprechend vorhandener Manövriermasse Vorsteuerergebnisse von 30 - 40 Mio. € anstreben wird, denn Steuern (und Dividenden!) begrenzen ja bekanntlich die sportlichen Ambitionen.
Möglichkeiten hierzu sollte es in ausreichendem Maß geben; schließlich kann man (bspw.) bei etwaigen Transferüberschüssen in den Kader sowie auch kurzfristig in die Qualität der Verträge investieren (Laufzeiten etc.).“

Ein im Rahmen der Kleinanlegerdiskussionen in den Internetforen nicht nur ORIGINELLER, sondern meiner Meinung nach auch durchaus INTERESSANTER Ansatz, der schon mit Blick auf die angelaufene Saison einen gewissen Charm ausstrahlt:

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